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La herencia socialista andaluza arruina a una familia: «Yo no he robado nada a nadie,

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  1. #61
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Alto Zino
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    "Impuesto a los muertos"... pues lo defiendo más o menos. Defiendo que si yo compro algo de segunda mano y voy a declarar que he aumentado mi patrimonio (por lo que debo pagar un impuesto aunque dicho artículo ya pagase impuestos en su momento) tiene todo el sentido del mundo que ciertas herencias de grandes cantidades de dinero o patrimonio paguen también un impuesto por el aumento del patrimonio de los receptores de la misma. Me parecen cojonudas las excepciones a la vivienda habitual y los límites hasta el millón de euros (por como está el tema de la vivienda). También me parece estupendo que sean progresivos y no exagerados. ¿Que las tasaciones son una mierda? Sí. De hecho tengo una jocosa anécdota (palazo) de hacienda a la hora de valorar cierta vivienda... pero es que no había herencia y es un caso similar. El problema no es la ley si no la ejecución y las tasaciones. Así que mejor criticar eso.

  2. #62
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    Menudo subnormal. Un impuesto tiene que tener una justificación.
    El impuesto de circulación es, supuestamente, para el mantenimiento de las carreteras. El IBI, para mantenimiento de calles y servicios municipales.

    Pero cuando alguien dice "entiendo que hay un aumento de patrimonio y por tanto ha de pagar un impuesto" es que me dan ganas de darte con toda la pala en la nuca @Alto Zino

    Por cierto, recuerdo que este impuesto reapareció de forma provisional, por la crisis, y ya se está hablando de "normalizarlo" (para entre otras cosas evitar que a algunas ccaa se le ocurra quitarlo o bonificarlo). Que estos partidos de izquierdas son muy federalistas y muy pro autonomías hasta que les conviene dejar de serlo.
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  3. #63
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    Que la administración actúe mal no te exime de consecuencias si tú también actúas mal. Dices "de gente como yo que les apoya" por que te faltan neuronas para ver que yo no apoyo a la administración. De hecho me he tenido que pelear con ella un par de veces y he salido escaldado. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es dejar de pagar los impuestos y dejar que la bola de nieve siga imparable para luego decir que el problema es que "me quieren cobrar medio millón de euros por mi casa que no vale ná, que malo es el himpuesto de susciciones". Pues mira no. El impuesto de sucesiones tiene mucho sentido con los límites adecuados y si se ejecuta correctamente. Si lo que está mal es que seas un gañán y que la administración no lo gestione bien pues se dice claramente y nos dejamos de bobadas y de usar cualquier cuento para engañar a los bobos.
    Los herederos de este hilo no están actuando mal, están actuando ilegal, que no es lo mismo.
    La Administración establece cuáles son tus obligaciones y las llama justicia, pero no puede establecer lo que es justo.
    A lo que es justo se llega a través de debates como este, no por una ley impuesta coactivamente.

    Precisamente el hilo es para cuestionar la justicia del impuesto a través de un caso extraordinariamente abusivo.
    Y digo "extraordinariamente " porque abusivos son todos.

    Ningún impuesto que no sea finalista, dedicado a un servicio esencial, y ajustado al coste exacto percápita de ese servicio, es legítimo.
    Y decir que "el impuesto X tiene mucho sentido" te coloca directamente entre los que apoyan a la Administración en esto.

    La justificación de un impuesto debería ser siempre el sostenimiento de un servicio imprescindible.
    Sin embargo todos los hechos imponibles se pueden resumir en uno: que el dinero se mueva de manos.

    Si tú me regalas tu casa, y yo la cojo y te la regalo de vuelta, y tú me la vuelves a regalar, y seguimos así, en pocos cambios HACIENDA SE HA QUEDADO CON LA CASA ENTERA.

    No se ha generado riqueza nueva, no se ha ocasionado ningún gasto a la sociedad (salvo el registro de documentos que lo pagas aparte), no se ha incrementado nuestro nivel de vida. Y sin embargo Hacienda ha encontrado una justificación para quedarse con el bien.

    Eso es ROBAR, independientemente de que tases bien o mal. Y si encima tasas abusivamente, pues ya me dirás.

    Y sí, que nos regalemos mutuamente nuestra propiedad privada recursivamente es una situación que no se da en la práctica.
    Es solo un ejemplo puesto para que veas que Hacienda expropia propiedad sin ningún motivo.
    Porque lo que sí se da en la práctica es que la casa pase de padres, a hijos, a nietos, etc.
    Que al final tendrá tantos cambios de mano como en el ejemplo metafórico.

    Por mi casa, que ya lleva cinco compraventas, Hacienda ha ingresado más dinero que el valor original de la casa ¡y tú lo ves "con mucho sentido", manda huevos!.

