Debate Para todos aquellos que no nos fiamos de VOX... "La urgente derecha" en 2018

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  1. #1
    AutoBanned Avatar de Kontratak
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    Para todos aquellos que no nos fiamos de VOX... "La urgente derecha" en 2018

    Estaba leyendo un viejo editorial de Gonzalo Fernández de la Mora en el ABC, de enero de 1979

    Eran los tiempos de la transición, los años de plomo, el terrorismo indiscriminado de ETA o los Grapo, la gran traición de la ley de reforma política, etc

    En el artículo, Fernández de la Mora hacía una reflexión muy interesante, y lo que es más relevante, de plena actualidad: la necesidad de hacer política real, y enfrentarse a la izquierda anti-española en las urnas... Para ello era necesario que los mini-partidos se unieran, y que sus líderes presentaran la dimisión, en pos de una candidatura única de ultraderecha:

    "Exigir la retirada política de unos líderes que, por personalismos o por aferramiento a matices ideológicos, rompen el cuerpo de la derecha, desmoralizan a sus bases efectivas o potenciales, y privaran de cauce a un importante sector del censo español"

    Partidos como España 2000, Democracia Nacional, AES, las 4 Falanges... llevan cuarenta años en la misma línea, desde 1979 a 2018, no ha cambiado nada, como decía el artículo sigue "prevaleciendo el egoísmo sobre la voluntad solidaria"

    Hoy más que nunca es necesario hacer un llamamiento a una candidatura única de extrema derecha, parafraseando a Gonzalo Fernández de la Mora, "no es la hora de la guerrilla, sino de las grandes unidades; pronto sabremos quienes están a la altura de las graves circunstancias patrias"...

    Está claro que VOX son disidencia controlada, pero es que el panorama electoral de España es tan lamentable que VOX, al lado de Podemos, PSOE, PP o Ciudadanos, es el mal menor... ¿Debemos por eso confiar en Abascal y compañía? ¿Apoyar a otra opción electoral? ¿O mejor volvemos a la abstención o el voto en blanco?

    En el Foro Burbuja varios foreros se han juntado físicamente y han creado una especie de plataforma colectiva llamada "Renacer", ¿aquí sería posible hacer algo similar?

    (Añado que los de Renacer -RNR- van a apoyar públicamente a VOX como "voto útil", yo personalmente no confío nada en el partido de Abascal)

    Pongo en copia a mis 24 amigos para conocer vuestra opinión sincera sobre este asunto:

    @Alca81
    @Bisagrón
    @Cid36
    @Cigar
    @Diggernick
    @DUX
    @Ereshkigal
    @Franko
    @Herr zwei
    @LiteralmenteHitler
    @Lolo_Pescador
    @Mr.Sentinazo
    @noseyo
    @Pablinnn97
    @PaYaSo_Troll_PoLeFaiL
    @Pinot
    @Sensei
    @SPQR
    @Sr. Barbosa
    @Tommypollon
    @Viriato de Badajoz
    @Werther
    @zeromus44

  2. #2
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    Para todos aquellos que no nos fiamos de VOX... "La urgente derecha" en 2018

  3. #3
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Franko
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  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de deva
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    Asociaciones siempre adelante. Aunque fracasen, de los fracasos se aprenden.
    El empoderamiento ciudadano, da igual de qué ciudadanos, sólo se produce cuando se gana y se gana cuando se trabaja para ganarlo. Nadie regala el poder. La única forma de ganar ese empoderamiento es a través de asociaciones de individuos pues uno solo, no tiene fuerza ninguna. Las ideas teóricas, sin acción detrás, las ideas desde el sofá no aportan nada. Aportan las ideas en movimiento

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de PaYaSo_Troll_PoLeFaiL
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    Yo prefiero darles un voto de confianza...total.
    No creo que sean peores que los que ya están

  6. #6
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    Cita Iniciado por deva Ver mensaje
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    Asociaciones siempre adelante. Aunque fracasen, de los fracasos se aprenden.
    El empoderamiento ciudadano, da igual de qué ciudadanos, sólo se produce cuando se gana y se gana cuando se trabaja para ganarlo. Nadie regala el poder. La única forma de ganar ese empoderamiento es a través de asociaciones de individuos pues uno solo, no tiene fuerza ninguna. Las ideas teóricas, sin acción detrás, las ideas desde el sofá no aportan nada. Aportan las ideas en movimiento
    Es es un pensamiento marxista, ¿no?

