Como había sanidad hace 30 años sin impuestos?

  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ChopChop
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    Como había sanidad hace 30 años sin impuestos?

    Hace 30 años los impuestos eran la mitad de los de hoy, y el fraude era altísimo.

    Sin embargo había sanidad, educación, juzgados, infraestructuras...

    Hoy los juzgados están más colapsados que nunca. Las sanidad se ha vuelto cada vez más incómoda para que no vayas salvo que estés casi muriéndote (y digo antes del covid).

    Por qué dicen que hay que pagar tantísimos impuestos "para sanidad" si antes se mantenía con la mitad de impuestos?

    De hecho en el pueblo de mi novia, llegaba el ferrocarril y hoy ya no llega. La excusa que dan es que la mejora de la tecnología supone un aumento de los costos.

    Pero eso no es lo que vemos en el sector privado. Hoy en día tenemos buenos coches a precios asequibles. Donde antes tenías un ordenador que era una castaña por 1500€, hoy tienes uno mucho más avanzado por 300€.

    Que tratan de ocultar?

    Y no solo los impuestos eran bajos sino que con ellos era suficiente para pagarlo todo. Hoy no solo tenemos estos impuestos tan inasumibles, sino que tenemos que emitir muchísima deuda porque no nos da.

  2. #2
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dubov
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    Impuestos a habido siempre

  3. #3
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Shovel Knight
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    Antes había más gente generando cash, ahora hay más paguitas.

  4. #4
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    Llevan más de 42 años saqueando este país gracias a la prostitución de 1978.
    todos los que dicen ser "constitucionalistas" solo buscan llevarse cruda la pasta de un sistema montado para saquear al pueblo español.

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Frankista d Hambrelin
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    No habían tantos chupópteros,teníamos industria,y estaba mal visto no trabajar.

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Sencillo.

    En 1978 España tenía 36 millones de personas consumiendo servicios y 12 millones de trabajadores ocupados de los cuales unos 3 millones cobraban directa o indirectamente del Estado.

    Eso son unos 9 millones de individuos produciendo y unos 28 millones consumiendo servicios públicos (algunos cobrando pensión) a su costa.

    En 2019 España tenía 47 millones de personas, y otro millón en situación irregular, consumiendo servicios, y algo más de 19 millones de trabajadores ocupados, de los cuales más de 10 millones cobraban directa o indirectamente del Estado.

    Eso siguen siendo 9 millones de individuos produciendo, solo que ahora es para pagarle los servicios (además de a sí mismos) a otros 38 millones (y cobrando pensión una proporción mucho más alta que en el 78).

    Eso sin entrar a que el concepto de productivo tampoco es el mismo hoy que en 1978. Un productivo de 1978 tributaba por encima de su gasto público y ganaba decentemente respecto al coste de la vida. Un productivo de hoy tributa por debajo de su gasto público y lo que gana no le da ni para emanciparse.
    Última edición por Dark Gandalf; 23/01/2021 a las 17:58

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
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    Cita Iniciado por Xyon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hace 30 años los impuestos eran la mitad de los de hoy, y el fraude era altísimo.

    Sin embargo había sanidad, educación, juzgados, infraestructuras...
    La causa es que la Administración, lo público, es una organización parasitaria que depreda los recursos para sí. Sin freno.

    Nadie se pregunta por el coste de la sanidad. La gente cree que la mayor parte del dinero va para sanidad y edicación. Pero no es así. El gasto en sanidad es pequeño comparado con el total. En Estados Unidos en dónde en contra de la estupidez generalizada que se dice sí hay sanidad pública y mejor que la española (no han colapsado con la pandemia) los impuestos son más bajos y funciona mejor.

    ¿Qué es lo que ocurre entonces?

    Que las subidas de impuestos han sido básicamente para que las funcionarias se lleven el dinero. Tienes miles de funcionarias perfectamente inútiles que se llevan sueldos.

    En contra de lo que parece, es lógico.

    Ahora sigo.

  8. #8
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
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    Lo público es siempre un desastre.

    Siempre.

    Pero por alguna razón una y otra vez la gente se niega a aceptar la evidencia.

    Entonces, imaginemos un pueblo. No funciona nada, claro. El instituto un desastre, la biblioteca lo mismo, lo otro... Preguntas la cuasa. Y ebntonces escuchas la frase más repetida en lo público.

    Hay insuficiencia de medios.

    Es decir, no es un desastre, no hay que cerrar o privatizar. Hay que meter más personal. Y motivar al que hay. Más sueldos entonces.

