IU promete reducir la economía sumergida del 24% del PIB al 3%. El país con menor economía sumergida del mundo es EEUU y tiene el 6,6%. Más del doble de lo prometido por IU.
Sigues a Juan Ramón Rallo, eso está bien.Iniciado por Baxter
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.IU promete reducir la economía sumergida del 24% del PIB al 3%. El país con menor economía sumergida del mundo es EEUU y tiene el 6,6%. Más del doble de lo prometido por IU.
Y claro, te parece fatal que pretendan mejorar algo porque son un partido que no te gusta, ¿no? Solo te gusta que mejoren las cosas los partidos que son afines a ti.
No es que le parezca mal o bien, es que es una utopía.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me has convencido, votaré PP
La respuesta de manual a este argumento (me la he escuchado más de una vez) es que la utopía es el camino y todo el progreso que se haga hacia esa utopía es un tangible que se consigue.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si ni siquiera se plantea esa utopía simplemente es bajar los brazos y permitir que la economía sumergida se mantenga o incremente. Que es un maximalismo probablemente pero mejor eso que mirar para otro lado y dejar las cosas como están. O es que tener un 10% de economía sumergida es bueno??
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En mi opinión creo que hay que entenderlo como una línea de trabajo. Si vamos a cualquier programa político salen ejemplos a patadas. La política es el arte de lo posible muchas veces a base de pactos y cesiones.
En un sistema parlamentario es aún más difícil conseguir los objetivos marcados en el programa. Incluso en un sistema dictatorial la gestión económica tiene un punto de incontrolable porque obedece en parte a razones externas al gobierno y su gestión.
Vamos a ver, una cosa es empezar a andar con un objetivo tangible y loable, y otra es decir barbaridades y mentiras, y más promesas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.La respuesta de manual a este argumento (me la he escuchado más de una vez) es que la utopía es el camino y todo el progreso que se haga hacia esa utopía es un tangible que se consigue.
Si ni siquiera se plantea esa utopía simplemente es bajar los brazos y permitir que la economía sumergida se mantenga o incremente. Que es un maximalismo probablemente pero mejor eso que mirar para otro lado y dejar las cosas como están. O es que tener un 10% de economía sumergida es bueno
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En mi opinión creo que hay que entenderlo como una línea de trabajo. Si vamos a cualquier programa político salen ejemplos a patadas. La política es el arte de lo posible muchas veces a base de pactos y cesiones.
En un sistema parlamentario es aún más difícil conseguir los objetivos marcados en el programa. Incluso en un sistema dictatorial la gestión económica tiene un punto de incontrolable porque obedece en parte a razones externas al gobierno y su gestión.
Lo correcto hubiera sido decir: vamos a intentar reducir la economía sumergida todo lo posible y realista con los medios de los que disponemos y dispone el Estado español. Y ya, además me parecería perfecto.
Pero el problema es que lo que proponen (que no sólo IU, sino también PP, PSOE y Podemos) es engrandecer al estado, y contra más poder tenga más posibilidades tendrán de corromperse, ya que se pretenden manejar media economía ellos, el estado, que no los ciudadanos. "La ocasión hace al ladrón"El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.La respuesta de manual a este argumento (me la he escuchado más de una vez) es que la utopía es el camino y todo el progreso que se haga hacia esa utopía es un tangible que se consigue.
Si ni siquiera se plantea esa utopía simplemente es bajar los brazos y permitir que la economía sumergida se mantenga o incremente. Que es un maximalismo probablemente pero mejor eso que mirar para otro lado y dejar las cosas como están. O es que tener un 10% de economía sumergida es bueno
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En mi opinión creo que hay que entenderlo como una línea de trabajo. Si vamos a cualquier programa político salen ejemplos a patadas. La política es el arte de lo posible muchas veces a base de pactos y cesiones.
En un sistema parlamentario es aún más difícil conseguir los objetivos marcados en el programa. Incluso en un sistema dictatorial la gestión económica tiene un punto de incontrolable porque obedece en parte a razones externas al gobierno y su gestión.
