La ministra Díaz abre la puerta a una ampliación de los ERTE hasta final de año

No pasa nada, invita Soros.

basura progre

Otra analfabeta de ministra

Al final lo han conseguido, poner a gente abyecta en las instituciones para acabar con la democracia desde dentro de las instituciones.

vamos a ir "empujando con la barriga" para esconder los números reales del paro... que cuanto más grande hagamos la bola de mierda escondida, menos prosibilidades hay de que otros quieran ocupar nuestro puesto y comerse nuestro marrón.

Todo aquel que cobre una prestación de las administraciones públicas debería de tener suspendido el derecho al voto

Id preparando el bolsillo quienes trabajáis.

Qué bien queda ser generoso con dinero ajeno. Financiamos su campaña electoral.

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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https://elpais.com/economia/2020-06-...-sectores.html

Maquillando cifras de los 4 millones que se van a quedar en paro a ver si se aparece la Virgen María y hace un milagro o pasa algo todavía más gordo y se tapa esto.

Puro populismo para que los retrasados mentales que no deberían de tener derecho a voto de la izquierda justifiquen su gobierno de mierda.

Si solo fuera a voto a lo que no tienen derecho.

No te das cuenta que los que estan en ERTES estan contratados por la empresa y de hecho esta no los puede echar y si se reincorporan y los echan tendra que pagar la indemnizacion a lo que probablemente a muchas empresas no le salga a cuenta y prefieren tenerlos en ERTE mas que una medida para ocultar el paro yo lo veo como una medida para proteger a trabajadores y empresarios, además si hacen esto es por que no todos los sectores van a poder abrir al 100% sin restriciones hasta el año que viene, no es logico que si yo te pongo restricciones te de ayudas para mantener a tus trabajadores en una situacion de asimilados al alta, hasta que te quite las restricciones.

Iniciado por Csf_up

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Todo aquel que cobre una prestación de las administraciones públicas debería de tener suspendido el derecho al voto

Si trabajas para una administracion publica tambien deberias de ser suspendido del derecho a voto? pregunto

Iniciado por micato

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Si trabajas para una administracion publica tambien deberias de ser suspendido del derecho a voto? pregunto

Por supuesto.

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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Por supuesto.

Entonces siento decirte que no estoy de acuerdo con tu propuesta, ya que los sanitarios deben de votar ya que por sus mismos intereses habra partidos que le interesen mas y los hagan indefinidos o contraten a mas personal y otros que recorten en personal y le hagan contratos de dos horas, lo mismo te digo con los profesores, ellos saben que es lo mejor para la educacion y ellos deberían poder votar segun el plan de educación que mas le interese a los niños.
Los policías te digo lo mismo, habrá partidos que pongan mas en peligro la seguridad que otros. Los jueces habrá partidos que hagan las leyes más entendibles que otros y mejores leyes o que doten con mas presupuesto y con menos inmunidad a los delicuentes no crees?

Los pensionistas deberían decidir quien es el partido que mas le interesa para sus intereses no crees no es lo mismo un partido que le sube la pension un 0.25% y que le sube los precios de los medicamentos a otro que le suba la pensión a un 0.25% pero no le suba el precio de los medicamentos.

En cuanto a los demas que cobran paro, ingreso minimo vital o otra de las muchas ayudas creo que también deberían de votar en función del plan de empleo que mas le interese a cada uno, y en función al plan de formación que mas le interese cada uno.
Creo que lo de no dejar votar a las personas que cobren de una administración pública no se puede llamar de otra forma que no sea dictadura, ya que si solo votan los que tienen cierta ideología no es una democracia.

Iniciado por micato

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Entonces siento decirte que no estoy de acuerdo con tu propuesta, ya que los sanitarios deben de votar ya que por sus mismos intereses habra partidos que le interesen mas y los hagan indefinidos o contraten a mas personal y otros que recorten en personal y le hagan contratos de dos horas, lo mismo te digo con los profesores, ellos saben que es lo mejor para la educacion y ellos deberían poder votar segun el plan de educación que mas le interese a los niños.
Los policías te digo lo mismo, habrá partidos que pongan mas en peligro la seguridad que otros. Los jueces habrá partidos que hagan las leyes más entendibles que otros y mejores leyes o que doten con mas presupuesto y con menos inmunidad a los delicuentes no crees?

Los pensionistas deberían decidir quien es el partido que mas le interesa para sus intereses no crees no es lo mismo un partido que le sube la pension un 0.25% y que le sube los precios de los medicamentos a otro que le suba la pensión a un 0.25% pero no le suba el precio de los medicamentos.

