Hay mucho premio Nobel por aquí que piensa que la democracia es votar. Pero de la seguridad jurídica y el cumplimiento de las leyes NO DICEN NADA.Iniciado por Energetico
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De eso nada. En las escuelas franquistas no se enseñaba odio a ninguna parte de España. No tiene nada que ver. Se enseñaba amor por la patria, lo cual se hace en todos los putos países normales del mundo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te das cuenta que no intentamos adivinar el futuro sino que las previsiones economicas de una Catalunya independiente se hacen en base a datos estadísticos empíricos? Yo ya no entro en decir como será un estado catalán a nivel económico pero si quieres insistir que existe una posible tesitura que sea peor a la actual... Pues los catalanes te tomaremos por engañabobos, que quieres que te diga.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Eso de gurú del independentismo te das cuenta que ha sido propaganda de los medios españoles, no? Personas como Elisenda Paluzié, Josep Ginesta, Carles Mundó, Gonzalo Bernardos o Uriel Bertran llevan más tiempo que Sala i Martin hablando de la situación económica catalana desde sus respectivos campos económicos; traéme chicha si quieres convencerme de que estoy engañado porque de momento solo me pareces desinformado; lo de los Mossos está resultando ya ridículo haciendo que Assange se manifieste en favor de la CIA; los ridículos españoles son universales.
Que cabrones somos, no dejan de recortarnos y nosotros solo hacemos que comprar economistas de fuera para que hablen bien! Se cree el ladrón que todos son de su condición y por eso te cuesta aceptar que el adoctrinado aquí eres tuEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La catalanofobia me pone muy tontorrón, los fachitas me provocais unas fantasías que ni te cuento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero tu eres tonto o no sabes lo que es la hemeroteca? Que puedes buscar cuantas veces se ha intentado el diálogo e incluso echar a Rajoy de la Moncloa para que vengas a contarme tus tonterías sobre si somos unos egoístas o solo os interesa el soporte ahora que la independencia esta a pié de puerta. Y las promesas de Podemos? Y las promesas del PSOE de ZP o de Rubalcaba? Habéis tenido DÉCADAS para mojaros a favor de los catalanes autonosmistas, no hablo de los independentistas eh? Pero dónde estabais cuando se recorto el Estatut a mansalva? Cuando se nos denegaban derechos fundamentales de otras comunidades autonomas? Cuando se atacaba la lengua y cultura catalana así como su sistema de educación o financiación? De verdad pretendes darme alguna lección de solidaridad cuando llevo 40 años poniendo la otra mejilla al gobierno Español mientras su pueblo me sigue llamando polaco, egoísta o tonto? (Lo que queréis decir con adoctrinados es que somos bobos, esto es así).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A éstos subnormales quieres que de soporte @Italico ? Confórmate con que no nos olvidaremos de vosotros porque somos unos PARGUELAS sin dignidad que aun somos capaces de tenderle la mano a los que han mirado como nos maltrataban impunemente y se quedaban calladitos; calladitos hasta que llega el momento de recriminar que somos muy malos porque nos queremos pirar de un estado liderado por ladrones, terroristas y mafiosos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ya veo lo tontorron que te pones, lo bueno es que te queda mucho tiempo por delante para asimilarlo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te das cuenta que no intentamos adivinar el futuro sino que las previsiones economicas de una Catalunya independiente se hacen en base a datos estadísticos empíricos? Yo ya no entro en decir como será un estado catalán a nivel económico pero si quieres insistir que existe una posible tesitura que sea peor a la actual... Pues los catalanes te tomaremos por engañabobos, que quieres que te diga.
Eso de gurú del independentismo te das cuenta que ha sido propaganda de los medios españoles, no? Personas como Elisenda Paluzié, Josep Ginesta, Carles Mundó, Gonzalo Bernardos o Uriel Bertran llevan más tiempo que Sala i Martin hablando de la situación económica catalana desde sus respectivos campos económicos; traéme chicha si quieres convencerme de que estoy engañado porque de momento solo me pareces desinformado; lo de los Mossos está resultando ya ridículo haciendo que Assange se manifieste en favor de la CIA; los ridículos españoles son universales.
Que cabrones somos, no dejan de recortarnos y nosotros solo hacemos que comprar economistas de fuera para que hablen bien! Se cree el ladrón que todos son de su condición y por eso te cuesta aceptar que el adoctrinado aquí eres tu
La catalanofobia me pone muy tontorrón, los fachitas me provocais unas fantasías que ni te cuento.
Pero tu eres tonto o no sabes lo que es la hemeroteca? Que puedes buscar cuantas veces se ha intentado el diálogo e incluso echar a Rajoy de la Moncloa para que vengas a contarme tus tonterías sobre si somos unos egoístas o solo os interesa el soporte ahora que la independencia esta a pié de puerta. Y las promesas de Podemos? Y las promesas del PSOE de ZP o de Rubalcaba? Habéis tenido DÉCADAS para mojaros a favor de los catalanes autonosmistas, no hablo de los independentistas eh? Pero dónde estabais cuando se recorto el Estatut a mansalva? Cuando se nos denegaban derechos fundamentales de otras comunidades autonomas? Cuando se atacaba la lengua y cultura catalana así como su sistema de educación o financiación? De verdad pretendes darme alguna lección de solidaridad cuando llevo 40 años poniendo la otra mejilla al gobierno Español mientras su pueblo me sigue llamando polaco, egoísta o tonto? (Lo que queréis decir con adoctrinados es que somos bobos, esto es así).
