A ver, resulta que en MADRID se dijo que no se desviaran a los ancianos terminales a los hospitales. OK.
La medida me parece correctísima. Para tenerlos 3 días sentados en una silla hasta que murieran en un pasillo mejor que queden en su habitación donde (como en todas las residencias) hay médicos.
Sin embargo este hilo no quiero que trate de eso, debatible en cualquier caso, sino de la manipulación de los medios de comunicación.
Según la sexta y medios afines eso UNICAMENTE HA SUCEDIDO EN MADRID El malvado PP, la Ayuso y su ancianofobia y tal..
Ok. Eso pasó en Madrid.
Pero resulta que yo que soy muy curioso digo... mmmmm.... voy a investigar un poco...
Y resulta que simplemente poniendo en google: "No se desviara a ancianos a hospitales cataluña"..
SORPRESA!!! MIRAD LO QUE ENCUENTRO!!
Lo más duro es que los hospitales ya no te dejan derivar a los mayores, les recetan paliativos
Cataluña se resiste a derivar a ancianos contagiados de coronavirus a hospitales
Pero no contento con esto, hago la misma operación en google pero ahora escribo: "No se desviara a ancianos a hospitales aragón"..
SORPRESA!!! MIRAD LO QUE ENCUENTRO!!
Familiares de ancianos en residencias denunciarán que no se les ingresara en hospitales
Y continúo:
Galicia:
El SERGAS no hospitalizó a ancianos con coronavirus y dependencia severa, muestra un documento oficial filtrado
Valencia:
«Se quedaban en la residencia, los sedaban y morían. Esa es la verdad. Había instrucciones»
Segovia:
La Fiscalía de Segovia sospecha que no se derivaron ancianos por «el desbordamiento» del hospital
Cáceres:
Se negaron a salvar a su padre por su edad
Etc, etc, etc...
Por favor cuando volvais a oir que EN MADRID se dejó morir a los ancianos y tal y cual, recordad este post.
Mañana la sexta dedicará el dia completo a contarnos que Ayuso y el PP del Madrid dejó morir a ancianos en las residencias pero no mencionarán absolutamente nada del resto de comunidades autónomas.
Vomitivo.
Última edición por Gopher; 09/06/2020 a las 05:04
Estado de alarma = todas las competencias al Gobierno central = INCOMPETENCIA DE LOS ROJETES/COMUNISTILLAS (COMO SIEMPRE)
Resultado = Más de 40.000 muertos, pero como no son negros muriendo de una enfermedad cardíaca (según las primeras autopsias)... no interesan.
https://www.lasexta.com/noticias/nac...00181722f.html
A los ancianos se les dejo morir en las residencias por orden directa del jorobado de Galapagar.
Los abandonarien a su suerte.
Las famílias si pilla un buen abogado sacaran pasta
Ya lo dije desde un principio, "no tardarán en provocar una cortina de humo", y puedo añadir, "eso es solo el principio"
Muerte entre las uñas.
Yo ya detecté esta cortina de humo hace tiempo:
La nueva cabeza de turco del gobierno narco-comunal-socialista
Todos se rasgan las vestiduras, pero no había medios.
De haber habido menos contagiados la saturación de hospitales habría sido menor.
Ahí es donde se marca la diferencia entre un gobierno prudente e imprudente temerario.
Tuvieron la oportunidad histórica de acometer medidas valientes y eficaces a tiempo, pero no lo hicieron.
No ha sido por incompetencia.
Ha sido claramente premeditado. Por eso buscaban los contagios masivos el 8M y ocultaron todos los avisos de la OMS.
Lo habían dicho varias veces, su intención es acabar con las generaciones mayores por ser los menos influenciables por la propaganda progre.
En métodos de actuación extrema como por ejemplo, no se,una pandemia, existe el arbitraje. Madrid no ha sido el único, claro está. Quien quiera hacer odios sordos es otra historia.Iniciado por Gopher
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo que a las personas le está jodiendo es ese papel certificado que lo prohibía, y con las firmas de varias personas, dos de ellas ya fuera de Sanidad por su propio pie, alegando la dimisión por constatar que se pensó más en la economía que en la salud.