  7. #7
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    Es es un pensamiento marxista, ¿no?
    No nos mires, únete.

  8. #8
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    Cita Iniciado por PaYaSo_Troll_PoLeFaiL Ver mensaje
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    Yo prefiero darles un voto de confianza...total.
    No creo que sean peores que los que ya están
    Opino igual. Al OP, qué no te gusta de VOX?

  9. #9
    Sensei
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    de VOX no me gusta que son ULTRA CATOLICOS
    quiero lo mismo que VOX pero LAICOS o ATEOS
    a la mierda con las religiones
    el ISLAM es la misma MIERDA QUE EL CATOLICISMO

    recordad que los moros viven unos 600 años atrasados

    el islam es ahora lo que el catolicismo era hace 600 años

    LA MISMA PUTA MIERDA
    asi que no pienso votar a unos para evitar a otros siendo lo mismo
    el catolicismo ahora esta moderado como lo estara el islam en 600 pero es lo mismo
    la sociedad no puede avanzar con el puto laster de la religion y de la moralidad

    laicismo y libertad y aso hoy en dia no lo ofrece ningun puto partido
    ya que todos son o de derechas o de izquierdas no hay ninguno que solo busque el bien de la sociedad

  10. #10
    Anti-Charos Death Squad Avatar de Hakwon
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    El voto el en blanco no mueve la ventana de Overton, así que el voto en blanco y la abstención es de subnormales. Vota Vox hoy y no confíes en esos follajudíos jamás.

  11. #11
    Mighty One Avatar de Mr.Sentinazo
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    No me fío de ellos, aunque desde luego es lo mejor que hay comparando con el resto de partidos. Pero tantos guiños a Israel y lo tibios que son en muchos asuntos no me gusta.

  12. #12
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  13. #13
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    o vox o la nada
    la nada.

  14. #14
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    Vox en el congreso sería un triunfo de España.

    Anda, échale un vistazo al vídeo:


  15. #15
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    No me fío de ellos, aunque desde luego es lo mejor que hay comparando con el resto de partidos. Pero tantos guiños a Israel y lo tibios que son en muchos asuntos no me gusta.
    ¿Qué guiños a Israel?

    Anda, no os dejéis llevar por la propaganda antivox. Vox no habla de Israel en ninguno de sus actos. Para vox no son ningún tema importante.

  16. #16
    black vox Avatar de King Crimson
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    Para todos aquellos que no nos fiamos de VOX... "La urgente derecha" en 2018

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Qué guiños a Israel?

    Anda, no os dejéis llevar por la propaganda antivox. Vox no habla de Israel en ninguno de sus actos. Para vox no son ningún tema importante.
    Su página web no dice lo mismo.

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Su página web no dice lo mismo.
    ¿Dónde?

  19. #19
    Mighty One Avatar de Mr.Sentinazo
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Dónde?
    https://www.voxespana.es/vox-israel-y-oriente-medio
    Unos pro juden.

  20. #20
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ese manifiesto es de justicia. Respondía a una situación del momento, y todo lo que dice es rigurosamente cierto.

    No entiendo que ningún español pueda estar en contra de Israel en el conflicto árabe - israelí.

