Guerra abierta en Podemos
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proleadetransmision
Sí, estoy de acuerdo, las explotaciones cuando más grandes mejor, si pueden ser tan grandes como toda la tierra en manos de la clase obrera, y colectivizada, mejor que mejor.
Oh, venga, seamos serios, ahora me pones un video de los simpsons para demostrarme que "el comunizmo no funziona".. xDDD te recomiendo que leas la historia de la URSS y todos sus logros, especialmente en agricultura. Las colectivizaciones fueron un rotundo éxito, acabando de forma definitiva con las hambrunas endémicas del este de Europa. Nunca antes se produjo tanto como durante la URSS.
Uy si, el gran logro de las colectivizaciones del Comunismo de Guerra y el Holodor.
El nivel de fanatismo de algunos es tan grande que ven logros en donde se produjeron las hambrunas más grandes de la historia.
Última edición por Claus; 29/12/2016 a las 17:42
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Tenían que desaparecer, como si nada hubiera existido estos dos años.
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Claus
Uy si, el gran logro de las colectivizaciones del Comunismo de Guerra y el Holodor.
El nivel de fanatismo de algunos es tan grande que ven logros en donde se produjeron las hambrunas más grandes de la historia.
Si si, el holodomor inventado por la propaganda de Goebbels. Asusta que uses fuentes del ministerio de propaganda nazi...
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A ver si purgan a Errejon y sus trepas de una puta vez, son psoistas en busca de una puerta giratoria.
Y no lo digo sin razon,
Errejon fue el que creo las listas plancha, el que disolvio decenas de consejos ciudadanos que no eran de su cuerda y el que dejo a los circulos sin ningun poder dentro de Podemos.
Mientras el chorra de Pablo Iglesias jugaba a ser Europarlamentario y no se enteraba de nada, pero volvio para las generales y casi le quita el poder su amigo Errejon.
Errejon es como el amigo que te quita la novia, un Joputa traidor.
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proleadetransmision
Si si, el holodomor inventado por la propaganda de Goebbels. Asusta que uses fuentes del ministerio de propaganda nazi...
Como que el holodomor es coetáneo al ascenso de Hitler al poder y confirmado por organismos e historiadores independientes. Pero aunque fuese cierto, no es mucho peor que el ministerio de propaganda soviético.
Lo verdaderamente terrorífico es que te pongas al nivel de los negacionistas.
Última edición por Claus; 29/12/2016 a las 18:43
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Marco Frei
1-Nunca he presumido de educación. Tengo una lengua viperina y bien orgulloso.
Soy sincero, ¿por qué debería no serlo? ¿Por qué respetar convenciones sociales que ni tú respetas aunque enarboles dicha bandera?
¿Qué yo respeto convenciones sociales? Soy un bicho raro para bien o para mal. Me gustaría ver como de larga tienes la lengua viperina cuando estas cara a cara. Tengo en estima mucho el que la gente sea tan sincera.
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Marco Frei
2-¿Ganas de trabajar? Eso díselo a tu hijo, o a tu santa madre. Como si fueras quién para dar lecciones, valiente botarate.
Yo cuento mis experiencias si chocan frontalemente con tu ideología y provoca ríos de bilis el que gente como yo pueda ascender pese al gobierno es tan sencillo como darle a ese botoncito que veo que conoces bien de ignorar e ya
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Marco Frei
3-¿Comuqué? ¿Ves como no das más que para topicazos? O eso o me has confundido con otro. En fin, si supieras leer los nicknames no serían una dificultad para distinguir users. Ay, estos agricultores...
La culpa es de los sumerios, por inventar la escritura. ¡marroquíes!
Y tranquilo, ya sé que aunque me hayas puesto en ignorados pulsarás el botoncito de ''enseñar respuesta'' sólo por curiosidad. Disfruta de tu vida de loser, follahortalizas.
Puede que me haya confundido de nick shur, la verdad para mi es tan ínfimamente importante en comparación con otras cosas que llevo en la cabeza que puede ser que me haya bailado. Pero ¿Loser yo? Me conoces acaso de algo? No te imaginas lo que me divierte que un niño rata como tu que por leer mucho en Internet y ver mucho la tele se piense que sabe de que va el tema aquí en Almería.
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Claus
Como que el holodomor es coetáneo al ascenso de Hitler al poder y confirmado por organismos e historiadores independientes. Pero aunque fuese cierto, no es mucho peor que el ministerio de propaganda soviético.
Lo verdaderamente terrorífico es que te pongas al nivel de los negacionistas.
1-¿Confirmado por qué historiadores independientes? ¿Puedes nombrarlos y nombrar sus trabajos y fuentes?
¿Nazis como Goebbels, Conquest, Hearts y Solzhenitsyn? xDDDDDDD
2-La URSS no tenía ningún ministerio de propaganda.