Entiendo tu planteamiento pero me llama la atención que siempre se busque a IU este tipo de planteamiento y se pase de largo de frases del mismo estilo que hay en TODOS los programas políticos que son aún más grises.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vamos a ver unos ejemplos:
PP programa electoral para las europeas 2014:
3. Instaremos a los países terceros a garantizar que todos los trabajadores tengan cubiertos sus derechos en los ámbitos sociales, de salud y de seguridad y a cumplir con los requisitos mínimos de protección del medio ambiente. Sin estos elementos, no puede haber una competencia real. (pag.64)
5. Defenderemos una mayor participación de los ciudadanos en la Unión Europea, que favorezca una verdadera Unión Política, articulando los medios y recursos necesarios para defender los intereses comunes. (pag. 21)
3. Daremos nuestro respaldo a la culminación del conjunto de medidas de la Unión Europea en materia de garantías procesales en los procedimientos penales, lo que afecta a las garantías procesales de los menores, la asistencia jurídica gratuita y la presunción de inocencia. (pag.111) Doctrina parot y presos etarras
PSOE 2008 IIª Legislatura de ZP.
Potenciar la presencia internacional de las instituciones científicas y universitarias españolas, la atracción de investigadores extranjeros a España y la participación y el liderazgo de investigadores españoles en programas internacionales de I+D. (Pag.124)
En concreto, los socialistas nos fijamos los siguientes objetivos para la próxima legislatura:
- Crear 2 millones de nuevos empleos.
- Aumentar la tasa empleo media por encima del 70%
(que será del 60% para las mujeres) alcanzando así el objetivo de Lisboa.
- Reducir la tasa de desempleo hasta situarla en el entorno del 7%.
- Reducir la tasa de temporalidad hasta el 25%.
(Pag.22)
Cierto es. Pero aquí no hemos hablado de PP o PSOE, estamos hablando de IU.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Entiendo tu planteamiento pero me llama la atención que siempre se busque a IU este tipo de planteamiento y se pase de largo de frases del mismo estilo que hay en TODOS los programas políticos que son aún más grises.
Vamos a ver unos ejemplos:
PP programa electoral para las europeas 2014:
3. Instaremos a los países terceros a garantizar que todos los trabajadores tengan cubiertos sus derechos en los ámbitos sociales, de salud y de seguridad y a cumplir con los requisitos mínimos de protección del medio ambiente. Sin estos elementos, no puede haber una competencia real. (pag.64)
5. Defenderemos una mayor participación de los ciudadanos en la Unión Europea, que favorezca una verdadera Unión Política, articulando los medios y recursos necesarios para defender los intereses comunes. (pag. 21)
3. Daremos nuestro respaldo a la culminación del conjunto de medidas de la Unión Europea en materia de garantías procesales en los procedimientos penales, lo que afecta a las garantías procesales de los menores, la asistencia jurídica gratuita y la presunción de inocencia. (pag.111) Doctrina parot y presos etarras
PSOE 2008 IIª Legislatura de ZP.
Potenciar la presencia internacional de las instituciones científicas y universitarias españolas, la atracción de investigadores extranjeros a España y la participación y el liderazgo de investigadores españoles en programas internacionales de I+D. (Pag.124)
En concreto, los socialistas nos fijamos los siguientes objetivos para la próxima legislatura:
- Crear 2 millones de nuevos empleos.
- Aumentar la tasa empleo media por encima del 70%
(que será del 60% para las mujeres) alcanzando así el objetivo de Lisboa.
- Reducir la tasa de desempleo hasta situarla en el entorno del 7%.
- Reducir la tasa de temporalidad hasta el 25%.
(Pag.22)
Te explicas un poco como un libro en llamas pero tienes mas razón que un santo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Son como burracalva que de spues de adelantar elecciones ya tenia la formula mágica para ser la nueva suiza, son una puta panda de charlatanes. Si de verdad tienen la formula mágica que la digan... A que solo si ganan.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Estamos hablando de programas políticos y hasta cierto punto su fiscalización. La ideología hace mucho tiempo que murió porque no hay margen de maniobra y solo queda en eso declaraciones de intenciones que se convierten en humo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Un político en la Europa de hoy en día es una cara bonita un gestor público. No existe la política en el sentido tradicional porque el marco de acción que hay es limitadísimo y obedece a pequeños retoques dentro del marco de la UE. No hay las herramientas para desarrollar política e ideología debido a que no hay capacidad fiscal para ello. Por lo tanto repito que un político es un gestor público que administra el dinero de todos e ya.
1) Limitación juridico-administrativa: Las leyes marcos de la UE limitan en gran medida la política económica del gobierno. De hecho los estados de la UE tienen una política económica inexistente que se rige por el equilibrio de poder en BCE y en la CE.