A éstos subnormales quieres que de soporte @Italico ? Confórmate con que no nos olvidaremos de vosotros porque somos unos PARGUELAS sin dignidad que aun somos capaces de tenderle la mano a los que han mirado como nos maltrataban impunemente y se quedaban calladitos; calladitos hasta que llega el momento de recriminar que somos muy malos porque nos queremos pirar de un estado liderado por ladrones, terroristas y mafiosos.
Ya has repetido mucho el comodín de facha, pero sabrías definirlo? A ver si de verdad me puedo considerar facha y formar parte de tus fantasías.
¿ Esos medios internacionales que nada tuvieron en contra de UK desplegando su ejército en Irlanda del norte?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Y que pretendas que haga el ejército, ¿posar para las portadas de medios internacionales?
Los nacionalistas han usado ese rencor que tenéis para su propio beneficio.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Te das cuenta que no intentamos adivinar el futuro sino que las previsiones economicas de una Catalunya independiente se hacen en base a datos estadísticos empíricos? Yo ya no entro en decir como será un estado catalán a nivel económico pero si quieres insistir que existe una posible tesitura que sea peor a la actual... Pues los catalanes te tomaremos por engañabobos, que quieres que te diga.
Eso de gurú del independentismo te das cuenta que ha sido propaganda de los medios españoles, no? Personas como Elisenda Paluzié, Josep Ginesta, Carles Mundó, Gonzalo Bernardos o Uriel Bertran llevan más tiempo que Sala i Martin hablando de la situación económica catalana desde sus respectivos campos económicos; traéme chicha si quieres convencerme de que estoy engañado porque de momento solo me pareces desinformado; lo de los Mossos está resultando ya ridículo haciendo que Assange se manifieste en favor de la CIA; los ridículos españoles son universales.
Que cabrones somos, no dejan de recortarnos y nosotros solo hacemos que comprar economistas de fuera para que hablen bien! Se cree el ladrón que todos son de su condición y por eso te cuesta aceptar que el adoctrinado aquí eres tu
La catalanofobia me pone muy tontorrón, los fachitas me provocais unas fantasías que ni te cuento.
Pero tu eres tonto o no sabes lo que es la hemeroteca? Que puedes buscar cuantas veces se ha intentado el diálogo e incluso echar a Rajoy de la Moncloa para que vengas a contarme tus tonterías sobre si somos unos egoístas o solo os interesa el soporte ahora que la independencia esta a pié de puerta. Y las promesas de Podemos? Y las promesas del PSOE de ZP o de Rubalcaba? Habéis tenido DÉCADAS para mojaros a favor de los catalanes autonosmistas, no hablo de los independentistas eh? Pero dónde estabais cuando se recorto el Estatut a mansalva? Cuando se nos denegaban derechos fundamentales de otras comunidades autonomas? Cuando se atacaba la lengua y cultura catalana así como su sistema de educación o financiación? De verdad pretendes darme alguna lección de solidaridad cuando llevo 40 años poniendo la otra mejilla al gobierno Español mientras su pueblo me sigue llamando polaco, egoísta o tonto? (Lo que queréis decir con adoctrinados es que somos bobos, esto es así).
A éstos subnormales quieres que de soporte @Italico ? Confórmate con que no nos olvidaremos de vosotros porque somos unos PARGUELAS sin dignidad que aun somos capaces de tenderle la mano a los que han mirado como nos maltrataban impunemente y se quedaban calladitos; calladitos hasta que llega el momento de recriminar que somos muy malos porque nos queremos pirar de un estado liderado por ladrones, terroristas y mafiosos.
Esto es increíble. Vamos a ver quienes son estos personajes. Te lo pongo en catalán para que veas que está información no sale de la caverna españolista:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Elisenda Paluzie
És impulsora de la plataforma independentista Sobirania i Progrés creada l'octubre del 2006, i va ser membre de la comissió d'internacional de la Coordinadora Nacional de la Consulta sobre la Independència i de Barcelona Decideix. En el període 2008-2012 va militar a Esquerra Republicana de Catalunya, on impulsà el corrent crític d'opinió Esquerra Independentista
Josep Ginesta
Militant d’ Esquerra des de l’any 1998. Des de l’ inici de la seva militància ha participat activament en la Sectorial de Treball, Autònoms i Economia Social. És membre de l’ Institut d’ Estudis Econòmics i Socials de la Fundació Josep Irla. Assessor al Parlament de Catalunya fins al 2003, va participar com a expert en l’Acord Estratègic per la internacionalització de l’economia catalana.
