Pablo Iglesias:Somos PARTIDARIOS de la REDUCCIÓN JORNADA.. trabajo la ESTÁ ESTUDIANDO

Iniciado por Ebonycontractor

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Eso es por culpa de la rancia cultura de la presencialidad española, que parece que cuanto mas horas estás mas produces pero no es asi.
La mayoria de veces se puede hacer el trabajo en 6 horas y las 2 que sobran son de escaqueo, de tomar un café o salir a fumar.
Yo prefiero salir antes que perder el tiempo en la empresa.

Si de una jornada de ocho horas el obrerito promedio trabaja séis,
es de sentido común predecir que de una jornada de séis horas va a trabajar cuatro.

¿O con la nueva jornada se van a acabar los desayunos, las pausas para fumar, las horas foreando y mirando el correo, o la grabación de ticktocks en el trabajo?.

Todos queremos trabajar menos. Y en una economía industrializada, con muchos recursos naturales, bien estructurada, a lo mejor nos podríamos pagar ese lujo.

Es como Suecia, mientras les dure el petróleo pueden permitirse muchos lujos que otras economías no pueden (y seguir pensando que es porque como sociedad son superiormente morales).

Pero en España, que por un lado me estás diciendo que voy a tener que trabajar mucho más (hasta los 70 y tantos), y por otro me estás diciendo que puedo permitirme trabajar menos (cuatro días por semana), pues algo no cuadra ¿no?.

¿Sois conscientes que hablais igual que los patrones de principio de siglo que decían que la jornada de 40h y dia y medio de vacaciones era inviable? ¿Y como los terratenientes del siglo pasado que abolir la servidumbre sería destruir el orden impuesto por dios?

Hilo cerrado

Iniciado por CazaFachas

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¿Sois conscientes que hablais igual que los patrones de principio de siglo que decían que la jornada de 40h y dia y medio de vacaciones era inviable? ¿Y como los terratenientes del siglo pasado que abolir la servidumbre sería destruir el orden impuesto por dios?

Hilo cerrado

Dirás de principio del siglo pasado.

Y te has ido muy lejos.
La semana de 40 horas la legisló el PSOE en el 80.

Ahora compara el paro del año 1980 con el de hoy, compara la deuda de 1980 con la de hoy, compara el precio de la vida de 1980 con el de hoy, compara la cantidad de gente improductiva en 1980 con la de hoy, compara los impuestos que pagábamos en los 80 con los que pagamos hoy.

¿Cerrado, dices?

Trabajar menos días, menos horas, pero mismo salario y condiciones........ Yep


Pronto tendremos más heconomijtas pidiendo que todos seamos funcivagos y así el ciclo se automantiene.....

Iniciado por Dark Gandalf

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La semana de 40 horas la legisló el PSOE en el 80.


¿Cerrado, dices?

http://www.ub.edu/ciudadania/hiperte...jo/trabf10.htm

Y así se cierra la boca a un facha

Técnicamente a las empresas les conviene que los trabajadores cobren más y trabajen menos horas para usar ese tiempo gastando lo que ganan. Lo que pasa es que cada empresa quiere ser la única lista que quiere pagar poco a sus empleados por trabajar mucho y que los empleados de otras empresas demanden sus servicios o productos.

Ese es el problema de españa que todos los pobres quieren la ruina de quien les rodea para ser los únicos "elegidos" por alguien superior.

Iniciado por Ebonycontractor

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Eso es por culpa de la rancia cultura de la presencialidad española, que parece que cuanto mas horas estás mas produces pero no es asi.
La mayoria de veces se puede hacer el trabajo en 6 horas y las 2 que sobran son de escaqueo, de tomar un café o salir a fumar.
Yo prefiero salir antes que perder el tiempo en la empresa.

+1 shur, la cultura empresarial española se basa en pagar en función de las horas de vida que secuestran y la infelicidad que son capaces de producir. Que se note quien manda, de quien son las tierras y no quien dirige o delega para lograr beneficios.

