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Pablo Iglesias asegura que no apoyará al Gobierno para impedir el 1-O

  1. #1

    Pablo Iglesias asegura que no apoyará al Gobierno para impedir el 1-O

    Ha asegurado que su partido no estará del lado del Gobierno si éste actúa para impedir que el próximo 1 de octubre se produzca una "movilización política legítima"

    ----

    https://www.elconfidencial.com/espan...l-1-o_1436652/

  2. #2
    ForoParalelo: Miembro Avatar de FoxHound
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    Nunca ha mostrado que fuera hacer lo contrario, donde esta la noticia?

  3. #3
    Mitaz Omvre Mitaz Shur Avatar de BiomanAmarillo
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    Qué pereza joder, qué pereza el escenario político actual... El mismo perro distinto collar.
    Hombre de acción. No rechazo polvos gratis. Con una envergadura de 18,5 cm y gordita dejo los coños rojos cual tomates. No desaprovechéis esta ocasión

  4. #4
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    vaya no me lo hesperaba

  5. #5
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    Pudridos.
    Aterráos pues, pérfidos e insignificantes humanos, pues el que siempre ha sido, el que es y el que será, mora entre vosotros, y en viles tinieblas os sumirá. Pasa por aquí.

  6. #6
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    La culpa de lo que pasa en Cataluña la tiene el PARTIDO PODRIDO.PP.

  7. #7
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    Dónde se ha visto a esta gentuza al lado de la ley?

  8. #8
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    no espero menos del niño de soros

  9. #9
    Se va a votar y punto, da igual lo que diga nadie.

  10. #10
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    Nada nuevo bajo el Sol. Saludos.

  11. #11
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    Cita Iniciado por INRI Ver mensaje
    Se va a votar y punto, da igual lo que diga nadie.
    Se va a votar unas elecciones autonómicas. Saludos.

  12. #12
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    "Es obvio que el gobierno y Mariano Rajoy están llevando la situación con Cataluña a un punto insostenible, en el que no hay negociación y solo hay confrontación. Hay que llevar de nuevo a los partidos a una negociación que permita abrir una salida en común al proceso en Cataluña, y es algo que no puede abanderar el Partido Popular visto su papel hasta la fecha. Por eso quiero abrir una ronda de contactos para juntar a las fuerzas parlamentarias de oposición y estudiar una moción de censura que ponga sobre la mesa un proyecto político alternativo, de consenso y de progreso."


    Pedro Sánchez tras el 1-O
    TOP de Ignorados: Hakwon, MaGiver, Tortu. (El orden no es aleatorio, equisdé)

  13. #13
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    Para que hacer caso a la ley por una vez en su vida

  14. #14
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    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
    "Es obvio que el gobierno y Mariano Rajoy están llevando la situación con Cataluña a un punto insostenible, en el que no hay negociación y solo hay confrontación. Hay que llevar de nuevo a los partidos a una negociación que permita abrir una salida en común al proceso en Cataluña, y es algo que no puede abanderar el Partido Popular visto su papel hasta la fecha. Por eso quiero abrir una ronda de contactos para juntar a las fuerzas parlamentarias de oposición y estudiar una moción de censura que ponga sobre la mesa un proyecto político alternativo, de consenso y de progreso."


    Pedro Sánchez tras el 1-O
    Pues a ver qué otra opción hay. Cualquier alternativa de momento pasa por él. Pero para que eso suceda los catalanistas tienen que relajarse un poco, porque sin ellos tampoco hay alternativa. Y Pedro Sánchez sabe que ceder a sus pretensiones es un suicidio politico.

    Creo que sería un momento magnífico para plantearnos seriamente un cambio en profundidad de nuestro modelo politico. Me encantaría que hubiera una apuesta por el republicanismo, pero no como fórmula para acabar con la monarquía (eso sería consecuencia, no causa) sino como la apertura hacia un camino que nos lleve a una democracia de mucha más calidad. La que tenemos es muy pobre, eso salta a la vista viendo nuestro régimen electoral, nuestros mecanismos de participación ciudadana, nuestro marco de relaciones laborales y el modo en que funcionan los sindicatos, como se distribuye la renta, la riqueza y las cargas fiscales, como funciona la fiscalía y la carencia de medios e incluso de una independencia plena de la justicia, como de emponzoñadas están las cloacas del Estado, el grado insoportable de corrupción a todos los niveles que hemos alcanzado, etc, etc, etc. Esto no puede seguir así. Lo que pasa es que no veo ningún politico con la talla y el grado de compromiso necesarios para asumir una empresa de esta magnitud. Ni está ni se le espera.

  15. #15
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    Pues a ver qué otra opción hay. Cualquier alternativa de momento pasa por él. Pero para que eso suceda los catalanistas tienen que relajarse un poco, porque sin ellos tampoco hay alternativa. Y Pedro Sánchez sabe que ceder a sus pretensiones es un suicidio politico.