Va ser assessor tècnic del Grup Parlamentari d’Esquerra al Congrés dels Diputats en Política Social, Treball i Autònoms. Va ser membre de l’Executiva Nacional d’Esquerra Republicana, com a secretari nacional de Política Econòmica i de Política Social (2008-2011). Recentment ha estat designat com a expert per assessorar el Govern de la Generalitat de Catalunya en matèria de Seguretat Social i Hisenda pròpia.
Carles Mundó
Ha estat cap del Gabinet del Departament d'Educació entre desembre del 2003 i maig del 2006, i del Departament de Cultura i Mitjans de Comunicació entre desembre de 2006 i gener de 2008. Entre gener de 2008 i gener de 2011 va ser Secretari de Mitjans de Comunicació de la Generalitat de Catalunya i va ser president de l'Agència Catalana de Notícies (ACN).
És vocal de l'Observatori de Dret Privat de Catalunya, òrgan assessor del Departament de Justícia de la Generalitat. Ha format part del Secretariat del Consell Nacional de la Joventut de Catalunya (CNJC) i ha estat membre del Consell Social de la Llengua Catalana.
Ha estat un dels advocats promotors de l'associació Drets, dedicada a denunciar els actes de catalanofòbia.
En l'àmbit municipal, ha estat regidor d'ERC a l'Ajuntament de Gurb (Osona), el seu municipi, entre 1999 i 2015, assumint les regidories de Cultura, Habitatge i Ensenyament.
El 13 gener de 2016 va ser nomenat conseller de Justícia de la Generalitat per Carles Puigdemont, càrrec del qual en va prendre possessió el dia 14 de gener.
Uriel Bertran
A les eleccions catalanes del 16 de desembredel 2003 fou escollit diputat al Parlament de Catalunya per la llista d'ERC. Aquest partit, juntament amb el PSC i IC-V, va protagonitzar la primera alternança a la Generalitat després de vint-i-tres anys de presidència de Jordi Pujol (CiU). En aquell moment, Uriel Bertran abandonà el lideratge de les JERC, coincidint amb la proximitat de la seva majoria d'edat en aquella organització, per centrar-se en la política d'Esquerra.
El juliol del 2004, el Congrés Nacional del partit el va escollir com a Secretari Nacional d'Imatge i Comunicació. Des d'aquesta nova responsabilitat va dissenyar la campanya pel "no" al referèndum de l'Estatut d'autonomia del 2006, el qual havia estat sensiblement modificat pel Congrés espanyol respecte al que havia aprovat prèviament el Parlament català. Tornà a concórrer a les eleccions del novembre de 2006 i va ser elegit diputat una altra vegada.
Però la pèrdua de dos diputats en aquella contesa, els mals resultats a les posteriors municipals del maig del 2007 i la manca d'ambició política del "Segon Tripartit"després de l'esgotament de la via estatutària el va empènyer a liderar un manifest intern dins d'Esquerra Republicana de Catalunya. Aquest manifest es féu públic el 5 de juny del 2007: exigia l'inici del procés per arribar a convocar un referèndum nacional sobre la independència de Catalunya i la convocatòria del Congrés Nacional del partit per debatre aquest projecte. Joan Puigcercós l'obligà a dimitir de la Direcció d'Esquerra Republicana de Catalunya immediatament.
Posteriorment, Uriel Bertran va liderar un corrent de pensament dins d'ERC anomenat Esquerra Independentista, en el qual hi havia també altres militants de renom, com l'economista Elisenda Paluzie, el professor de Dret Constitucional Hèctor López Bofill i la científica Pilar Dellunde. El seu objectiu era el rellançament d'ERC després de les reiterades davallades electorals.
El juliol del 2010 va crear, juntament amb Joan Laporta i Alfons López Tena, el moviment Solidaritat Catalana per la Independència, coalició política que es presentà a les eleccions al Parlament de Catalunya la tardor del 2010 i amb la qual va ser escollit diputat. El juliol de 2010 va deixar de ser militant d'ERC.
A les eleccions al Parlament de Catalunya de 2012 es va presentar com a número 2 de Solidaritat Catalana per la Independència a la circumscripció de Barcelona però no va renovar l'acta de diputat, ja que la candidatura es va quedar sense representació.
Esto es lo mismo que si yo te traigo informes de la fundación FAES o tertulianos de Intereconomia para tratar la viabilidad económica de una hipotética Cataluña independiente ¿No? ¿Qué credibilidad les concederías?
Pero espera que me falta uno.
Gonzalo Bernardos
La independencia de Cataluña: un caso de populismo económico.
¿Este es uno de tus referentes?. Para mear y no echar gota.