    Pasan los años, todo es más grande pero sigue sin funcionar. ¿Por qué no funciona?

    Hay insuficiencia de medios.

    Esto es constante, permanente. Es una ley inexorable.

    Y al final lo público se convierte en una organización parasitaria que depreda los recursos para sí.

  9. #9
    ForoParalelo: Führer Avatar de secta_suicida
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    No había que mantener a 10 millones de inmigrantes ilegales.

  10. #10
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    Nueva entrega.

    Sé lo que voy a encontrar antes de abrir los presupuestos de un organismo público. Rara vez falla.

    En torno al 75 por ciento son gastos de personal.

    Un 20 por ciento gastos de funcionamiento. Electricidad y esas cosas.

    Las inversiones suelen ser el 5 por ciento. He conocido casos del 1 por ciento.

    Es decir, el dinero se lo gastan en ellos. Luego vas al pueblo y las fachadas de los edificios municipales se caen.

    Hay "ayudas" en las que se gasta mucho más dinero en sueldos que en la "ayudas" en sí. En realidad las ayudas están para justificar los sueldos. Te puedes encontrar cosas en los cuales si dan 100.000 euros en subvenciones los sueldos de las personas que gestionan esos sueldos son... Cientos de miles o millones.

  11. #11
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Basf
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    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo público es siempre un desastre.

    Siempre.

    Pero por alguna razón una y otra vez la gente se niega a aceptar la evidencia.

    Entonces, imaginemos un pueblo. No funciona nada, claro. El instituto un desastre, la biblioteca lo mismo, lo otro... Preguntas la cuasa. Y ebntonces escuchas la frase más repetida en lo público.

    Hay insuficiencia de medios.

    Es decir, no es un desastre, no hay que cerrar o privatizar. Hay que meter más personal. Y motivar al que hay. Más sueldos entonces.

    Pasan los años, todo es más grande pero sigue sin funcionar. ¿Por qué no funciona?

    Hay insuficiencia de medios.

    Esto es constante, permanente. Es una ley inexorable.

    Y al final lo público se convierte en una organización parasitaria que depreda los recursos para sí.
    Estaba de acuerdo contigo en todo, hasta que has dicho que siempre lo publico es peor que lo privado.....
    Hay cosas que creo que no se pueden dejar en manos de la privada.
    Un ejercito no me lo imagino de Prosegur, ni una policía tampoco....
    O los bomberos que hay ahora derruiendo el edificio de puerta de Toledo, si te has quedado sin casa deberías pagarles para que terminen de destruirla?
    Yo creo que lo publico podria funcionar si los puestos tipo funcionario, dejasen de serlo, es decir, que hubiese un organismo superior que se encargase de despedir a los que van a calentar el sillón y dar paseitos.

  12. #12
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    España se ha vuelto una vaca vieja y sin leche.
    Si quieres más respuestas solo tienes que ver las ventas que se han ido producciendo del país durante 40 años.
    Con la paca culona, los feudales no tenían huevos de hacer lo que querían, porque el país estaba intervenido militarmente y consensuado por los yankees, con la muerte de la paca, el país se fue fraccionando y vendiendo al mejor postor.
    España no tiene soberanía propia desde hace dos décadas.
    Por eso queman fotos del rey y se hacen muchas más cosas, como sacar leyes absurdas que sólo hacen engordar fundaciones de mierda como las de la mujer, que están allí, no evitan los delitos pero se subvencionan con suculentas cantidades de dinero.

  13. #13
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    Ha dicho 30 años, anormales.

  14. #14
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Erebo
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    por aki va a ser ke no...
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La causa es que la Administración, lo público, es una organización parasitaria que depreda los recursos para sí. Sin freno.

    Nadie se pregunta por el coste de la sanidad. La gente cree que la mayor parte del dinero va para sanidad y educación. Pero no es así. El gasto en sanidad es pequeño comparado con el total. En Estados Unidos en dónde en contra de la estupidez generalizada que se dice sí hay sanidad pública y mejor que la española (no han colapsado con la pandemia) los impuestos son más bajos y funciona mejor.

    ¿Qué es lo que ocurre entonces?

    Que las subidas de impuestos han sido básicamente para que las funcionarias se lleven el dinero. Tienes miles de funcionarias perfectamente inútiles que se llevan sueldos.

    En contra de lo que parece, es lógico.

    Ahora sigo.
    No entraré a debatir sobre el parasitarismo de muchos en la admin pública y de si es necesario lo público o no, porque en un foro de internet es desperdiciar esfuerzo (tanto en una dirección como en otra), pero o tú y los que conoces en USA habéis tenido mucha suerte o no conoces a mucha gente viviendo en Estados Unidos.