  21. #21
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    Cita Iniciado por Sensei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    de VOX no me gusta que son ULTRA CATOLICOS
    quiero lo mismo que VOX pero LAICOS o ATEOS
    a la mierda con las religiones
    el ISLAM es la misma MIERDA QUE EL CATOLICISMO

    recordad que los moros viven unos 600 años atrasados

    el islam es ahora lo que el catolicismo era hace 600 años

    LA MISMA PUTA MIERDA
    asi que no pienso votar a unos para evitar a otros siendo lo mismo
    el catolicismo ahora esta moderado como lo estara el islam en 600 pero es lo mismo
    la sociedad no puede avanzar con el puto laster de la religion y de la moralidad

    laicismo y libertad y aso hoy en dia no lo ofrece ningun puto partido
    ya que todos son o de derechas o de izquierdas no hay ninguno que solo busque el bien de la sociedad
    esto es un bait o eres retrasado mental?

  22. #22
    Mighty One Avatar de Mr.Sentinazo
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    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ese manifiesto es de justicia. Respondía a una situación del momento, y todo lo que dice es rigurosamente cierto.

    No entiendo que ningún español pueda estar en contra de Israel en el conflicto árabe - israelí.
    Los cojones justicia, el primer párrafo es pura mierda.

  23. #23
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    Cita Iniciado por deva Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Asociaciones siempre adelante. Aunque fracasen, de los fracasos se aprenden.
    El empoderamiento ciudadano, da igual de qué ciudadanos, sólo se produce cuando se gana y se gana cuando se trabaja para ganarlo. Nadie regala el poder. La única forma de ganar ese empoderamiento es a través de asociaciones de individuos pues uno solo, no tiene fuerza ninguna. Las ideas teóricas, sin acción detrás, las ideas desde el sofá no aportan nada. Aportan las ideas en movimiento
    ¿Cómo es posible que alguien capaz de hacer razonamientos tan brillantes después tiene esas salidas de pata de banco?

    Pues sí. Uno de los objetivos del liberalismo individualista es ese. Extender la idea de que tú no necesitas a los demás, de que debes resolver tú solo tus problemas, que de que el resto de los mortales están para competir y no para cooperar. Tú debes ir "por libre" como si la acción colectiva fuese una especie de esclavitud, como si tener conciencia social sea poco menos que perder hasta tú intimidad, como si buscar la fuerza de la unión en pos del bien común fuese de inútiles. Y si fracasas por supuesto tuya es toda la culpa así que no esperes que nadie te ayude. Esa es la mayor victoria del sistema y sus élites. Nos quieren así, divididos, pequeñitos, y nosotros somos tan ilusos que nos lo creemos. Divide y vencerás. Un lema que tiene casi 2.500 años y ahí sigue. Y nosotros seguimos sin enterarnos.

  24. #24
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    como te vas a fiar de unos que son pro juden e Israel

  25. #25
    AutoBanned Avatar de Kontratak
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    Coincido con Sentinazo y Movius, lo que menos me gusta es su postura pro-Israel, pro-globalismo (OTAN) y pro-UE

    Creo que deberían ser más independientes y radicalizar aún más su discurso, como el FN en Francia, que de todos los partidos "identitarios" o de "alt right" europeos, es el más duro

    Yo personalmente creo que debería surgir otro partido tipo Fuerza Nueva, AUN, La España en Marcha, una coalición de las Falanges, el HSM a lo Casa Pound, etc... pero el problema es que los dirigentes de la ultraderecha española son lamentables

    Gracias a @Pablinnn97 por darle me gusta al mensaje

    Mi resumen: VOX de entrada no, a no ser que se "fascisticen" mucho más

  26. #26
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los cojones justicia, el primer párrafo es pura mierda.
    Primer párrafo:

    VOX se congratula de las recientes decisiones de la Fiscalía y los juzgados de invalidar las medidas adoptadas por varios ayuntamientos españoles (Gijón, Langreo…) a favor de un boicot cultural, social y económico a Israel
    Cualquiera con dos dedos de frente pensaría igual que Vox en esto. No se puede en un conflicto como el árabe - israelí ser tan poco objetivo como para ver un sólo culpable y obviar las maldades cometidas por el bando "palestino" (sí, con comillas).

