¿Libertad de expresión?

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gervasio92
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    habria que verte a ti, te mearias en los pantalones como algun gudari comunista de mierda
    yo no iría a ninguna parte a hacer el ridículo

  2. #32
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    y poco os dieron hijos de perra
    Te ruego que te abstengas de citarme para usar únicamente el insulto como argumento.
    Gracias anticipadas.

  3. #33
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    Cita Iniciado por poIitikon Ver mensaje
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    Órdenes genéricas que necesitan precisarse, y que a quien corresponde concretar es a lls responsable de la PN y la GC. Pero eso no habilita a los ciudadanos a desobedecer una orden policial. En todo caso se podría exigir responsabilidades a los CFSE por las actuaciones realizadas si no se ajustan a lo que judicialmente se decidiera, pero eso no legítima a la gente ni a no cumplir con las órdenes recibidas por la policía ni mucho menos a impedir que llevaran a cabo las actuaciones que tenían encomendadas.

    Igual que ese hombre. ¿Puede cuestionar cuál es la zona de seguridad decidida por la policía? Si no está conforme que vaya a los tribunales, igual que los independentistas no pueden decidir qué es y qué no es legal por encima de la autoridad competente.
    Impídase la votación en los centros electorales preservando en todo momento la paz social y evitando causar mayor daño que el que se pretende evitar". Tribunal Superior de Justicia de Catalunya. 29 de setiembre de 2017.
    ¿Qué parte exactamente de esa disposición no ves suficientemente precisa?
    ¿Dónde están los términos "a criterio", "consulten", "en determinadas situaciones", "según eventualidades" o "si la circunstancia lo exige"?

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
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    ¿Qué parte exactamente de esa disposición no ves suficientemente precisa?
    ¿Dónde están los términos "a criterio", "consulten", "en determinadas situaciones", "según eventualidades" o "si la circunstancia lo exige"?
    ¿Como te lo explico? A quien corresponde interpretar esa orden es, en primer lugar, a los mandos de las CFSE, que han actuado como siempre (se advierte que si siguen obstaculizando la actuación policial pues se actuará para eliminar ese obstáculo). Todas las fuerzas policiales de todos los países ninimamente evolucionados del mundo actúan así.

    Además ¿Como se mide el daño que produce la celebración de un referéndum de independencia declarado ilegal por la Justicia? Hablamos de algo que atenta contra los fundamentos más básicos del Estado.

    ¿Quién rompe la paz social?

    Pero si hay discrepancias en el grado de cumplimiento de esa instrucción, que tampoco es que esté muy detallada precisamente ni niega explícitamente la posibilidad del uso de la fuerza, pues quien tiene que valorar o no si se ha incumplido esa instrucción es la propia Justicia. Además ni la actuación de la policía ni de los activistas del independentismo ha sido homogénea, ha habido episodios en los que la policía ha actuado con mayor contundencia y otros en los que procedido a cumplir las órdenes recibidas con absoluta normalidad.

    Te lo vuelvo a repetir porque no creo que no lo entiendas, sino que no te interesa responder. Si la policía te dice que te quites de un sitio te tienes que quitar y punto. Es así de simple. Y si crees que no se están respetando tus derechos pues a denunciar al juzgado de guardia. Lo contrario es la anarquía, que es lo que de vez en cuando parece que quiere el independentismo catalán.

    Y una pregunta ¿Qué opinión te merece que se suspendan las clases en Institutos y Universidades para que la gente más joven, que también es la más conflictiva, acuda a las manifestaciones y demás acciones de protesta, algunas con la clara intención de impedir el normal funcionamiento de servicios básicos como la circulación vial o transporte público, y a la vez se envíe a los Mossos para los apaleen? Porque de eso no te he visto decir absolutamente nada.

  5. #35
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    Cita Iniciado por poIitikon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Como te lo explico? A quien corresponde interpretar esa orden es, en primer lugar, a los mandos de las CFSE, que han actuado como siempre (se advierte que si siguen obstaculizando la actuación policial pues se actuará para eliminar ese obstáculo). Todas las fuerzas policiales de todos los países ninimamente evolucionados del mundo actúan así.

    Además ¿Como se mide el daño que produce la celebración de un referéndum de independencia declarado ilegal por la Justicia? Hablamos de algo que atenta contra los fundamentos más básicos del Estado.

    ¿Quién rompe la paz social?

    Pero si hay discrepancias en el grado de cumplimiento de esa instrucción, que tampoco es que esté muy detallada precisamente ni niega explícitamente la posibilidad del uso de la fuerza, pues quien tiene que valorar o no si se ha incumplido esa instrucción es la propia Justicia. Además ni la actuación de la policía ni de los activistas del independentismo ha sido homogénea, ha habido episodios en los que la policía ha actuado con mayor contundencia y otros en los que procedido a cumplir las órdenes recibidas con absoluta normalidad.

    Te lo vuelvo a repetir porque no creo que no lo entiendas, sino que no te interesa responder. Si la policía te dice que te quites de un sitio te tienes que quitar y punto. Es así de simple. Y si crees que no se están respetando tus derechos pues a denunciar al juzgado de guardia. Lo contrario es la anarquía, que es lo que de vez en cuando parece que quiere el independentismo catalán.

    Y una pregunta ¿Qué opinión te merece que se suspendan las clases en Institutos y Universidades para que la gente más joven, que también es la más conflictiva, acuda a las manifestaciones y demás acciones de protesta, algunas con la clara intención de impedir el normal funcionamiento de servicios básicos como la circulación vial o transporte público, y a la vez se envíe a los Mossos para los apaleen? Porque de eso no te he visto decir absolutamente nada.
    Entiendo que en esa orden no aprecias 2 instrucciones claras (preservar la paz social y no causar mayor daño que el que se pretende evitar) y dejo aquí el tema.

    Por la misma razón que dejé el tema del artículo primero del ICESCR, en el que todo el mundo entiende que la palabra "pueblos" no se refiere a "individuo" menos tú.

    Por la misma razón que si deseas ver gris el blanco, estás en tu derecho; nada que debatir sobre eso.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de ArturoRS
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entiendo que en esa orden no aprecias 2 instrucciones claras (preservar la paz social y no causar mayor daño que el que se pretende evitar) y dejo aquí el tema.

    Por la misma razón que dejé el tema del artículo primero del ICESCR, en el que todo el mundo entiende que la palabra "pueblos" no se refiere a "individuo" menos tú.

    Por la misma razón que si deseas ver gris el blanco, estás en tu derecho; nada que debatir sobre eso.
    En protocolos, reglamentos, operativas, codigos de conducta, instrucciones superiores etcetc la policia debe considerar esas cuestiones a la hora de actuar... tanto en el 11m en una manifa sindical, un tumulto, partidos de futbol, etcetc...

    En ningun momento, esa orden prohibe el uso de la fuerza.



    Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
    Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

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