En cuanto a los demas que cobran paro, ingreso minimo vital o otra de las muchas ayudas creo que también deberían de votar en función del plan de empleo que mas le interese a cada uno, y en función al plan de formación que mas le interese cada uno.
Creo que lo de no dejar votar a las personas que cobren de una administración pública no se puede llamar de otra forma que no sea dictadura, ya que si solo votan los que tienen cierta ideología no es una democracia.

Como tu bien dices, todos los grupos votan según sus intereses. Dictadura de la mayoría.

Así que, a privatizar todo lo público, a dejar al Estado bajo mínimos y que cada palo aguante su vela.

Es la única solución justa y no violenta de llevar una sociedad.

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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Como tu bien dices, todos los grupos votan según sus intereses. Dictadura de la mayoría.

Así que, a privatizar todo lo público, a dejar al Estado bajo mínimos y que cada palo aguante su vela.

Es la única solución justa y no violenta de llevar una sociedad.

No todo el mundo vota lo que a cada uno le interesa, pero eso no lleva a dejar al Estado bajo minimos, creo que pagamos unos impuestos para algo no para que el politico de turno se lo quede y como contraprestacion de esos impuestos queremos unos servicios basicos, que cuantos mas sean mejor, aunque esto suponga un mayor gasto en impuestos.
Si algo bueno tenemos en este pais pienso que es un sistema de sanidad universal y gratuito, un sistema de pensiones y una educacion gratuita para todos hasta los 16 años. Si ademas pudieramos pagar algo mas de impuestos y que nos den el suministro de la electricidad no lo verias bien en vez de hacer ricas a las empresas electricas como endesa e Iberdrola.
Hay muchos sectores donde se debe recortar evidentmente si pero porque no son necesarios como politicos, militares, mil empresas publicas deficitarias.

Iniciado por Csf_up

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Todo aquel que cobre una prestación de las administraciones públicas debería de tener suspendido el derecho al voto

Y a seguridad social.

No aportas, no te beneficias.

Iniciado por micato

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No todo el mundo vota lo que a cada uno le interesa, pero eso no lleva a dejar al Estado bajo minimos, creo que pagamos unos impuestos para algo no para que el politico de turno se lo quede y como contraprestacion de esos impuestos queremos unos servicios basicos, que cuantos mas sean mejor, aunque esto suponga un mayor gasto en impuestos.
Si algo bueno tenemos en este pais pienso que es un sistema de sanidad universal y gratuito, un sistema de pensiones y una educacion gratuita para todos hasta los 16 años. Si ademas pudieramos pagar algo mas de impuestos y que nos den el suministro de la electricidad no lo verias bien en vez de hacer ricas a las empresas electricas como endesa e Iberdrola.
Hay muchos sectores donde se debe recortar evidentmente si pero porque no son necesarios como politicos, militares, mil empresas publicas deficitarias.

La sanidad no es gratuita y esta crisis ha demostrado que es un fracaso.

La educación pública es un completo desastre. Te tiras 12 años seguidos en colegios en los que los profesores le importa una mierda su trabajo y cuando sales no tienes ningún valor en el mercado laboral.

Las pensiones son la definición de estafa. Los viejos no han financiado ni la mitad de lo que están cobrando.

Los militares son literalmente la única función pública indispensable para tener un país y los que más presupuesto deberían de tener.

Yo también creo que todos los servicios deberían ser de la mejor calidad posible y llegar al número máximo de personas. Por eso hay que bajar los impuestos al mínimo y quitar todo lo público.

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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La sanidad no es gratuita y esta crisis ha demostrado que es un fracaso.

La educación pública es un completo desastre. Te tiras 12 años seguidos en colegios en los que los profesores le importa una mierda su trabajo y cuando sales no tienes ningún valor en el mercado laboral.

Las pensiones son la definición de estafa. Los viejos no han financiado ni la mitad de lo que están cobrando.

Los militares son literalmente la única función pública indispensable para tener un país y los que más presupuesto deberían de tener.

Yo también creo que todos los servicios deberían ser de la mejor calidad posible y llegar al número máximo de personas. Por eso hay que bajar los impuestos al mínimo y quitar todo lo público.