Última edición por Italico; 01/09/2017 a las 22:25
Soy andaluz y aquí JAMÁS se ha tratado mal a los catalanes. Todo lo contrario. De hecho somos la mayor comunidad foránea de Cataluña, tenemos multitud de lazos familiares y miramos con cariño tu tierra. Eso sí, cuando los catalanistas empezaron a decir que los bares del sur estaban llenos de cerveceros por cuenta de sus impuestos empezamos a sentir un toqueteo de pelotas que no te puedes imaginar. Aquí somos más pobres, es cierto, pero también somos la comunidad más extensa, la más poblada, la que aporta el tercer PIB a nivel nacional en términos brutos y a pesar de ser los segundos por la cola en renta per capita hay nueve comunidades autónomas que tienen más superávit fiscal por habitante que nosotros. Aquí la gente curra igual que en cualquier otro punto de España y cobra menos, pero aún así nadie nos va a quitar las ganas de vivir. Y aunque Cataluña se independice seguiremos igual, porque no somos tan arañados para la puta pela como vosotros ni nos vais a sacar de pobres si os quedáis porque pobres ya somos. Y mira que a pesar de todo os sigo, os seguimos teniendo un cariño muy especial, pero os estáis ganando a pulso que un buen día os mandemos a mamarla a la venta del nabo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Sabes que pasa? Que algunos hemos vivido aquí toda la vida como para que nos vengais a contar como funciona y ha funcionado Catalunya; que seas capaz de creer que el padre del autonomismo como es Pujol y como lo fué PSC y ICV (y lo siguen siendo) se han dedicado a montar un plan secreto para transformar la sociedad catalana en independentista solo denota el grado de desesperación que tenéis algunos. Te propongo que tires de hemeroteca para ver la actuación española respecto los últimos 40 años de historia y es posible que encuentres la gran fábrica de independentistas en algún lado.
Dices no sé que de un tripartito controlando escuelas y universidades y solo haces que reafirmar mi postura, no sabes de lo que hablas. Si quieres seguir buscando culpables y cabezas de turco no seré yo quien te lo impida pero si te veo hacer un ridículo tan gordo me siento con la obligación de avisarte.
PD: Mi grado de adoctrinación lo descubrí cuando al crecer empecé a ver mundo, ya fuése por Europa, America o las mismas españas; un adoctrinamiento que consistía en rechazar todo lo que llevase la etiqueta de catalán, hasta a sentir verguenza de ello como si fuése un pecado del que ya no me podía limpiar y con el que tenía que agachar la cabeza mientras me llamaban... polaco? En mi juventud creía en una España plurinacional y en reformarla desde Catalunya, me he hecho mayor y el encontrarme que el mal trato que recibía en Andalucía o Madrid por ser catalán no existía en el resto del mundoFuí a la escuela pública y ya te aseguro que como la estrategia independentista no fuera poner a profesores franquistas o que se negaban a hablar en catalán porque estabamos en Ejpaña... No sé cual pudo haber sido.
PD2: Quítate la venda ya, independentista o no tengo el mismo enemigo en común que tú y el resto del pueblo español y tengo muy claro que no esta en Catalunya precisamente.
Última edición por Italico; 02/09/2017 a las 20:53
Qué curioso que los únicos medios que NO difaman ni enfangan la situación CAT - ESP sean ajenos al territorio español. Hasta ASSANGE tuvo que desmentir informaciones de El Periódico de hace un par de días, lamentableEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los medios de comunicación... Cada uno tiene una línea editorial y ya sabes que opinión le merecerá un tema al medio por su corte político. Otra cosa es que sean unos enganchados a la subvención , de retirársela , no sobrevivirían , como no sobrevive un crítico de la UVI si le quitas el respirador. Esa lamentable situación , es la que tienen la práctica totalidad de los medios catalanes , desde el dos veces quebrado " Avui" , a la máquina de perder dinero de 8TV.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Qué curioso que los únicos medios que NO difaman ni enfangan la situación CAT - ESP sean ajenos al territorio español. Hasta ASSANGE tuvo que desmentir informaciones de El Periódico de hace un par de días, lamentable
A los medios extranjeros les importa el tema en la medida que la situación pueda ser extrapolable a su país. ¿ En EEUU quieren montar un número así los texanos? Pues seguro que a nadie le extraña que les manden a la Guardia Nacional.
Tio me has dibujado el mundo de bambi...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El poder del diálogo sobrepasa con creces la imposición. A ningún ciudadano le debería ser negado el derecho inalienable del voto. Sea para poner el poder a Hitler, o sea para poder en el poder a Mª Teresa de Calcuta. Los valores de la educación y la perspectiva democrática de un futuro donde cada individuo tenga su propia perspectiva resolverá problemas y, a la larga, será extremadamente rentable tanto para nuestro corazón, como para nuestra mente y nuestro bienestar.
A aquellos que anteponen las palabras de una constitución hecha hace décadas al deseo democrático de un pueblo, les recuerdo que esa constitución, al igual que la de otros estados debe sufrir cambios en base al contexto en el que se halle.
Argumentemos, en vez de gritar y pelearnos. Dejemos de lado nuestros miedos y nuestra soberbia.
Mi filosofía, al igual de la del extenso grupo al que represento al formular estas palabras, es sencilla: todos los problemas se arreglan mediante el diálogo, la educación y la libertad democrática.