3-http://www.mariosousa.se/Lahistorisdelossupuestosmillonesdepresosymuertosen laUnionSovietica.html
https://www.dropbox.com/s/rzpu14c6tx...ousa.pdf?dl=0#
http://blogdelviejotopo.blogspot.com...-sobre-la.html
Y por último, No soy negacionista, porque no estoy negando ningún genocidio que se haya demostrado. Considero igual de repugnante ser un negacionista que ser un propagandista que se inventa genocidios como el holodomor. Por algo será que no está reconocido en casi ningún país.
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Movius
Din! Sin duda la admiración de Pablo Iglesias por Stalin le lleva a quererlo imitar hasta en las purgas... y mira que al principio pensaba que el imitador de Stalin era Monedero, en fin que Errejón tenga cuidado no vaya ser que le hagan un Trotsky
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Marco Frei
-Sí mira, chulito, lástima que Almería esté tan lejana.
-Uy sí, miradme, trabajo, igual que otros millones de personas, igual que otros miles de millones. Soy especial.
x10 ¿De veras eres incapaz de darte cuenta de cómo suenas?
-Es una vergüenza que sigas mistificando tus asombrosas (
) hazañas y ese paraíso que es Almería (
).
Pues nada, mantente heater niño rata.
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proleadetransmision
1-¿Confirmado por qué historiadores independientes? ¿Puedes nombrarlos y nombrar sus trabajos y fuentes?
¿Nazis como Goebbels, Conquest, Hearts y Solzhenitsyn? xDDDDDDD
2-La URSS no tenía ningún ministerio de propaganda.
3-http://www.mariosousa.se/Lahistorisdelossupuestosmillonesdepresosymuertosen laUnionSovietica.html
https://www.dropbox.com/s/rzpu14c6tx...ousa.pdf?dl=0#
http://blogdelviejotopo.blogspot.com...-sobre-la.html
Y por último, No soy negacionista, porque no estoy negando ningún genocidio que se haya demostrado. Considero igual de repugnante ser un negacionista que ser un propagandista que se inventa genocidios como el holodomor. Por algo será que no está reconocido en casi ningún país.
No, te hablo de R.W Davies (historiador de Harvard), John Archibald Gett, Stéphane Courtois y principalmente mi admirado Alec Nove, entre otros muchos. Sin mencionar a la propia UNESCO y hasta el propio Kruschev condenó las políticas de su predecesor.
Y sí, tienes razón, no había un ministerio de propaganda, se quedaba departamento xD. Del que salió famosos dirigentes como Aleksandrov. Sin contar con que no hay mejor herramienta de propaganda que el monopolio de los medios de comunicación.
Lo del reconocimiento no se refiere a la evidencia histórica, se refiere al hecho de ser un genocidio.
Por cierto, sé que los comunistas sois muy dialéticos y necesitáis de alguien totalmente contrario a vuestra forma de pensar para expresaros, pero ni yo son nazi ni me invento genocidios.
Última edición por Claus; 30/12/2016 a las 16:24
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Claus
No, te hablo de R.W Davies (historiador de Harvard), John Archibald Gett, Stéphane Courtois y principalmente mi admirado Alec Nove, entre otros muchos. Sin mencionar a la propia UNESCO y hasta el propio Kruschev condenó las políticas de su predecesor.
Y sí, tienes razón, no había un ministerio de propaganda, se quedaba departamento xD. Del que salió famosos dirigentes como Aleksandrov. Sin contar con que no hay mejor herramienta de propaganda que el monopolio de los medios de comunicación.
Lo del reconocimiento no se refiere a la evidencia histórica, se refiere al hecho de ser un genocidio.
Por cierto, sé que los comunistas sois muy dialéticos y necesitáis de alguien totalmente contrario a vuestra forma de pensar para expresaros, pero ni yo son nazi ni me invento genocidios.
Le he pedido que me cite los trabajos y las fuentes, no autores ni su supuesto valor y reconocimiento (falacia de autoridad). Aún estoy esperando. Trabajos, fuentes, evidencias...
Por cierto, citar a Archibald Gett y al autor del Libro negro del comunismo, donde se inventan literalmente las cifras (esto da para un hilo entero), tiene la misma validez que citar a Robert Conquest: ninguna.
Kruschev simplemente condenó las políticas de Stalin porque dentro del partido formaba parte del bloque opositor a éste.
Sin contar con que no hay mejor herramienta de propaganda que el monopolio de los medios de comunicación.
Supongo que, a parte de que no sabes cómo funcionaba el sistema de los medios de comunión en los países socialistas, lo dirás porque en los países capitalistas existe una brutal pluralidad de medios de información que si buscamos vemos que el 99% pertenecen a 4 familias ¿no?
Lo del reconocimiento no se refiere a la evidencia histórica, se refiere al hecho de ser un genocidio.
Un "genocidio" que nos tenemos que creer aunque no existan ni las más mínimas evidencias de ello ¿no? (Ad baculum)
Espero que te hayas leído las fuentes que te he pasado, porque así me ahorro el trabajo de explicarte a ti qué fue lo que sucedió realmente en el ""holodomor"". Porque da parar rato y hay que usar muchas fuentes.