Los paises nordicos y suiza con un gasto minimo en ejercito no le va mal.
La sanidad era buena pero hemos tenido muchos años de recortes, y que quieres si te tiras recortando muchos años. La sanidad es gratuita entendiendolo como que es una contraprestacion con los impuestos que pagamos como todos los servicios.
El tema de la educación es un tema donde los profesores estan muy bien preparados pero si cada 4 o 8 años cuando llega un gobierno nuevo te cambian la ley de educación, al final haces que el niño que pase por el colegios sufra 3 leyes distintas de educación y evidentemente eso repercute en la calidad de la enseñanza.
Las pensiones yo creo que si dejan el dinero que cobran pero claro esta que capitalizado al año en el que lo pagaron, con lo que si el dinero se invierte bien en su día para que no pierda valor no tendriamos problema en este tipo. El problema es que el dinero que el trabajador paga se gasta y no se invierte en cosas que se rentabilize y luego pues no hay.
Los servicios publicos no deben de desaparecer, y los impuestos tampoco por que si no no podemos pagar estos servicios.
Ya te digo yo ahorraria en Militares tanto como suiza por ejemplo, el dinero que le damos a la iglesia reducirlo a 0, reducir el numero de politicos que tenemos que no hace falta ni mucho menos tantos como tenemos, quitar diputaciones, senado, y reducir en el congreso ayuntamientos y CCAA, cerrar todas las empresas publicas que al año cuestan millones. Si todo esto lo hacemos tenemos para tener una sanidad sin copagos y de calidad, y tener un servicio publico de electricidad para todos los hogares sin copagos, que te parece? Por desgracia da igual lo que nos parezca que no se va a conseguir nunca, esta mas que visto que en politicos y en su sueldo no se va a recortar nunca, ni ahora que hemos tenido esta pandemia habia muchos que no han rechazado a su paga de dietas y eso que no iban a trabajar.

Iniciado por micato

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Los paises nordicos y suiza con un gasto minimo en ejercito no le va mal.
La sanidad era buena pero hemos tenido muchos años de recortes, y que quieres si te tiras recortando muchos años. La sanidad es gratuita entendiendolo como que es una contraprestacion con los impuestos que pagamos como todos los servicios.
El tema de la educación es un tema donde los profesores estan muy bien preparados pero si cada 4 o 8 años cuando llega un gobierno nuevo te cambian la ley de educación, al final haces que el niño que pase por el colegios sufra 3 leyes distintas de educación y evidentemente eso repercute en la calidad de la enseñanza.
Las pensiones yo creo que si dejan el dinero que cobran pero claro esta que capitalizado al año en el que lo pagaron, con lo que si el dinero se invierte bien en su día para que no pierda valor no tendriamos problema en este tipo. El problema es que el dinero que el trabajador paga se gasta y no se invierte en cosas que se rentabilize y luego pues no hay.
Los servicios publicos no deben de desaparecer, y los impuestos tampoco por que si no no podemos pagar estos servicios.
Ya te digo yo ahorraria en Militares tanto como suiza por ejemplo, el dinero que le damos a la iglesia reducirlo a 0, reducir el numero de politicos que tenemos que no hace falta ni mucho menos tantos como tenemos, quitar diputaciones, senado, y reducir en el congreso ayuntamientos y CCAA, cerrar todas las empresas publicas que al año cuestan millones. Si todo esto lo hacemos tenemos para tener una sanidad sin copagos y de calidad, y tener un servicio publico de electricidad para todos los hogares sin copagos, que te parece? Por desgracia da igual lo que nos parezca que no se va a conseguir nunca, esta mas que visto que en politicos y en su sueldo no se va a recortar nunca, ni ahora que hemos tenido esta pandemia habia muchos que no han rechazado a su paga de dietas y eso que no iban a trabajar.

Por desgracia los países nórdicos y suiza no van a existir en 30-40 años. Serán una nota a pie de página de un libro de historia escrito en árabe.

A los políticos no les gusta recortar. Si se ha recortado es porque no hay dinero y no recortar ahora hubiera significado recortar más tarde y con intereses.

Los políticos no dejan de ser el reflejo del pueblo. Si le preguntas a un funcionario por qué cobra su sueldo, te dirá que ha sacado un examen y se lo ha ganado, y hace con él lo que le da la gana. Si le preguntas a alguien que recibe el IMV, te dirá que es lo que se ha votado, y que se lo gasta en lo que le da la gana. Y si le preguntas a un políticos por qué malgastan el dinero, enchufan a sus familiares y se van de putas, coca y mansiones, te dirán que han sido elegidos y que por lo tanto van a hacer con el dinero lo que les da la gana.

Hazte a la idea de que el estado de bienestar se va a acabar en todo el planeta. Como el comunismo, el socialismo se ha intentado en decenas de países y está fracasando a lo grande.

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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Por desgracia los países nórdicos y suiza no van a existir en 30-40 años. Serán una nota a pie de página de un libro de historia escrito en árabe.