Un abrazo cariñoso a todo el pueblo catalán. Y, como dije anteriormente: VOTAD, ES VUESTRO DERECHO COMO CIUDADANOS LIBRES Y PARTÍCIPES DE UN ESTADO CONSTITUCIONAL.
El ser humano es tonto y violento por naturaleza no creo que sea buena idea que todo el mundo pueda votar por igual...
Es mas creo que es mejor un régimen absoluto el cual esté regido por una elite intelectual....
Si le das el voto a la gente te pueden votar un nuevo Zapatero....
Si hubiera sido al revés estarías diciendo que Assange es un gilipollas. Seguro. En general, todo el que os da la razón la tiene, y el que no os la da no la tiene.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Qué curioso que los únicos medios que NO difaman ni enfangan la situación CAT - ESP sean ajenos al territorio español. Hasta ASSANGE tuvo que desmentir informaciones de El Periódico de hace un par de días, lamentable
"Le Figaro" recuerda a Puigdemont que para luchar contra el terrorismo debe respetar la Constitución.
En un contundente artículo el diario galo recuerda al presidente catalán su alianza con la CUP, los cambios en Interior y que "Cataluña no es la Suiza del Mediterráneo". Señala también que Puigdemont deberá optar entre la CUP y el proceso separatista o la Constitución para combatir el terrorismo.
Le Figaro recuerda las semanas previas en Cataluña, el cese del consejero de Interior y el del jefe de los Mossos, Albert Batlle, "por anunciar su intención de respetar la Constitución". El gobierno catalán estaba volcado en el choque institucional y los atentados han puesto sobre el escenario político el error de fiar toda la actividad de gobierno a un solo objetivo.
También señala Le Figaro que "se ha derrumbado el discurso de la singularidad catalana de que Barcelona y Cataluña serían la Suiza del Mediterráneo. Neutral y benevolente, estaría a salvo de las grandes crisis geopolíticas del mundo actual. El terrorismo yihadista ha acabado con ese espejismo. Cataluña, española o no, es una realidad occidental y es odiada por ello".
Alguien que no concibe un pensamiento diferente del suyo solo puede ser un fascista; más si es un mongolico que tú que se dedica a predicar con amenazas la unidad.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Deberías sumarme en ese grupo shur, hace 20 años eramos cuatro gatos manifestándonos por la independencia y fíjate ahora, dos millonacos. Como lo ponga en el CV me fichan en cualquier secta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tio, si desacreditas a una persona por su ideología y no por el trabajo que ha hecho... Me sabe mal ser yo el que te lo diga pero quizás tienes un problema de nazionalismo español? Te muestro personas muy muy diferentes que han convergido en el proceso independentista porque creían que esto sería un punto de mejora para la sociedad, mira realmente por que motivos los estás desacreditando... Por ser catalanes? Me esta pareciendo feísimo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me sabe mal pero he estado demasiado tiempo por tus tierras para tragarme tu mierda; es evidente que personas decentes existen en todos lugares y me los he encontrado por Andalucía! Igual que por Murcia y especialmente por Euskal Herria o Galicia... Pero Andalucía? Es el único lugar más hostil que Madrid si eres catalán. Te lo digo como alguien que ha estado 7 años con una andaluza de Jaen dónde ya te aseguro que antes de saber mi ideología política era el catalán hijo de perra. Coche rallado por llevar un CAT junto a la bandera europea de España, ruedas pinchadas y ah si, cagarse en el PUTA BARSA como si tuviese que importarme lo más mínimo el deporte.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me creo que en las capitales el analfabetismo se reduce, si no quieres ver que te han hecho política a partir del odio hacia los catalanes me temo que tienes un problema de haber sido adoctrinado, como casi 47 millones de personas más. Y por cierto, solo porque quede claro, la población andaluza fué importantísima hace dos generaciones; la mayoría de mis circulos de amigos han venido de esa comunidad autonoma y si no ellos sus padres; gente que encuentra su lugar en la independencia ahora que ven, desde aquí, que tiene muy poquito que ver con la nacionalidad; si por un lado se crea Súmate y por el otro les insultan por formar parte de ello....No quiero darle lecciones de humildad, se dan solas.
El mundo entero se ha enterado de la manipulación informativa de Enric Hernandez... Menos EspañaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Qué curioso que los únicos medios que NO difaman ni enfangan la situación CAT - ESP sean ajenos al territorio español. Hasta ASSANGE tuvo que desmentir informaciones de El Periódico de hace un par de días, lamentableRian de 1984, rian
Sobretodo porque Assange algo sabrá de inteligencia nacional y demás, digo yoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Enviado desde mi Redmi 4 Pro mediante Tapatalk
Lo que te decía. Se recoge lo que se siembra. Si miles de catalanes apoyais fervorosamente a los que nos insultan, nos desprecian y nos llaman parasitos ¿De quién es la culpa? ¿Quien tiró la primera mierda? Y mira que me parece fatal lo que me cuentas, debe ser un pueblo bastante cateto, pero yo también podría contarte algunas incidencias que yo he tenido en Cataluña, pero nunca me gustó calificar colectivamente por experiencias personales que no tienen en absoluto ser representativas de nada. Además, supongo que también habrás tenido experiencias positivas por mi tierra igual que yo las he tenido por la tuya.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Alguien que no concibe un pensamiento diferente del suyo solo puede ser un fascista; más si es un mongolico que tú que se dedica a predicar con amenazas la unidad.
