No hace falta dar las gracias por nada. Si debates como un adulto, en lugar de ir a las falacias ad hominem y al puto subnormal, responderte de otra forma me dejaría a mi como niñato. Como dices esto es para pasar el rato, no para enfadarse.
Y lo de ignorante no iba con animo de ofensa. Todos ignoramos algo, porque nadie sabe todo. Y con el tema Franco se defienden muchas cosas desde la ignorancia (ignorancia buscada por la propia dictadura, claro).
Cierto. Has nombrado regímenes comunistas pero el chino no. Para el caso da lo mismo.
A mi el comunismo, pero sobretodo el marxismo, me interesa desde el punto de vista sociológico, no político. Es una teoría incompleta, pero como con casi todas tiene puntos validos. Personalmente no me atrae para algo que no sean entornos muy limitados, pero tampoco le cierro las puertas del todo.
Formalmente el fascismo era solamente lo que se daba en Italia. Pero a día de hoy nadie usa la palabra fascista solo en las pizzerias. :P
El fascismo ensalza la patria y los valores rancios del pasado, para gloria del populacho. El fascismo crea enemigos raciales o contubernios en la sombra que justifican los genocidios. El fascismo es altamente militarista. Y básicamente estos tres puntos distinguen a una dictadura, de una dictadura fascista. Por eso, aunque Hitler era nazi, también era fascista. Por eso Franco también lo era. El trio Lalala usaba básicamente los mismos métodos casi al mismo tiempo.
La diferencia es que los otros se infiltraron en el sistema democrático, y Franco pasó a reventarlo directamente.
Franco lo que tuvo fue una suerte del carajo, al declarar la guerra cuando lo hizo. Eso, o lo tenia muy bien pensado. Al ser sus enemigos comunistas, la opinión internacional (léase América) tenia intereses en que ganará la guerra. El lo sabia, y no podía mojarse mucho después de ganar. Pero estaba obligado a pagar por la ayuda recibida, y lo hizo bajo cuerda.
Su participación en la segunda guerra mundial no fue activa, pero filtraba información al bando nazi, y esto lo sabían en Inglaterra, donde enviaban información falsa a España para desestabilizar los planes nazis. Sobre esto hay un par de documentales entre graciosos y terribles.
Claro que hay que mirar las cosas en su contexto histórico. Pero eso incluye la quema de iglesias y las revueltas anarquistas.
Las historias historias son. Tu me has contado una y yo otra porque en todos lados cuecen habas. Pero a nivel de responsabilidad, el que tiene la culpa de todas las muertes de uno y otro babdo es el que inicia la guerra. Po poner un ejemplo más actual, ETA es la culpable de las muertes que produce, pero la Guardia Civil no era responsable de asesinar etarras para acabar con los terroristas. Si unos se quedan en casa los otros no salen a matarte.
Y dale con nacional. El bando nacional es el que representa a la nación. y esos solo pueden ser los elegidos democráticamente.
El bando sublevado era un ejercito organizado con apoyos extranjeros y un golpe de estado planeado. Por eso conquistaron media España en cuatro días. Conquistaron por decir algo, porque muchos de esos territorios ya apoyaban el golpe de estado antes. Lo raro hubiera sido que perdieran.
Eso si, el bando nacional lucho como gato panza arriba, y lo que iba a ser un golpe de estado se alargo hasta convertirse en guerra.
No iba por ahí. Tu dijiste que Franco trajo la educación obligatoria, pero ya se empezó a implementar en tiempos de república. Tiene sentido si piensas que el comunismo, sobre el papel, propone las mismas oportunidades para todos.
Es muy fácil criticar al sistema, y quejarse de que los demás son imbéciles (que lo suelen ser). Pero la democracia es hasta ahora el menos malo de los sistemas.
A los chonis se les puede educar, y a los ladrones se les puede echar. Pero para eso hay que verse uno mismo como parte de una sociedad, y dejar el ego a un lado. No solo los chonis, sino incluso los intelectuales mas sesudos, en España piensan en política como quien piensa en futbol: Mi equipo es el mejor, y todo lo hace bien. Y si no la culpa es del rival, o del arbitro, o mira ellos que son peor. A mi me ha dado igual votar a Aznar que a la CUP. porque los partidos son herramientas para que usemos nosotros, y no ideologías a las que abrazarse absurdamente.
Otros países con tradiciones democráticas de siglos te cierran bancos o echan gobiernos con tirarse a la calle. España no hace ni un siglo que salió de la dictadura. Tengo esperanzas en la democracia, visto lo visto. Pero es una opinión mía.
Se puede interpretar así. Sin embargo Jesús no sabia lo que se haría con su figura después de muerto. Para mi fue un tipo que predicó un cambio de mentalidad, como hizo Sidharta Gautama (buda) con el hinduismo. Hasta se enfrento a los suyos y palmó por ello.
Respeto a la persona, pero el mito me la pela. El catolicismo al final, como cualquier religión, son supersticiones jerarquizadas para pastorear la sociedad. En una época sin leyes ni humanismo se medio entienden, pero en la actualidad son morralla caduca.
La verdad que nos hemos ido del tema la hostia. Haré un resumen yo también.
Yo solo entré porque llamabas al bando sublevado nacional, cuando no fueron nacionales hasta
después de ganar la guerra. Cuando dieron el golpe de estado hasta el fin de la guerra fueron el bando rebelde, golpista, o sublevado. Porque el bando que representaba a la nación era el elegido por está para representarle. Yo lo veo muy claro, vaya.
Que el mundo que vivimos es resultado del pasado es obvio. Para lo bueno y para lo malo. Pero como en Corea, o en cualquier dictadura, hay mucha leyenda sobre las aportaciones de los dictadores a la humanidad en general. Y eso en los tiempos que vivimos de fake news y de leer sin contrastar es un peligro alabar según que personajes.
Si estas bautizado o si tu familia es franquista o no, no me preocupa la verdad. Nadie elige donde nacer o todos naceríamos ricos.
Basta con escuchar lo que dices, sin pensar en como eres. Lo que es muy fácil porque no te conozco de nada, en realidad.
Y igual que me has dado las gracias, te las doy yo a ti. En este foro de trolls me espero de todo menos una conversación tranquila.
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Iniciado por condiloma
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