    La sanidad en USA claro que es "pública", y claro que te tienen que atender si entras sangrando a urgencias (si están adscritos a cobrar de los impuestos por atenderte, hay algunas enteramente privadas que si entras por la puerta con un brazo colgando y no tienes seguro o pasta, te llaman a un taxi para que vayas a otro... son pocas antes de que lo digáis). Si tus ingresos son ligeramente superiores al mínimo por ley (no se si eran 32.000 al año, que allí es nada), tienes la obligación de hacerte cargo de la factura, facturas que te aseguro que son desorbitadas. Los dos casos que conozco de refilón, uno ha tenido que hipotecar la casa y lapidar los ahorros y pensiones de toda la vida de ambos para pagar, el otro a pesar de tener un muy buen trabajo y seguro, ha pedido el traslado a España cobrando muchísimo menos para que le traten el cáncer a su mujer para evitar arruinarse... y encantado de que le sableen el 37% del sueldo todos los meses.

    En usa mucha gente pasa años con problemas realmente jodidos a base de paliativos porque no pueden permitirse pagar el tratamiento que los curaría.
    La sanidad en USA es cojonuda si lo más grave que te pasa en toda tu vida a ti o a tus hijos es un dedo roto (y aun así prepara 4 o 5 mil ñapos). Si tienes una enfermedad grave como un cáncer o un accidente realmente serio, dato por arruinado.. y hablo de facturas de más de medio millón
    Última edición por Erebo; 23/01/2021 a las 18:57

  15. #15
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    Estaba de acuerdo contigo en todo, hasta que has dicho que siempre lo publico es peor que lo privado.....
    Hay cosas que creo que no se pueden dejar en manos de la privada.
    Un ejercito no me lo imagino de Prosegur, ni una policía tampoco....
    O los bomberos que hay ahora derruiendo el edificio de puerta de Toledo, si te has quedado sin casa deberías pagarles para que terminen de destruirla?
    Yo creo que lo publico podria funcionar si los puestos tipo funcionario, dejasen de serlo, es decir, que hubiese un organismo superior que se encargase de despedir a los que van a calentar el sillón y dar paseitos.
    Es evidente que hay cosas que tienenque ser públicas. Pero las menos posibles.

    Lo de que sean laborales y no funcionarios da igual. En Televisión Española no hay funcionarios. Muchísimos puestos son de laborales en toda la Administración. Y a los funcionarios se les puede expedientar.

    ¿Hay cientos de miles de gestores maravillosos que por el bien del mundo se van a meter a despedir en vez de decir que es que faltan medios? ¿Los hay y no actúan porque no pueden despedir, tú crees?

    Pues no.

    Lo público es desastroso siempre.

    Siempre.

  16. #16
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    Estaba de acuerdo contigo en todo, hasta que has dicho que siempre lo publico es peor que lo privado.....
    En España no se conoce no se ha conocido NUNCA nada que funciones bien. Ni un pueblo, ni una Comunidad Autónoma ni un Ministerio Gobierne Podemos, el PP, una coalición o independientes. Sea del norte, del sur, del esto o del oeste. Ni con laborales ni con funcionarios.

    Esto lleva pasando desde que hay fuentes escritas que cuentan lo mismo.

    Si durante siglos lo público ha sido un enemigo de la sociedad que depresa sus recursos para sí, es que lo público es, por naturaleza, un depredador de recursos sociales para sí.

    Es lógico pensarlo, ¿no?

    Pues no, la gente dando vueltas a que puede funcionar (¿?), a que los bueno es lo público (¿¿¿¿¿?????).

  17. #17
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mac Latha
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    Había impuestos pero menos políticos, funcionarios y paguiteros varios.

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
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    Ah, lo de la sanidad en Estados Unidos.

    Estados Unidos es una democracia, ¿no? E idiotas me parece que no son. Si tienen lo que tienen, es porque lo quieren así. Y lo quieren así por algo. El tema se plantea siempre en todas las elecciones, y en todas las elecciones dicen que no al modelo europeo de forma abrumadora.

    De la sanidad pública española es que es mejor no hablar. Puede ser muy buena técnicamente. A los mejor los especialistas son geneiales. Pero la atención es...

    En todo caso, una sanidad privada de primera puede estar en ciento y pico al mes. Supongo que si buscamos los datos de Suecia lo sabríamos. Ciento y pico al mes los paga la señora de la limpieza sólo con lo que paga de IVA.

    Los impuestos van, fundamentalmente, a las parásitas.

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