Te inventas genocidios, porque a pesar de todo no has sido capaz de demostrar las evidencias.
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proleadetransmision
Le he pedido que me cite los trabajos y las fuentes, no autores ni su supuesto valor y reconocimiento (falacia de autoridad). Aún estoy esperando. Trabajos, fuentes, evidencias...
Por cierto, citar a Archibald Gett y al autor del Libro negro del comunismo, donde se inventan literalmente las cifras (esto da para un hilo entero), tiene la misma validez que citar a Robert Conquest: ninguna.
Kruschev simplemente condenó las políticas de Stalin porque dentro del partido formaba parte del bloque opositor a éste.
Supongo que, a parte de que no sabes cómo funcionaba el sistema de los medios de comunión en los países socialistas, lo dirás porque en los países capitalistas existe una brutal pluralidad de medios de información que si buscamos vemos que el 99% pertenecen a 4 familias ¿no?
Un "genocidio" que nos tenemos que creer aunque no existan ni las más mínimas evidencias de ello ¿no? (Ad baculum)
Espero que te hayas leído las fuentes que te he pasado, porque así me ahorro el trabajo de explicarte a ti qué fue lo que sucedió realmente en el ""holodomor"". Porque da parar rato y hay que usar muchas fuentes.
Te inventas genocidios, porque a pesar de todo no has sido capaz de demostrar las evidencias.
Davies tiene una obra de dos volúmenes titulada "Las Granjas Colectivas Soviéticas", Alec Nove tiene una extensa obra relacionada con el análisis económico del socialismo en general y el stalinismo en particular (mi favorito es La Economía Soviética, lectura recomendada), por cierto, el que escribió esa maravillosa obra llamada El Libro Negro del Comunismo fue Stéphane Court.
No, en los malvados sistemas capitalistas neoliberales represores no existe una absoluta libertad de información, pero es infinitamente mayor que la monopolizada por el Partido Comunista.
Por cierto, yo no me invento nada, ha se izaban monumentos al holodomor antes de que yo aprendiese a caminar.
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Claus
Davies tiene una obra de dos volúmenes titulada "Las Granjas Colectivas Soviéticas", Alec Nove tiene una extensa obra relacionada con el análisis económico del socialismo en general y el stalinismo en particular (mi favorito es La Economía Soviética, lectura recomendada), por cierto, el que escribió esa maravillosa obra llamada El Libro Negro del Comunismo fue Stéphane Court.
No, en los malvados sistemas capitalistas neoliberales represores no existe una absoluta libertad de información, pero es infinitamente mayor que la monopolizada por el Partido Comunista.
Por cierto, yo no me invento nada, ha se izaban monumentos al holodomor antes de que yo aprendiese a caminar.
He leído bastante sobre la colectivización de las tierras en la URSS. Pero pocas referencias he leído acerca el "holodomor" a parte de la propaganda. Generalmente he leído sobre las rebeliones de los kulaks en el 31 a estas colectivizaciones que ayudaron a empeorar las hambrunas que el anterior sistema generaba cíclicamente. Los muy salvajes quemaban cosechas y mataban ganado como protesta a las colectivizaciones. Por supuesto que hubo hambruna, pero ni mucho menos fue intencionada por parte de ninguna autoridad, es eso a lo que me refiero que se inventó la propaganda nazi. Pero de hecho la colectivización solucionó definitivamente la ineficiencia del anterior sistema que provocaba esas hambrunas.
¿Infinitamente mayor? JAJAJAJA, ¿mayor quiere decir que un monopolio informativo controlado por 4 familias es mucho más libre que una prensa socializada y democrática? Me parece que sí, tienes razón, no existía total libertad de prensa en los países socialistas, pero desde luego era infinitamente más libre y neutral que la que hay en los países capitalistas, como vemos día a día.
se izaban monumentos al holodomor antes de que yo aprendiese a caminar.
Supongo que no hace falta que diga que eso es una falacia como una catedral... También había miles de estatuas a Franco en España...
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Claus
Davies tiene una obra de dos volúmenes titulada "Las Granjas Colectivas Soviéticas", Alec Nove tiene una extensa obra relacionada con el análisis económico del socialismo en general y el stalinismo en particular (mi favorito es La Economía Soviética, lectura recomendada), por cierto, el que escribió esa maravillosa obra llamada El Libro Negro del Comunismo fue Stéphane Court.
No, en los malvados sistemas capitalistas neoliberales represores no existe una absoluta libertad de información, pero es infinitamente mayor que la monopolizada por el Partido Comunista.
Por cierto, yo no me invento nada, ha se izaban monumentos al holodomor antes de que yo aprendiese a caminar.
Por cierto, que antes se me ha olvidado, si no lo sabes te informo que en los países socialistas, a parte de los medios de comunicación estatales, también habían (y hay como por ejemplo en Cuba) medios de comunicación cooperativos independientes del gobierno.
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