A los políticos no les gusta recortar. Si se ha recortado es porque no hay dinero y no recortar ahora hubiera significado recortar más tarde y con intereses.

Los políticos no dejan de ser el reflejo del pueblo. Si le preguntas a un funcionario por qué cobra su sueldo, te dirá que ha sacado un examen y se lo ha ganado, y hace con él lo que le da la gana. Si le preguntas a alguien que recibe el IMV, te dirá que es lo que se ha votado, y que se lo gasta en lo que le da la gana. Y si le preguntas a un políticos por qué malgastan el dinero, enchufan a sus familiares y se van de putas, coca y mansiones, te dirán que han sido elegidos y que por lo tanto van a hacer con el dinero lo que les da la gana.

Hazte a la idea de que el estado de bienestar se va a acabar en todo el planeta. Como el comunismo, el socialismo se ha intentado en decenas de países y está fracasando a lo grande.

Estoy de acuerdo en algo contigo pero no en todo, a ver eso de que a los politicos no le gusta recortar es mentira, a muchos politicos de todas las ideologias si le gusta recortar en sanidad y en educacion solamente, no en otros aspectos y por que por que ellos tienen dinero invertido en sanidad y educacion privados y si la pública es mala la gente tendra que ir a la privada y el político ganara dinero.
Si le preguntas a un politico por que malgastan el dinero, te puede decir lo que quiera pero ha sido elegido entre otras cosas para cumplir con la ley, el mejor que nadie tiene que dar ejemplo de cumplimiento de la ley.
En cuanto a lo de Suiza, es un pais que lleva exisitiendo muchos años, le va bien, en la guerra mundial en la segunda le pillo en medio de todo por sui posicion geografica y sin ejercito salio bien parada por algo será no creo que no valla a durar muchos años, al contrario cada año ira mejor por que deja de tirar dinero en militares.

No estoy de acuerdo en que el comunismo y socialismo no haya funcionado en ningún pais, en la URSS funcionaba bien, de hecho llego a ser una de las primeras potencias del mundo, en China creo que esta funcionando es mas pienso que es la primera potencia mundial. Ahora piensa si eso pasa en una dictadura donde solo se miran por los intereses del dictador, por que no va a funcionar en una democracia? donde tanto politicos como ciudadanos somos mas responsables por que tenemos libertades. Por ejemplo yo he escuchado a gente de todas las ideologías decir que uno de los paises que mejor ha gestionado la crisis sanitaria ha sido Portugal, un pais con un gobierno socialista y comunista muy parecido al que tiene España en la actualidad.

Iniciado por Csf_up

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Todo aquel que cobre una prestación de las administraciones públicas debería de tener suspendido el derecho al voto

Los pensionistas?

Iniciado por Csf_up

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Todo aquel que cobre una prestación de las administraciones públicas debería de tener suspendido el derecho al voto

Y otras muchas libertades.

Iniciado por micato

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Estoy de acuerdo en algo contigo pero no en todo, a ver eso de que a los politicos no le gusta recortar es mentira, a muchos politicos de todas las ideologias si le gusta recortar en sanidad y en educacion solamente, no en otros aspectos y por que por que ellos tienen dinero invertido en sanidad y educacion privados y si la pública es mala la gente tendra que ir a la privada y el político ganara dinero.
Si le preguntas a un politico por que malgastan el dinero, te puede decir lo que quiera pero ha sido elegido entre otras cosas para cumplir con la ley, el mejor que nadie tiene que dar ejemplo de cumplimiento de la ley.
En cuanto a lo de Suiza, es un pais que lleva exisitiendo muchos años, le va bien, en la guerra mundial en la segunda le pillo en medio de todo por sui posicion geografica y sin ejercito salio bien parada por algo será no creo que no valla a durar muchos años, al contrario cada año ira mejor por que deja de tirar dinero en militares.

No estoy de acuerdo en que el comunismo y socialismo no haya funcionado en ningún pais, en la URSS funcionaba bien, de hecho llego a ser una de las primeras potencias del mundo, en China creo que esta funcionando es mas pienso que es la primera potencia mundial. Ahora piensa si eso pasa en una dictadura donde solo se miran por los intereses del dictador, por que no va a funcionar en una democracia? donde tanto politicos como ciudadanos somos mas responsables por que tenemos libertades. Por ejemplo yo he escuchado a gente de todas las ideologías decir que uno de los paises que mejor ha gestionado la crisis sanitaria ha sido Portugal, un pais con un gobierno socialista y comunista muy parecido al que tiene España en la actualidad.