Iniciado por CazaFachas

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¿Sois conscientes que hablais igual que los patrones de principio de siglo que decían que la jornada de 40h y dia y medio de vacaciones era inviable? ¿Y como los terratenientes del siglo pasado que abolir la servidumbre sería destruir el orden impuesto por dios?

Hilo cerrado

Tienes toda la pinta de ser el típico niñato twittero que dice gilipolleces al túntún sin tener ni idea de lo que habla.

Esto va de que estás intentando hacer algo que se hace en países como Holanda con una legislación laboral mucho más barata y laxa, una economía sana sin deuda y sueldos altos por poco paro. Además, las reducciones de jornada se han dado históricamente porque había un aumento de la productividad con la industrialización y el margen de beneficio seguía siendo rentable, y hubo que presionar a la patronal para que se diese el paso.

El Gobierno no te va a pagar 8 horas por una jornada de 6 porque NO en todos los sectores ha aumentado la productividad. Entonces queda trabajar 6 horas obligados por el Gobierno. Que si pasásemos de 2500€ a 2000€ como en Holanda o Irlanda pues genial, ¿pero has visto los sueldos de España? ¿Crees que las empresas prefieren tener más indefinidos con despido tan caro con este Gobierno a menos horas?

Sinceramente, abrir una empresa en este país es un puto infierno.

Iniciado por Dark Gandalf

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Me pregunto en qué oscuros sótanos de tu sinapsis neuronal se ha perdido la diferencia entre horas semanales y horas diarias.

La República estableció jornadas de 8 horas + extras, normalmente de lunes a sábado (multiplica, si puedes).
El PSOE estableció un máximo de 40 semanales en el 82, normalemente en jornadas de 8 horas.

Desde entonces, en 40 años de Democracia, apenas habremos tenido 12 de bonanza económica (y era burbujera).
El resto ha sido crisis tras crisis (petróleo, dotcom, burbuja, socialismo zapateril, y socialismo sanchista).
Ahora repíteme eso de que se puede reducir el trabajo de una sociedad sin que la economía lo note.

Por otro lado, ocho más séis en mi pueblo son catorce.

Las extras las ha habido siempre. Y si tanto te gustan los tiempos de Franco preguntale a cualqier abuelo de 80+ lo "bien" que se vivia en España sin pagar impuestos pero sin pensión, ni cobertura por enfermedad, ni medicina de calidad sin coste por unidad consumida para el usuario final, ni enseñanza al alcance de todos, yendo a trabajar por caminos mugrientos llenos de barro, o tardando 6 horas Madrid-Valencia con las carreteras de mierda, sin apenas bibliotecas públicas, ni centros culturales, sin cobertura alguna si salias del país, etc etc....todas esas cositas que disfrutas gracias a estos 40 años "de mierda" según tu donde se legisló la semana de 40h (o de 8x5, me da igual) y el país NO se fue a la mierda como rebuznaban gente como tu en esa época

SOCIALISM BEATS POPULISM

Iniciado por CazaFachas

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Las extras las ha habido siempre. Y si tanto te gustan los tiempos de Franco preguntale a cualqier abuelo de 80+ lo "bien" que se vivia en España sin pagar impuestos pero sin pensión, ni cobertura por enfermedad, ni medicina de calidad sin coste por unidad consumida para el usuario final, ni enseñanza al alcance de todos, yendo a trabajar por caminos mugrientos llenos de barro, o tardando 6 horas Madrid-Valencia con las carreteras de mierda, sin apenas bibliotecas públicas, ni centros culturales, sin cobertura alguna si salias del país, etc etc....todas esas cositas que disfrutas gracias a estos 40 años "de mierda" según tu donde se legisló la semana de 40h (o de 8x5, me da igual) y el país NO se fue a la mierda como rebuznaban gente como tu en esa época

SOCIALISM BEATS POPULISM

Que Dios bendiga al que tenga la paciencia de responder a tus subnormalidades.