Deberías sumarme en ese grupo shur, hace 20 años eramos cuatro gatos manifestándonos por la independencia y fíjate ahora, dos millonacos. Como lo ponga en el CV me fichan en cualquier secta.
Tio, si desacreditas a una persona por su ideología y no por el trabajo que ha hecho... Me sabe mal ser yo el que te lo diga pero quizás tienes un problema de nazionalismo español? Te muestro personas muy muy diferentes que han convergido en el proceso independentista porque creían que esto sería un punto de mejora para la sociedad, mira realmente por que motivos los estás desacreditando... Por ser catalanes? Me esta pareciendo feísimo.
Me sabe mal pero he estado demasiado tiempo por tus tierras para tragarme tu mierda; es evidente que personas decentes existen en todos lugares y me los he encontrado por Andalucía! Igual que por Murcia y especialmente por Euskal Herria o Galicia... Pero Andalucía? Es el único lugar más hostil que Madrid si eres catalán. Te lo digo como alguien que ha estado 7 años con una andaluza de Jaen dónde ya te aseguro que antes de saber mi ideología política era el catalán hijo de perra. Coche rallado por llevar un CAT junto a la bandera europea de España, ruedas pinchadas y ah si, cagarse en el PUTA BARSA como si tuviese que importarme lo más mínimo el deporte.
Me creo que en las capitales el analfabetismo se reduce, si no quieres ver que te han hecho política a partir del odio hacia los catalanes me temo que tienes un problema de haber sido adoctrinado, como casi 47 millones de personas más. Y por cierto, solo porque quede claro, la población andaluza fué importantísima hace dos generaciones; la mayoría de mis circulos de amigos han venido de esa comunidad autonoma y si no ellos sus padres; gente que encuentra su lugar en la independencia ahora que ven, desde aquí, que tiene muy poquito que ver con la nacionalidad; si por un lado se crea Súmate y por el otro les insultan por formar parte de ello....
Eres tontito o no sabes leer? Te das cuenta que la gente en Catalunya quería ser española y el que tiró la primera piedra fue la sociedad española llamandolos españoles de segunda o polacos?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Jajajajajajaja. Veo que estás tan escocido que no te salen ni las palabras. Relájate un poco, camarada. Te das cuenta que tu ridicula definición de fascista encaja perfectamente con tu postura? Bueno ya nos queda menos para ver cómo respondes el día 2.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Alguien que no concibe un pensamiento diferente del suyo solo puede ser un fascista; más si es un mongolico que tú que se dedica a predicar con amenazas la unidad.
Deberías sumarme en ese grupo shur, hace 20 años eramos cuatro gatos manifestándonos por la independencia y fíjate ahora, dos millonacos. Como lo ponga en el CV me fichan en cualquier secta.
Tio, si desacreditas a una persona por su ideología y no por el trabajo que ha hecho... Me sabe mal ser yo el que te lo diga pero quizás tienes un problema de nazionalismo español? Te muestro personas muy muy diferentes que han convergido en el proceso independentista porque creían que esto sería un punto de mejora para la sociedad, mira realmente por que motivos los estás desacreditando... Por ser catalanes? Me esta pareciendo feísimo.
Me sabe mal pero he estado demasiado tiempo por tus tierras para tragarme tu mierda; es evidente que personas decentes existen en todos lugares y me los he encontrado por Andalucía! Igual que por Murcia y especialmente por Euskal Herria o Galicia... Pero Andalucía? Es el único lugar más hostil que Madrid si eres catalán. Te lo digo como alguien que ha estado 7 años con una andaluza de Jaen dónde ya te aseguro que antes de saber mi ideología política era el catalán hijo de perra. Coche rallado por llevar un CAT junto a la bandera europea de España, ruedas pinchadas y ah si, cagarse en el PUTA BARSA como si tuviese que importarme lo más mínimo el deporte.
Me creo que en las capitales el analfabetismo se reduce, si no quieres ver que te han hecho política a partir del odio hacia los catalanes me temo que tienes un problema de haber sido adoctrinado, como casi 47 millones de personas más. Y por cierto, solo porque quede claro, la población andaluza fué importantísima hace dos generaciones; la mayoría de mis circulos de amigos han venido de esa comunidad autonoma y si no ellos sus padres; gente que encuentra su lugar en la independencia ahora que ven, desde aquí, que tiene muy poquito que ver con la nacionalidad; si por un lado se crea Súmate y por el otro les insultan por formar parte de ello....