Supongamos que hacemos lo que tu dices y quitamos el gasto militar (que es ilegal porque la OTAN nos obliga a pagar un porcentaje fijo del PIB).

Cada vez hay más jubilado, las mujeres tienen menos hijos y los inmigrantes no contribuyen lo suficiente como para mantener el tinglado.

¿Cómo piensas hacer sostenible tu plan?

Iniciado por Dark Gandalf

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Hombre, se entiende que se refiere a una prestación no contributiva. Los pensionistas (en teoría) no están "cobrando de la Administración" sino del Seguro Público de Jubilación que se les obligó a contratar durante toda su vida laboral.

Cobran de lo que generan los trabajadores de hoy desglosado en impuestos.

Iniciado por Mr_Propet

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Cobran de lo que generan los trabajadores de hoy desglosado en impuestos.

Si el año pasado compraste una acción de Google, hoy cobras el dividendo de esa acción.

Lo que cobras es el rédito de tu inversión, que proviene de lo que generan los trabajadores de hoy con el dinero que tú les prestaste.
Y su obligación contigo está limitada a un % del beneficio que ellos hayan generado con tu inversión.

De ahí puedes sacar varias conclusiones: la primera es que si no pagas no cobras, y la segunda es que si no compras acciones tampoco tienes voz ni voto en la junta de accionistas.

Cambia "Google" por "País Español" y tendrás las mismas conclusiones: que los trabajadores de hoy no debemos nada a los jubilados salvo el % del beneficio que hayamos generado de su cotización previa. Que si no cotizas, no cobras. Y que si no cotizaste tampoco tienes derecho a decidir sobre las leyes que regulan las pensiones.

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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Supongamos que hacemos lo que tu dices y quitamos el gasto militar (que es ilegal porque la OTAN nos obliga a pagar un porcentaje fijo del PIB).

Cada vez hay más jubilado, las mujeres tienen menos hijos y los inmigrantes no contribuyen lo suficiente como para mantener el tinglado.

¿Cómo piensas hacer sostenible tu plan?

Primero de la misma forma que se puede hacer ahora por que lo que has dicho no tiene sentido ya que el gasto militar es un gasto no un ingreso.

En segundo lugar, si la gente se jubila y no hay suficientes jovenes, faltaran trabajadores, y cuando consigas a los trabajadores, estos pagaran su seguridad social y con esto se pagaran las pensiones como hasta ahora lo hemos hecho, donde conseguimos a esos trabajadores, facil en Africa, en Asia a traves de la inmigracion podemos no desaparecer como pais, y podemos pagar las pensiones, la sanidad, la educacion.

Pero claro si lo que quieres es al contrario echar a los inmigrantes como hay muchos politicos que lo plantean, no tienes para sanidad ni para pensiones.
El ministro Escriva lo dijo cuando entro que en España hacen falta muchos mas inmigrantes, pero como es socialista no os lo tomais en serio pensais que esta equivocado, analizarlo y a lo mejor os dais cuenta que es el otro el que esta equivocado.

Iniciado por micato

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Primero de la misma forma que se puede hacer ahora por que lo que has dicho no tiene sentido ya que el gasto militar es un gasto no un ingreso.

En segundo lugar, si la gente se jubila y no hay suficientes jovenes, faltaran trabajadores, y cuando consigas a los trabajadores, estos pagaran su seguridad social y con esto se pagaran las pensiones como hasta ahora lo hemos hecho, donde conseguimos a esos trabajadores, facil en Africa, en Asia a traves de la inmigracion podemos no desaparecer como pais, y podemos pagar las pensiones, la sanidad, la educacion.

Pero claro si lo que quieres es al contrario echar a los inmigrantes como hay muchos politicos que lo plantean, no tienes para sanidad ni para pensiones.
El ministro Escriva lo dijo cuando entro que en España hacen falta muchos mas inmigrantes, pero como es socialista no os lo tomais en serio pensais que esta equivocado, analizarlo y a lo mejor os dais cuenta que es el otro el que esta equivocado.

No salen las cuentas ; los inmigrantes cuestan más de lo que aportan. Es cuestión de sumar y restar. No es viable

¿De dónde piensas sacar el dinero?

Iniciado por Boycott Mexican Beer

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No salen las cuentas ; los inmigrantes cuestan más de lo que aportan. Es cuestión de sumar y restar. No es viable

¿De dónde piensas sacar el dinero?

Creo que no estas bien informado no le hagas caso a VOX que no tiene los datos hazle caso al ministerio de la Seguridad Social el cual sabe lo que ingresa y lo que se gasta.
https://www.elperiodico.com/es/econo...siones-7776818