Los impactos que trae esto son incuantificables, ya que los daños colaterales han sido totalmente devastadores. El que no muere en la pandemia, se morirá en deudas. Han querido equilibrar con el bienestar económico y social y ha salido mal.
Comprendería el tema de que si no existen camas, se haga el arbitraje. Pulserita verde, amarilla, roja o negra, concretamente. La muerte es inevitable, y a cuanto más edad, más probabilidad.
Saliendo de mi charco y mirando la carretera, veo como otros países también han hecho lo mismo, incluso más bestia si cabe. Pero bueno, como a más de uno no le gusta que se compare porque le importa su charco, seguiré en el mío
En Andalucia debido a la situación tan diferente que existía, se "donó", por no decir que simplemente fue retirado, diversos instrumentos como los ventiladores por eso mismo, Madrid como capital y densidad de población, tenía los hospitales devastados.
Sabes, creo que es muy fácil juzgar una situación o acción en momento posteriores. Pero en ese momento justo, solo se buscaba salvar vidas. Lo que no se si era por humanidad o reputación. En Andalucia echan pecho diciendo que es la provincia que menos ha sido tocada y se vende turísticamente. Mientras que yo, siendo andaluz, solo pienso la suerte que hemos llegado a tener. Y espero que siga así.
Madrid tuvo que ser cerrado antes, y sin previo aviso. Directamente cerrar la ciudad como hicieron en un pueblo(o ciudad, ni idea) de cataluña.
Peeeeeero es la capital, ¿Cómo vamos a cerrar la capital?, Y se lío la de dios.
En el BOE del estado de alarma del sábado se aplicaba que todas las competencias se pasaban al gobierno ejecutivo, pero no antes. Antes eran de la propia autonomía del lugar.
Ese papel, aún siendo el borrador, y si no me equivoco, apareció antes de el.
Y hay que recordar que las residencias son privadas. ¿Cómo quedaría una residencia si dijeran que más del 60% de sus usuarios han fallecido? ¿Porque no ocultar los números y crear una falsa sensación de control?
Las residencias también fueron a pasar, de manera momentánea, al gobierno central. Todo lo privado paso a serlo. Lo que no dicen es que los gastos fueron públicos, hacia empresas privadas.
Osea que, en definitiva,el gobierno pone dinero por delante, trata de controlar a una empresa que no le interesa usuarios, sino el dinero y su reputación, se les notifica falsos negativos, se intenta controlar y al ver que no pueden cuando los militares pasan a las residencias, y se encuentran el percal.
No diré de que parte soy, con andaluz es suficiente, pero la residencia de mi lugar ha ocultado lo que no está escrito, y los medios mienten diciendo que ha estado controlado. Otra cosa es lo que yo he visto con mis ojos al trabajar ahí, y ver las locuras que han pasado.
Y ¿Por qué sólo se habla de la Comunidad de Madrid como si en el resto de comunidades eso no hubiera sucedido?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es una basura el ser humano,el mal gana al bien
Suma y sigue..
Cáceres:
Se negaron a salvar a su padre por su edad
Así que eres muy curioso, no...?
La orden del Ministerio de Sanidad fue negar el ingreso en la UCI en toda España a:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
a) Mayores de 60.
b) Pacientes tipo 3 y tipo 4 (enfermos previos de otra cosa).
c) Gente que no mejora suficientemente rápito tras un periodo de tiempo estipulado de 48 hoas.
d) Casos complicados o pacientes que aunque se curen tendían secuelas graves.
e) Según criterios políticos: valor social, hijos, etc.
link
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Eso ha supuesto negarle la sanidad a mucha gente en toda España, no solo en Madrid.
Ya sabemos que atacar a Madrid es una estrategia política rastrera para distraer de la Gestión criminal de este Gobierno Central.
Pero la frase que te cito debimos pensarla ANTES de hacerles cotizar toda la vida. Porque si a la hora de cobrarme el Médico no te importan las probabilidades que tenga de sobrevivir tampoco puedes sacar el argumento a la hora de darme el servicio que he pagado.