  4. #64
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    "Impuesto a los muertos"... pues lo defiendo más o menos. Defiendo que si yo compro algo de segunda mano y voy a declarar que he aumentado mi patrimonio (por lo que debo pagar un impuesto aunque dicho artículo ya pagase impuestos en su momento) tiene todo el sentido del mundo que ciertas herencias de grandes cantidades de dinero o patrimonio paguen también un impuesto por el aumento del patrimonio de los receptores de la misma. Me parecen cojonudas las excepciones a la vivienda habitual y los límites hasta el millón de euros (por como está el tema de la vivienda). También me parece estupendo que sean progresivos y no exagerados. ¿Que las tasaciones son una mierda? Sí. De hecho tengo una jocosa anécdota (palazo) de hacienda a la hora de valorar cierta vivienda... pero es que no había herencia y es un caso similar. El problema no es la ley si no la ejecución y las tasaciones. Así que mejor criticar eso.
    Es decir, tú mismo dices que un impuesto es un castigo al patrimonio.
    Como si tener patrimonio fuera un daño que haces a alguien y por el cual debes ser castigado.



    Por otro lado, si compras algo no has aumentado tu patrimonio.
    El valor del bien obtenido y el valor del dinero cedido es, por definición, el mismo.
    Y por lo tanto tu patrimonio se ha quedado igual.
    Solo que antes lo tenías en billetes y ahora lo tienes en el bien que has comprado. Solo cambia la forma de ese patrimonio.

  5. #65
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    Ojala me toque una desgracia asi (heredar un patrimonio de millón y pico de euros)

    Dos casas en Madrid y un pequeño negocio y tienes ese millón y pico de tasación, y a ver quién tiene en este país recursos para pagar las barbaridades expoliadoras que se vislumbran en el horizonte con la "armonización" que trae este gobierno de nefastos.

  6. #66
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    Dos casas en Madrid y un pequeño negocio y tienes ese millón y pico de tasación, y a ver quién tiene en este país recursos para pagar las barbaridades expoliadoras que se vislumbran en el horizonte con la "armonización" que trae este gobierno de nefastos.
    Perfecto, ojala tener la desgracia de heredar 2 casas en Madrid y un pequeño negocio.

  7. #67
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    Perfecto, ojala tener la desgracia de heredar 2 casas en Madrid y un pequeño negocio.
    Ladrón sinvergüenza.

  8. #68
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    Ladrón sinvergüenza.
    No hombre si las heredo no he robado a nadie, por que dices eso?

  9. #69
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    Perfecto, ojala tener la desgracia de heredar 2 casas en Madrid y un pequeño negocio.
    "Ojala tener", hijo de mil hienas??? Habla bien, copón.
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  10. #70
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    votaron al psoe, que se jodan,
    cualquier mensaje publicado es broma o es una vil falacia

  11. #71
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    "Ojala tener", hijo de mil hienas??? Habla bien, copón.
    Soy forero no miembro de la RAE.
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  12. #72
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    Soy forero no miembro de la RAE.
    Eso no hace imposible que te ampute una pierna y te aplaste la cabeza con ella por hablar como un niñato
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  13. #73
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    Los herederos de este hilo no están actuando mal, están actuando ilegal, que no es lo mismo.
    La Administración establece cuáles son tus obligaciones y las llama justicia, pero no puede establecer lo que es justo.
    A lo que es justo se llega a través de debates como este, no por una ley impuesta coactivamente.

    Precisamente el hilo es para cuestionar la justicia del impuesto a través de un caso extraordinariamente abusivo.
    Y digo "extraordinariamente " porque abusivos son todos.

    Ningún impuesto que no sea finalista, dedicado a un servicio esencial, y ajustado al coste exacto percápita de ese servicio, es legítimo.
    Y decir que "el impuesto X tiene mucho sentido" te coloca directamente entre los que apoyan a la Administración en esto.

    La justificación de un impuesto debería ser siempre el sostenimiento de un servicio imprescindible.
    Sin embargo todos los hechos imponibles se pueden resumir en uno: que el dinero se mueva de manos.

    Si tú me regalas tu casa, y yo la cojo y te la regalo de vuelta, y tú me la vuelves a regalar, y seguimos así, en pocos cambios HACIENDA SE HA QUEDADO CON LA CASA ENTERA.

    No se ha generado riqueza nueva, no se ha ocasionado ningún gasto a la sociedad (salvo el registro de documentos que lo pagas aparte), no se ha incrementado nuestro nivel de vida. Y sin embargo Hacienda ha encontrado una justificación para quedarse con el bien.

    Eso es ROBAR, independientemente de que tases bien o mal. Y si encima tasas abusivamente, pues ya me dirás.

    Y sí, que nos regalemos mutuamente nuestra propiedad privada recursivamente es una situación que no se da en la práctica.
    Es solo un ejemplo puesto para que veas que Hacienda expropia propiedad sin ningún motivo.
    Porque lo que sí se da en la práctica es que la casa pase de padres, a hijos, a nietos, etc.
    Que al final tendrá tantos cambios de mano como en el ejemplo metafórico.