    Creo que sería un momento magnífico para plantearnos seriamente un cambio en profundidad de nuestro modelo politico. Me encantaría que hubiera una apuesta por el republicanismo, pero no como fórmula para acabar con la monarquía (eso sería consecuencia, no causa) sino como la apertura hacia un camino que nos lleve a una democracia de mucha más calidad. La que tenemos es muy pobre, eso salta a la vista viendo nuestro régimen electoral, nuestros mecanismos de participación ciudadana, nuestro marco de relaciones laborales y el modo en que funcionan los sindicatos, como se distribuye la renta, la riqueza y las cargas fiscales, como funciona la fiscalía y la carencia de medios e incluso de una independencia plena de la justicia, como de emponzoñadas están las cloacas del Estado, el grado insoportable de corrupción a todos los niveles que hemos alcanzado, etc, etc, etc. Esto no puede seguir así. Lo que pasa es que no veo ningún politico con la talla y el grado de compromiso necesarios para asumir una empresa de esta magnitud. Ni está ni se le espera.
    Es que la jugada de Pedro es obvia, utilizar el desgaste del 1-O. Pero la de Mariano y el PP es aún más obvia, que después de tomar la alternativa el PSOE, Sánchez vuelva a embarrancar con Cataluña y a mostrarse más ineficaz que el propio gobierno. En cualquier caso el desgaste va a ser arma y oportunidad para ambos lados. Pero el PSOE tiene mucho más que perder si no juega bien la carta.

    Apostarlo todo a una reforma constitucional de calado... No lo veo. Hablarán de pacto fiscal. Nunca falla.
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  16. #16
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    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
    Es que la jugada de Pedro es obvia, utilizar el desgaste del 1-O. Pero la de Mariano y el PP es aún más obvia, que después de tomar la alternativa el PSOE, Sánchez vuelva a embarrancar con Cataluña y a mostrarse más ineficaz que el propio gobierno. En cualquier caso el desgaste va a ser arma y oportunidad para ambos lados. Pero el PSOE tiene mucho más que perder si no juega bien la carta.

    Apostarlo todo a una reforma constitucional de calado... No lo veo. Hablarán de pacto fiscal. Nunca falla.
    No es cuestión de verlo o no. Esto es un foro y aquí se pueden plantear todas las opciones sin límite. España necesita una segunda transición, y la coyuntura cada vez es más favorable. El bipartidismo como tal está muerto, y aquí no existe cultura de pactos. En realidad no existe una verdadera cultura democratica. No sé cuánto tiempo podemos seguir así, pero desde luego como vamos da pena.

  17. #17
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    No es cuestión de verlo o no. Esto es un foro y aquí se pueden plantear todas las opciones sin límite. España necesita una segunda transición, y la coyuntura cada vez es más favorable. El bipartidismo como tal está muerto, y aquí no existe cultura de pactos. En realidad no existe una verdadera cultura democratica. No sé cuánto tiempo podemos seguir así, pero desde luego como vamos da pena.
    Aquí se puede plantear cualquier cosa, pero yo hablo en términos lo más realista posible. Que nos hacemos ilusiones rápido, pero olvidamos que esta política es muy cortoplacista. Tampoco hay nadie con la valentía suficiente para promover ese proceso político, ni con apoyos suficientes. ¿Necesario? Depende. ¿Posible? Ahora mismo no.
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  18. #18
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    Aquí se puede plantear cualquier cosa, pero yo hablo en términos lo más realista posible. Que nos hacemos ilusiones rápido, pero olvidamos que esta política es muy cortoplacista. Tampoco hay nadie con la valentía suficiente para promover ese proceso político, ni con apoyos suficientes. ¿Necesario? Depende. ¿Posible? Ahora mismo no.
    ¿Necesario depende? Vaya, no me creo que alguien como tú se conforme con lo que hay. Y sí, en lo segundo tienes razón. Ya lo dije antes. Ni tenemos ni se espera a un político con la talla y el grado de compromiso como para afrontar un cambio como el que propongo. Al final el tiempo irá mejorando la figura de Adolfo Suárez. Mira esta noticia.

    La mayoría de españoles querría hoy a Suárez como presidente del Gobierno

  19. #19
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    ¿Necesario depende? Vaya, no me creo que alguien como tú se conforme con lo que hay. Y sí, en lo segundo tienes razón. Ya lo dije antes. Ni tenemos ni se espera a un político con la talla y el grado de compromiso como para afrontar un cambio como el que propongo. Al final el tiempo irá mejorando la figura de Adolfo Suárez. Mira esta noticia.

    La mayoría de españoles querría hoy a Suárez como presidente del Gobierno
    Cuando digo "necesario" y respondo no lo hago desde mi opinión personal, sino poniéndome en la piel (no siempre sensata) de la mayoría. Y desde esa piel se entiende tu postura y cómo llegas hasta ella, pero no hay la urgencia que tú puedas ver, quizá porque como digo no hay figuras políticas de la talla adecuada, no hay fe en un buen resultado.

    Mi opinión personal es diferente. Veo la urgencia y la necesidad de tener miras a largo plazo. Aunque sigo sin ver un contexto favorable.
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  20. #20
    ...
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    Iglesias no estará con el gobierno porque este no apoya el 1-O, pero tampoco lo estaría si el gobierno apoyase el 1-O


    La excusa es lo de menos; lo importante es ir en contra.