Iniciado por Dark Gandalf

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Si de una jornada de ocho horas el obrerito promedio trabaja séis,
es de sentido común predecir que de una jornada de séis horas va a trabajar cuatro.

¿O con la nueva jornada se van a acabar los desayunos, las pausas para fumar, las horas foreando y mirando el correo, o la grabación de ticktocks en el trabajo?.

Todos queremos trabajar menos. Y en una economía industrializada, con muchos recursos naturales, bien estructurada, a lo mejor nos podríamos pagar ese lujo.

Es como Suecia, mientras les dure el petróleo pueden permitirse muchos lujos que otras economías no pueden (y seguir pensando que es porque como sociedad son superiormente morales).

Pero en España, que por un lado me estás diciendo que voy a tener que trabajar mucho más (hasta los 70 y tantos), y por otro me estás diciendo que puedo permitirme trabajar menos (cuatro días por semana), pues algo no cuadra ¿no?.

Lo que puede pasar, es que al trabajar uno 6 horas el empresario tenga que contratar a 2 trabajadores cuando haya faena. Eso es 2 personas frescas a tope de energia que en 12 horas los 2 producirán una animalada.
Mientras que antes el empresario tenia a paco hasta los cojones trabajando 8 horas + 3 horas extras arrastrandose y no decia que no por represalias al jefe.

La idea es que en esa jornada reducida se rinda lo mismo que en una jornada partida, que por lo visto es bastante ineficiente (comparada con otros países en los que se concentra más el tiempo). Por qué no podemos imitar a los modelos nórdicos y concentrar nuestro trabajo en menos horas (siempre que el trabajo lo permita)?

Iniciado por Ebonycontractor

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Lo que puede pasar, es que al trabajar uno 6 horas el empresario tenga que contratar a 2 trabajadores cuando haya faena. Eso es 2 personas frescas a tope de energia que en 12 horas los 2 producirán una animalada.
Mientras que antes el empresario tenia a paco hasta los cojones trabajando 8 horas + 3 horas extras arrastrandose y no decia que no por represalias al jefe.

Osea que, de ocho horas, te escaqueas dos, trabajas séis, y estás matao.
Pero cuando hagan trabajar a dos esas mismas séis horas estaréis a tope de energía.

Estás diciendo una cosa y la contraria a la vez.

Dos tíos cubriendo el puesto de uno, no sé si te producirán una animalada, pero lo que es seguro es que te duplican el coste.

Iniciado por mrkroket

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La idea es que en esa jornada reducida se rinda lo mismo que en una jornada partida, que por lo visto es bastante ineficiente (comparada con otros países en los que se concentra más el tiempo). Por qué no podemos imitar a los modelos nórdicos y concentrar nuestro trabajo en menos horas (siempre que el trabajo lo permita)?

Por qué no tenemos ni la economia ni los recursos que tienen los modelos nórdicos, España no es Suecia ni Noruega por mucho que nos lo intenten meter en la cabeza, aquí tenemos un modelo economico partido en dos (grandes empresas y pequeños negocios) mete luego cada sector donde corresponde.... si ahora vienen con la idea de jornada de 6 horas estas empresas pequeñas como el empresario que quiere montar una empresa media tamaño medio me refiero pues coge y le es economicamente inviable sencillamente no la monta o echa el cierre y más aún cuando han tenido que cerrar duarnte meses sin ayuda alguna del gobierno.Diles tu ahora que reduzcan jornada unas dos horas menos....

Pero muchos se empeñan en poner un modelo que no tiene cabida en este país por como esta organizado y con esto lo que hacen es favorecer a los grandes empresarios esos que tanto critican luego pero el borreguismo es la condena de España.