    Por mi casa, que ya lleva cinco compraventas, Hacienda ha ingresado más dinero que el valor original de la casa ¡y tú lo ves "con mucho sentido", manda huevos!.
    Te explicaría dónde está el problema en el ejemplo de "yo te regalo la casa y tu me la regalas de vuelta hasta el infinito". Es algo más complejo que lo que quieres pintar y los problemas surgen precisamente de la complejidad que acaban teniendo estos procesos (fundamentalmente para acabar con las picarescas).

  14. #74
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    Al comprar algo aumentas tu patrimonio. Te lo creas o no hay que pagar un pequeño impuesto al declarar ese aumento. Cuando usas el dinero este deja siempre un rastro en forma de impuestos.

  15. #75
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    Dos casas en Madrid y un pequeño negocio y tienes ese millón y pico de tasación, y a ver quién tiene en este país recursos para pagar las barbaridades expoliadoras que se vislumbran en el horizonte con la "armonización" que trae este gobierno de nefastos.
    Hay montones de empresas especializadas que te asesoran e incluso te pueden ayudar a solucionar ese "problema" si no tienes capacidad o no puede afrontar pagos elevados ante herencias. El caso es que simplemente con asesorarse mínimamente es complicado acabar en un jaleo de estos a menos que vayas buscando precisamente este jaleo.

  16. #76
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    Te explicaría dónde está el problema en el ejemplo de "yo te regalo la casa y tu me la regalas de vuelta hasta el infinito". Es algo más complejo que lo que quieres pintar y los problemas surgen precisamente de la complejidad que acaban teniendo estos procesos (fundamentalmente para acabar con las picarescas).
    El que se esconde del derecho de pernada de su señor no es un pícaro, sino una víctima.

    Y no habría que esconderse de los impuestos si estos fueran justos y razonables.

    Manda cojones que a un individuo le expropien el 80% o más de la renta, se la gasten en todo tipo de mierdas clientelistas, le denieguen el acceso a la sanidad (triaje le llaman en tiempos de coronavirus), y encima sea un pícaro defraudador porque hace ilegalidades para ver si consigue que solo le expropien el 70%.

    Como ya dije, legal y legítimo no son la misma cosa. Eso solo lo afirma el Estado.

  17. #77
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    Si en eso estamos de acuerdo. Pero es que ni legal ni legítimo. Tenemos un sistema injusto en ambos lados. La solución no es que lo sea del todo injusto en el lado de los más poderosos.

  18. #78
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    Ojala me toque una desgracia asi (heredar un patrimonio de millón y pico de euros)

    Si, ojalá heredes un millón de euros INVENDIBLES y le debas a Hacienda 200000.líquidos.
    El que tolera el desorden para evitar la guerra, tiene primero el desorden y después la guerra
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  19. #79
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    Cita Iniciado por Darkstar Ver mensaje
    Si, ojalá heredes un millón de euros INVENDIBLES y le debas a Hacienda 200000.líquidos.
    ¿Cómo era el sorteo aquél de la "cesta del oro"?. Joder, tenía un nombre.

    Se jugaba por una cesta con jamones, un deportivo, un barco, una tele, y unos lingotes de oro.
    Los lingotes eran para que se los entregases directamente a Hacienda.
    Un pollo ganó, se pulió los lingotes, y luego descubrió que Hacienda no quería cobrar en jamones o teles.

    No tengo memoria, pero fue muy sonao.

  20. #80
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    Al comprar algo aumentas tu patrimonio. Te lo creas o no hay que pagar un pequeño impuesto al declarar ese aumento. Cuando usas el dinero este deja siempre un rastro en forma de impuestos.
    Si tienes 200k € y te los gastas en comprar una casa, dónde está el incremento de patrimonio?

    Desengañate, esto está organizado para que todo lo que ingreses acabe en sus bolsillos, lo que te convierte en un Esclavo que trabaja por la comida.
    El que tolera el desorden para evitar la guerra, tiene primero el desorden y después la guerra

  21. #81
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    Cita Iniciado por Darkstar Ver mensaje
    Si tienes 200k € y te los gastas en comprar una casa, dónde está el incremento de patrimonio?

    Desengañate, esto está organizado para que todo lo que ingreses acabe en sus bolsillos, lo que te convierte en un Esclavo que trabaja por la comida.
    ¿Sabes lo que es el patrimonio o no? Es que me está pareciendo que quizás el error es de concepto.

  22. #82
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    Hay montones de empresas especializadas que te asesoran e incluso te pueden ayudar a solucionar ese "problema" si no tienes capacidad o no puede afrontar pagos elevados ante herencias. El caso es que simplemente con asesorarse mínimamente es complicado acabar en un jaleo de estos a menos que vayas buscando precisamente este jaleo.
    ¿Qué empresas? ¿Financieras, inmobiliarias que te compran la nuda propiedad? Menudo chollo.

  23. #83
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    ¿Qué empresas? ¿Financieras, inmobiliarias que te compran la nuda propiedad? Menudo chollo.
    Es como si me dices que un asesor fiscal o un abogado son un robo. Pues mira... lo normal sería que no pero te puede robar hasta el fontanero.

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