Por el nivel de incidencia, básicamente. Aún así, hay que recordar que el BOE del estado de alarma, ni el ministerio de Sanidad, ha indicado que se deba hacer específicamente eso, la no derivación de personas mayores. Eso lo hizo Madrid, al menos es el que está presentado que viene en parte en su BOCM(boletín de la comunidad), aunque fuese un borrador.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En la defensa de tu opinión, te diré que fueron herméticos a nivel nacional-sanitario, por lo que los hospitales han ido recibiendo boletines día si, día también, y ninguno de ellos se han publicado por ser delito hacerlo. Puede que en Andalucia hiciese lo mismo, y Cataluña, y País vasco, y Castilla y Leon... Otra cosa sera que se publique.
La limitación de camas en puntos calientes hizo que en cierto punto, como que un 80% ya había sido ocupado en menos de 4 días, se convirtiera en una puta locura.
Lastima aquella persona que no le derivaron, lastima aquellas familias afectadas, y lastima de aquel médico que tuvo que hacerlo. Las secuelas psicológicas que les deja a los sanitarios no está pagado ni con dinero ni con reconocimientos reales. Son personas teniendo que juzgar quien tenia más probabilidades de sobrevivir.
Es lo malo de que sólo se hable de Madrid en los medios.
Es que catalunya ha sido la segunda peor en gestionar todo la derecha catalana... echaran la culpa a españa para que los borregos sigan votandolesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hace 5 Horas
jaulon
ForoParalelo: Miembro
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Hace 5 Horas
jaulon
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"Ha pasado en residencias de toda España"
Mientras tanto, la patronal de las residencias denuncia que esta situación no solo se ha dado en Madrid sino en toda España, dice su portavoz Cinta Pascual, quien asegura que llevó al Congreso de los Diputados 400 documentos "y ahí estaban los protocolos que demuestran que esto ha pasado en toda España".
FUENTE:
https://www.antena3.com/noticias/esp...0019a675c.html
Si ha sido un crimen, lo ha sido en TODA ESPAÑA
El problema de las residencias es general en españa, Madrid destaca porque ha sido donde mas han muerto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y también destaca porque llevamos años de privatizaciones de amigotes como las que se dio en la púnica, que estas afectan a residencias, centros de salud y hospitales. De hecho hemos tenido gracias a esa corrupción miles de muertes mas.
Donde mas muertos ha habido es en Madrid, claro. Pero donde mas muertos ha habido en residencias porcentualmente pero ademas con una diferencia BESTIAL con el resto de España ha sido en Aragón.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aún estoy esperando a que en la sexta se mencione, si quiera, la palabra Aragón..
Lo de la punica se lo cuentas al Simancas, GILIPOLLAS que eres GILIPOLLAS.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu has leido como saca el %.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Compara ancianos fallecidos con muertes totales.
El % sale mas alto no porque lo hagan peor en las residencias si no porque no lo han hecho mal en otras áreas donde ha fallado madrid lo que ha hecho que tenga mas miles de muertos que no pertenecen a residencias.
Lo que dice ese % es que Aragon ha gestionado bien la pandemia salvo en residencias donde fallo toda españa.
A ver con la saturación que había en los hospitales lo veo lógico Si hay que elegir pues es mejor salvar a una persona de 40 años que es una persona de 90 la persona de 90 ya vivido lo suficiente
Bla bla blaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por permitir la movilidad en todo el país mientras pedían asistencia al 8M, 24800 muertos
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¿Quién decide si una persona ha vivido lo suficiente o no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El problema viene de origen, del gobierno que no tomó medidas días atrás. Si no confinar, al menos evitar aglomeraciones.
A partir de ahí todo es catastrófico. Llevar un enfermo a un hospital que no podía ser atendido.
Doy por sentado que la historia esta, de instrucciones para valorar entre pacientes...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Quién decide si una persona ha vivido lo suficiente o no?
El problema viene de origen, del gobierno que no tomó medidas días atrás. Si no confinar, al menos evitar aglomeraciones.
A partir de ahí todo es catastrófico. Llevar un enfermo a un hospital que no podía ser atendido.
Donde tú preguntas:
Quien decide si una persona ha vivido lo suficiente o no?
La referencia correcta sería:
Quien decide sobre la probabilidad de supervivencia de un enfermo?
Pues obviamente el médico.
Es que estaría muy mal hecho, que entre un paciente con más posibilidades y otro con menos, se atienda al segundo.... vamos digo yo... se salvarán más vidas asistiendo a quien pueda sobrevivir que a quien no.
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