Un mes para no tener que aguantar a más subnormales creyendo que tienen potestad alguna para decidir mi futuro, ta bienEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Jajajajajajaja Jajajajajajaja. Pero en serio, en que mundo vives?? Dentro de un mes desaparecerás del foro con el rabo entre las patas como la rata llorona que has demostrado ser. Nos vemos por Cataluña, camarada.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Un mes para no tener que aguantar a más subnormales creyendo que tienen potestad alguna para decidir mi futuro, ta bien
De tontito nada ¿Ves? Ya me estás insultando. Y fíjate el tono de superioridad de tu mensaje. Que si no sé leer. ¿Qué pasa? ¿Que tengo que estar de acuerdo porque tú lo digas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vuestros políticos llevan años mercadeando en politica. Cada vez que llegaban a un acuerdo era para sacar tajada exclusivamente para los catalanes. Se ha llegado a un punto en que la presencia del Estado es prácticamente testimonial. No aceptais ni un 25% de las clases en castellano. Habeis manipulado la historia, habeis inventado unas diferencias culturales que no son en absoluto mayores de las que hay entre gallegos y extremeños o entre cantabros y valencianos. Todo para justificar unas aspiraciones puramente economicas. Esto del pruces no es mas que un intento fallido de chantaje politico. Y que conste que no me gustó lo que pasó con el Estatut pero me gusta muchisimo menos que por un conflicto politico de esta naturaleza hayáis silbado y abucheado nuestro himno, nuestra bandera y a los titulares de nuestras instituciones que, nos gusten o no, representan a nuestro país. Se nos ha llamado paletos mesetarios, vagos, parásitos y calificada de ladrona a España. Se os ha ido la pinza totalmente, hasta el punto de que tú mismo pides comprensión cuando el independentismo va totalmente a lo suyo y le importa una mierda lo que le pase a millones de familias que no tienen nada que ver con esta historia y para las que una hipotética independencia a lo bestia de Cataluña les puede perjudicar, y mucho. Vosotros no queríais ser españoles, sino que España sea como vosotros digais. Como los críos que dicen que se juega a lo que ellos digan o se llevan la pelota. Estáis tan cegados con vuestra verdad que habéis perdido totalmente la perspectiva. Y encima somos nosotros los que os odiamos. Una paranoia de primera.
Última edición por Italico; 02/09/2017 a las 16:29
Para ser camarada tendría que compartir ideología, trinchera o algo contigo y yo siendo sincero no te daría ni agua cuando te estuvieses muriendo de sed, ni siquiera eres mi amigoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Parecías un individuo decente y resulta que no eres más que un cascarón vacío con el discurso fascitoide de Marhuenda
A mi me importas una mierda tu, tu família y todo el resto del foro que no vivís en Catalunya y os creéis con potestad alguna de decidir por la gente de aquí, pero quien os habéis creído que sois? Os comportáis como colonos y francamente, os pasará más factura de lo que quieres creer porque así como Catalunya lleva años demostrando que ha madurado ya para pegar un cambio vosotros seguís bien anclados en el franquismo.
Te he dado demasiados argumentos en diferentes temas ya como para tener que aguantar la opinión de un adoctrinado españolista incapaz de hacer autocrítica en ningún tema.
Seguid hablando de la independencia y de los catalanes mientras os van robando derechos fundamentales, ya veréis que bien cuando no haya la cabeza de turco catalana para pagar los desvaríos de la mafia.
EDIT: Que por cierto, me da igual que compartas mi opinión o no; ni necesito tu aprobación ni me sentiré mejor por tenerla. Has pedido respuestas en un tema en el que estás claramente manipulado y te las he dado porque soy mejor persona que tú; eso sí, de aquí a aceptar lecciones de cualquier tipo de alguien como tú... No te queda crecer ni nada
Última edición por shopsuey; 02/09/2017 a las 16:41
Yo soy el que no tiene capacidad de autocrítica. Increible. ¿Pero no te das cuenta de que te están tomando el pelo? Y fíjate si eres simplón que o estoy de acuerdo contigo o soy un un fasciston lameculos de Marhuenda. Y el adoctrinado soy yo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Para ser camarada tendría que compartir ideología, trinchera o algo contigo y yo siendo sincero no te daría ni agua cuando te estuvieses muriendo de sed, ni siquiera eres mi amigo
Parecías un individuo decente y resulta que no eres más que un cascarón vacío con el discurso fascitoide de Marhuenda
A mi me importas una mierda tu, tu família y todo el resto del foro que no vivís en Catalunya y os creéis con potestad alguna de decidir por la gente de aquí, pero quien os habéis creído que sois? Os comportáis como colonos y francamente, os pasará más factura de lo que quieres creer porque así como Catalunya lleva años demostrando que ha madurado ya para pegar un cambio vosotros seguís bien anclados en el franquismo.
Te he dado demasiados argumentos en diferentes temas ya como para tener que aguantar la opinión de un adoctrinado españolista incapaz de hacer autocrítica en ningún tema.