  21. #21
    Cita Iniciado por Bisagra Ver mensaje
    Se va a votar unas elecciones autonómicas. Saludos.
    Es posible que no se vote, afirmarlo o negarlo no tiene sentido

  22. #22
    Forero Sensato Avatar de Mabus
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    ¿Que esperabais de estos piojosos?

    De todas formas estos ya da igual lo que digan, son irrelevantes. Unas veces sacaran más votos y otras menos pero están condenado a ser IU 2.0 que siempre están ahí pero nunca conseguirán nada.

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Palomitas123
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    El pueblo catalán debe tener propia voluntad y derecho de tomar decisiones que conciernan a su futuro. Y si esto pasa por incumplir la Constitución o el Estado de Derecho, se hace.

    "La democracia es la necesidad de doblegarse de vez en cuando a las opiniones de los demás." - Winston Churchill.

    PD: Que gane el mejor en el 1 - O.

  24. #24
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    En este tema Podemos la está cagando totalmente. Su posicionamiento en favor del referedum desde el principio por un sentido absurdo de supuesta coherencia con la democracia directa que pretende vender y que no existe ni en el seno de su partido, le está asignando un papelito que no convence a nadie, excepto quizás a los catalanes que quieren que haya referedum y se decantan por él NO.

    Las razones de que su postura me parezca absurda son varias. Una de ellas es puramente ideologica. ¿Separar una de las regiones más ricas de un país del resto es de izquierdas? Adelante, demos a todas las regiones ricas europeas la oportunidad de independizarse si les sale a cuenta, y veamos cómo queda la cosa dentro de unas décadas. ¿Tendremos una Europa más cohesionada, más solidaria, más justa socialmente? El tema catalán tiene connotaciones de revolución burguesa ¿Dónde vas, Pablito? Y encima para apoyar el "NO" en el referedum ¿Y si sale que sí? ¿No habréis contribuido a hacer más pobres a los más pobres con vuestro apoyo a un referéndum separatista de corte clasista e insolidario?

    Después está la cuestión politica. ¿A quien beneficia todo ésto? A los trabajadores seguro que no, ni aquí ni allí. ¿Quiénes van a pagar los platos rotos de esta movida? Los políticos no, eso seguro. La independencia de Cataluña, dicho por el mismísimo Artur Mas, no va a ser un camino de rosas. ¿Y por donde se rompe siempre la cuerda cuando se tensa demasiado?

    Y por último, por una cuestión jurídica. Y no hablo aquí de que el referedum no se ajuste a la legalidad vigente. Esa no es la cuestión. En esta historia hay dos partes, y no una (la separatista) más los tres monos de no ver, no oír y no hablar como piensan Puigdemont y cía. Aquí hay millones de ciudadanos no catalanes que pueden salir muy perjudicados con este follón y que entiendo deben tener algo que decir sobre el particular. Porque pretender que comprendamos a los catalanistas cuando a ellos les importa una puta mierda lo que pase al otro lado del Ebro (como dice ese payaso afrancesadito de lengua barroca y modos de maricona Jaume Pollon que Mameu, los trabajadores del resto de España "que se jodan") me parece que es pedir demasiado ¿no?.

    Vale que Pablo y cía aboguen por un referéndum pactado al estilo de Escocia o Quebec, porque al ser los separatistas los que quieren romper las reglas del juego deben ser los que nos convenzan a nosotros y no nosotros a ellos, como dicta la lógica más elemental. Pero como no se dan estás circunstancias, pues apartate, hombre, y no apoyes esta chalaura de ningún modo. Es más, posicionate claramente en contra Mira que lo tienes fácil. Hasta las encuestas catalanas le darian la razón. Allí quieren un referéndum, si, pero la mayoría prefiere que sea pactado. Pues nada, con la justificación de que en la situación actual es imposible, cierra el pico y céntrate en lo tuyo. Pero no, el amigo Pablito tiene que ser el niño en el bautizo, la novia en la boda y el muerto en el entierro.

    En fin. Más claro no lo puedo tener. Podemos la está cagando del todo en esta historia. Allá ellos.
    Última edición por Italico; 31/08/2017 a las 23:05

  25. #25
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    Cita Iniciado por Palomitas123 Ver mensaje
    El pueblo catalán debe tener propia voluntad y derecho de tomar decisiones que conciernan a su futuro. Y si esto pasa por incumplir la Constitución o el Estado de Derecho, se hace.

    "La democracia es la necesidad de doblegarse de vez en cuando a las opiniones de los demás." - Winston Churchill.

    PD: Que gane el mejor en el 1 - O.
    Pero el pueblo de Santa Coloma de Gramanet también tiene derecho a decidir su futuro.

    Por lo que si Santa Coloma de Gramanet vota estar en España, deberá quedarse en España.

  26. #26
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    Pero el pueblo de Santa Coloma de Gramanet también tiene derecho a decidir su futuro.

    Por lo que si Santa Coloma de Gramanet vota estar en España, deberá quedarse en España.

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