  27. #27
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    Cita Iniciado por Kontratak Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Coincido con Sentinazo y Movius, lo que menos me gusta es su postura pro-Israel, pro-globalismo (OTAN) y pro-UE

    Creo que deberían ser más independientes y radicalizar aún más su discurso, como el FN en Francia, que de todos los partidos "identitarios" o de "alt right" europeos, es el más duro

    Yo personalmente creo que debería surgir otro partido tipo Fuerza Nueva, AUN, La España en Marcha, una coalición de las Falanges, el HSM a lo Casa Pound, etc... pero el problema es que los dirigentes de la ultraderecha española son lamentables

    Gracias a @Pablinnn97 por darle me gusta al mensaje

    Mi resumen: VOX de entrada no, a no ser que se "fascisticen" mucho más
    En realidad, Vox no es que sea especialmente pro - israelí. Lo que sí es cierto es que en ese conflicto se posiciona a favor de Israel. ¿Tú apoyas a los palestinos?

    Otros acusan a Vox de ser antieuropeista, porque aunque no propone la salida de la UE, sí propone recortar el control de la misma sobre nuestra soberanía, especialmente en aspectos de seguridad nacional, como la inmigración y en aspectos económicos relacionados con las cuotas que asfixian a nuestros productores, ya que si por la UE fuera, este sería únicamente un país de camareros.

    ¿La OTAN? Pues tres cuartos de lo mismo. Dentro, pero sin cuestionar nuestra soberanía.

    Creo que se están sacando de quicio los posicionamientos de Vox, y que se está desinformando mucho sobre ellos. Aún no son nadie, no tienen representación en las instituciones, pero mucha gente está nerviosa con ellos.

    Lo mejor para no caer en estas trampas es escucharles. Son muy claros.

  28. #28
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    Cita Iniciado por Fal Zhardum Din Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se ha colado con lo de que el catolicismo es lo mismo que el islam.Aunque no andaria muy lejos si ostentase el poder de antaño en vez de ser un moribundo.
    Pero vamos,todas las religiones son un lastre para el avanze de la sociedad y deben ser erradicadas,al menos del ambito publico.
    >La religión pierde intensidad
    >El mundo es más decadente

    coincidencia?

    y los que murieron en nombre de Dios por la reconquista?

    y de que lastre hablas?

    Prohibir el adulterío y castigar ateos (toda la izquierda es atea) si que es un lastre si

    Hitler era cristiano, Primo de Rivera era cristiano, solo con la palabra de Dios se puede ganar.

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LiteralmenteHitler
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    Ya recuerdo porque no hablo en foros, solo hay gente con 2 digitos de coeficiente intelectual o fedoras

  30. #30
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    Cita Iniciado por Deitano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En realidad, Vox no es que sea especialmente pro - israelí. Lo que sí es cierto es que en ese conflicto se posiciona a favor de Israel. ¿Tú apoyas a los palestinos?

    Otros acusan a Vox de ser antieuropeista, porque aunque no propone la salida de la UE, sí propone recortar el control de la misma sobre nuestra soberanía, especialmente en aspectos de seguridad nacional, como la inmigración y en aspectos económicos relacionados con las cuotas que asfixian a nuestros productores, ya que si por la UE fuera, este sería únicamente un país de camareros.

    ¿La OTAN? Pues tres cuartos de lo mismo. Dentro, pero sin cuestionar nuestra soberanía.

    Creo que se están sacando de quicio los posicionamientos de Vox, y que se está desinformando mucho sobre ellos. Aún no son nadie, no tienen representación en las instituciones, pero mucha gente está nerviosa con ellos.

    Lo mejor para no caer en estas trampas es escucharles. Son muy claros.
    Por supuesto que apoyo a los palestinos, Palestina es un caso muy similar al de Gibraltar

    Busca en google "Rafael Bardají" y veras cuales son mis reticencias acerca de VOX

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