Seguid hablando de la independencia y de los catalanes mientras os van robando derechos fundamentales, ya veréis que bien cuando no haya la cabeza de turco catalana para pagar los desvaríos de la mafia.
EDIT: Que por cierto, me da igual que compartas mi opinión o no; ni necesito tu aprobación ni me sentiré mejor por tenerla. Has pedido respuestas en un tema en el que estás claramente manipulado y te las he dado porque soy mejor persona que tú; eso sí, de aquí a aceptar lecciones de cualquier tipo de alguien como tú... No te queda crecer ni nada
Fíjate cómo piensas. Dices que Cataluña es vuestra, de los catalanes, que podéis decidir sin tener en cuenta nada ni nadie más, que lo que puedan decir, pensar u opinar los demás te importa una mierda y que eso es totalmente legitimo.
¿Es así, no?
Entonces yo te pregunto. ¿Por qué los españoles, todos, incluido tú mismo, no podemos pensar que España es nuestra, que podemos decidir sin tener en cuenta nada ni nadie más, que lo que puedan decir, pensar u opinar los demás nos importa una mierda y que eso es totalmente legitimo? Es exactamente el mismo razonamiento ¿No?
¿Pero no te das cuenta que eso no funciona así?
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Un mes para no tener que aguantar a más subnormales creyendo que tienen potestad alguna para decidir mi futuro, ta bien
Un mes y a tomar por saco con todo.
Ya lo compartes, camarada. Compartimos país. No quiero tu agua ni para tirar de la cadena, escoria. Llevas más tiempo que yo en el foro? Te hace sentir bien? Espero que si porque yo me siento de lujo sabiendo que más tiempo llevas en España y que eso no lo puedes esconder, como haces aquí cada vez que quedas en ridiculo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Para ser camarada tendría que compartir ideología, trinchera o algo contigo y yo siendo sincero no te daría ni agua cuando te estuvieses muriendo de sed, ni siquiera eres mi amigo
Parecías un individuo decente y resulta que no eres más que un cascarón vacío con el discurso fascitoide de Marhuenda
A mi me importas una mierda tu, tu família y todo el resto del foro que no vivís en Catalunya y os creéis con potestad alguna de decidir por la gente de aquí, pero quien os habéis creído que sois? Os comportáis como colonos y francamente, os pasará más factura de lo que quieres creer porque así como Catalunya lleva años demostrando que ha madurado ya para pegar un cambio vosotros seguís bien anclados en el franquismo.
Te he dado demasiados argumentos en diferentes temas ya como para tener que aguantar la opinión de un adoctrinado españolista incapaz de hacer autocrítica en ningún tema.
Seguid hablando de la independencia y de los catalanes mientras os van robando derechos fundamentales, ya veréis que bien cuando no haya la cabeza de turco catalana para pagar los desvaríos de la mafia.
EDIT: Que por cierto, me da igual que compartas mi opinión o no; ni necesito tu aprobación ni me sentiré mejor por tenerla. Has pedido respuestas en un tema en el que estás claramente manipulado y te las he dado porque soy mejor persona que tú; eso sí, de aquí a aceptar lecciones de cualquier tipo de alguien como tú... No te queda crecer ni nada
Hombre, es que el idioma, la cultura, la historia y las costumbres, no es que se perciban como diferentes de lo español. Es que son diferentes. Pueden haber muchos paralelismos e interferencias entre unos y otros. Pero no son los mismos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En cuanto a las horas de castellano. Qué quieres que te diga, lo decís como si los estudiantes no fuesen capaz de hablar el castellano correctamente (y no quiero ser malo, pero mejor que los andaluces).
Bien. Esto, yo antes se lo achacho al iluminado de Mas, i a CiU en general. Pero tengo que excusarme en que yo lo veo un poco desde fuera.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sobre la viabilidad de España sin Cataluña creo que no hace falta hablar. Es viable. No te preocupes, que ya se ocuparán de saquear a Valencia y Baleares. Por cierto, se habla de la viabilidad catalana porque son los que han propuesto la independencia, y no al revés.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Tienes centenares de técnicos y profesores defendiendo la viabilidad de una Catalunya independiente, conoces alguno que hable de la viabilidad de una España sin Catalunya? Quien no entiende las amenazas es porque no quiere
Pues eso se hace en Cataluña, ¿no? Amor por la patria... catalana.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Fue en el 2003 cuando un abogado (y no un economista) nos contaba que la burbuja inmobiliaria explotaría y causaría una gran crisis. Debería estar en el deber de los economistas el anticipar ciertas tendencias, al igual que está en el deber de los médicos el anticipar un cáncer a partir de un pequeño bulto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
O peor aún, ¡a Rajoy!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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¿Qué es España? ¿De quién es España? ¿De quién son la Luna, el Sol o el planeta Marte, para que haya gente que venda parcelas allí?
Es algo que nunca he comprendido: ¿de quién coño es esta tierra para que alguien venga a vendérmela?
Siempre me has parecido gilipollas, solo haces que reafirmarlo cada día, no olvides recoger el "me suda la polla" cuando salgas.
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