Iniciado por Quilo

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Por qué no tenemos ni la economia ni los recursos que tienen los modelos nórdicos, España no es Suecia ni Noruega por mucho que nos lo intenten meter en la cabeza, aquí tenemos un modelo economico partido en dos (grandes empresas y pequeños negocios) mete luego cada sector donde corresponde.... si ahora vienen con la idea de jornada de 6 horas estas empresas pequeñas como el empresario que quiere montar una empresa media tamaño medio me refiero pues coge y le es economicamente inviable sencillamente no la monta o echa el cierre y más aún cuando han tenido que cerrar duarnte meses sin ayuda alguna del gobierno.Diles tu ahora que reduzcan jornada unas dos horas menos....

Pero muchos se empeñan en poner un modelo que no tiene cabida en este país por como esta organizado y con esto lo que hacen es favorecer a los grandes empresarios esos que tanto critican luego pero el borreguismo es la condena de España.

Pero en parte eso viene de la idea de que en España somos como somos, y que si te puedes escaquear te escaqueas del curro. No somos menos que los países que nos sacan ventaja en lo económico.
Por otra parte, quedan grandes empresas en España? Actualmente las grandes empresas realmente no son españolas. Con toda la deslocalización, tanto industrial como financiera, todo lo grande está a tomar por saco de aquí. Pero es posible que con esta medida se ataque al síntoma (jornadas ineficientes), y no a la causa (estructura laboral de mierda), pero creo que se puede hacer mucho más de lo que se está haciendo, aunque esta no sea la vía correcta.

Iniciado por mrkroket

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Pero en parte eso viene de la idea de que en España somos como somos, y que si te puedes escaquear te escaqueas del curro. No somos menos que los países que nos sacan ventaja en lo económico.
Por otra parte, quedan grandes empresas en España? Actualmente las grandes empresas realmente no son españolas. Con toda la deslocalización, tanto industrial como financiera, todo lo grande está a tomar por saco de aquí. Pero es posible que con esta medida se ataque al síntoma (jornadas ineficientes), y no a la causa (estructura laboral de mierda), pero creo que se puede hacer mucho más de lo que se está haciendo, aunque esta no sea la vía correcta.

Somos menos en lo economico por que no producimos como ellos, España lleva estancada decadas, de que no es productiva no a los niveles de esos paises en cuestión. Finlandia creo que es las 6 economia de la UE más productiva por ejemplo y tuvo problemas cuando se tanteo para implantar esta medida.

Tú si quieres poner la jornada de 6 h tienens que asegurarte que el modelo economico te sea lo suficiente mente productivo osea (la productividad es la clave) para aguantar las consecuencias y el encarecimiento que suponga reducir dos horas de trabajo, si no produces bien y no soportas el golpe se encarece los precios y apareze la escasez, bajada del PIB ect ect

Bien miremos donde trabajan los españoles por ejemplo los del sector industrial van a horas trabajadas si trabajan dos horas menos cobran menos ¿no? pues aún así quieren que cobren lo mismo que si trabajan 8 horas el equipo del iglesias, aun produciendo menos horas, o un hosteleros mismo ejemplo, un país que como te he dicho que ni llega a los niveles demandados por la UE en productividad pero que quieren que los salarios se mantengan trabajando menos supone un coste grande que no te lo explican, solo parcialmente lo bueno y bondadoso que es para el trabajador... pues la medida es inviable coño se mire por donde se mire.

pero la gente no se informa y piensa solo en lo bueno, en trabajar dos horas menos, conciliar la puta vida familiar, o decenas de medidas favorables a los trabajadores pero no te hablan del encarecimiento de las materias y su producción, coste que supone al empresario medio o pequeño ect.

España tienen grandes empresas si y españolas a ellas les da igual este tema Zara,Telefonica, santander, todas las compañias electricas ect.

a ver si es verdad

La jornada de ocho horas fue gracias a alfonso trece:

REAL DECRETO
De conformádiad con lo acordado por MI
Consejo de Ministros,
Vengo en decretar lo siguiente:
Artículo 1.º La jornada máxima legal
será de ocho horas al día o cuarenta y ocho
semanales en todos los trabajos a partir
de 1º de Octubre de 1919

https://www.boe.es/datos/pdfs/BOE/19...0042-00043.pdf