1.1) Limitación fiscal: En la situación actual los estados apenas tienen incidencia en la economía porque por definición son estados-nación que no pueden regular el mercado porque el mercado sobrepasa el espacio del estado-nación (a diferencia de hace 100-150 años). En consecuencia los programas económicos de todos los partidos políticos son en su mayoría de gasto y no de ingresos.
Última edición por Lord Lloyd; 13/02/2015 a las 22:34
Pueden prometer lo que quieran. Saben que no van a gobernar, no tendrán que rendir cuentas de su programa electoral.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.IU promete reducir la economía sumergida del 24% del PIB al 3%. El país con menor economía sumergida del mundo es EEUU y tiene el 6,6%. Más del doble de lo prometido por IU.
Su planteamiento es: el Estado ha fracasado, así que danos más poder a nosotros, que como la economía son las intenciones sacaremos todo adelante. Puro populismo, de todos los partidos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Uno de mis "padres ideológicos" junto a su mentor Huerta de Soto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Sigues a Juan Ramón Rallo, eso está bien.
Mi intención no es esaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Estás realizando juicios precipitados, compañero.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Menuda mega crítica a IU xd
IU puede prometer lo que quieran sabiendo que nunca van a ser media mierda y menos con los votos que han ido a Podemos
¿Como pretendes hacer un presupuesto para españa si estas contando con recaudaciones e ingresos utopicos?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.La respuesta de manual a este argumento (me la he escuchado más de una vez) es que la utopía es el camino y todo el progreso que se haga hacia esa utopía es un tangible que se consigue.
Si ni siquiera se plantea esa utopía simplemente es bajar los brazos y permitir que la economía sumergida se mantenga o incremente. Que es un maximalismo probablemente pero mejor eso que mirar para otro lado y dejar las cosas como están. O es que tener un 10% de economía sumergida es bueno
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En mi opinión creo que hay que entenderlo como una línea de trabajo. Si vamos a cualquier programa político salen ejemplos a patadas. La política es el arte de lo posible muchas veces a base de pactos y cesiones.
En un sistema parlamentario es aún más difícil conseguir los objetivos marcados en el programa. Incluso en un sistema dictatorial la gestión económica tiene un punto de incontrolable porque obedece en parte a razones externas al gobierno y su gestión.
Pero IU mola. Un poco menos que PODEMOS, que directamente la reduciría a 0%, pero mola mas que la casta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.IU promete reducir la economía sumergida del 24% del PIB al 3%. El país con menor economía sumergida del mundo es EEUU y tiene el 6,6%. Más del doble de lo prometido por IU.
Cualquier presupuesto es eso un PRE-supuesto basado en las estimaciones del año anterior. Por lo tanto es una estimación de ingresos y de gastos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo que me refería antes con todo el tocho de la UE que los políticos hoy en día tienen un margen de maniobra muy pequeño en cuanto sus políticas económicas ingresos y gastos. La ideología se ha quedado en palabras bonitas porque el político ha quedado reducido a un gestor "tecnocratizado".
exactamente, pero si propones hacer un PRESUPUESTO contando con recaudar un mas 20% gracias a la economia sumergida total te quedas sin dinero a final de año por pensar que ibas a recaudar muchisimo mas de lo que realmente podras recaudarEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo prometen y por su puesto lo cumplirán
Hala, 1000000000000000000 votos más para podemos
Te recomiendo leer a Hayek y Mises (aunque sus obras son muy complicadas de leer), sobre todo la acción humana de mises y camino de servidumbre de hayek. Y una obra más fácil de leer: La economía en una lección de Henry Hazlitt.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Gracias por la recomendación, pero no me atrevería a formular las afirmaciones que acostumbro a decir si no hubiese leído ya a los grandes de la Escuela Austríaca.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te devuelvo la recomendación aconsejándote a Murray Rothbard y David Friedman.
el que estudia para un 10 saca un 8, el que estudia para un 7 un 5 y el que estudia para un 5 saca un 3.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
el que aspira a ganar la liga se queda en champions, el que aspira a champions va a uefa y el que aspira a permanencia desciende.
el que aspira a ganar la guerra logra una buena tregua, el que aspira a aguantar hasta la tregua lo aplasta.
el que aspira a la utopia se queda en lo bueno, el que aspira a lo realista y moderado se queda en la mierda
Ningun partido ha conseguido jamas llegar a un 100% de sus objetivos, por eso hay que aspirar alto, para que ese 70-60 sea bastante bueno
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