Pacto de Estado contra la violencia de género

[QUOTE=bgoode;11515094]

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

La cuestion es que el dinero que se ha metido no ha valido para nada porque las cifras de muertes siguen siendo similares año tras año.

La respuesta a eso va a ser la que ya sabes: es que lo que sucede es que como hay más medios se denuncia más y salen a la luz más casos de violencia que antes eran catalogados de otras formas.
Yo no he puesto en mi vida la mano encima de una mujer y no creo que se haya invertido ni un sólo céntimo en realizarme un lavado de cerebro. Uno tiene que resolver los problemas. Jueces y policía deben de ser más inquisitivos con estos casos, no encogerse de hombros y decir que no se puede hacer nada cuando ya se han puesto una y otra denuncia.

Yo sólo he pretendido hacer un análisis superficial de lo que suponen MIL MILLONES DE EUROS, que se dice super rápido, y lo que supone al realizar una relación gasto / víctima. Luego ahí, si alguien se enfada con unos breves cálculos porque su amiga ha sido maltratada, pues psiquiatra no soy, así que no tengo interés en estas cosas.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Que aberracion. Hay que ser muy hijo de perra para hacer una cuenta así. No son solo las muertes, son las familias destrozadas, los hijos con secuelas psicólogicas de por vida, las mujeres sin dignidad, sin autoestima, hundidas y desdichadas. Por cada muerte hay decenas y decenas de esposas e hijos con la vida destrozada por un canalla. Y lo mismo digo para los hombres maltratados, que también hay.

Voy a hacerte yo otra cuenta. Según la Cátedra de Economía del Terrorismo, la lucha contra ETA desde el final del franquismo ha costado un promedio de 200 millones de euros anuales por todos los conceptos. Son 35 años y 829 personas asesinadas. Eso arroja un total de 8,4 millones de euros por víctima. Haz la cuenta.

¿A qué hay que ser muy hijo de perra para plantearlo así?

Por poner un ejemplo



Según datos oficiales, 31 mujeres victimas de la viogen desde Enero.

Por qué no se hacen peticiones para mejorar la educación en temas de prevención de ahogamientos?

Por no hablar de los suicidios, que eso si es escandaloso.

[QUOTE=Italico;11515208]

Iniciado por Jesse James

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Puedes expresarte como te dé la gana. Yo haré exactamente lo mismo.

Ya, pero lo que tu dices no convence A NADIE.

Iniciado por Elessar

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Qué harías para evitar que la gente sea maltratada o muera innecesariamente?

Endurecer las penas, pero para todos, nada de para unos más y otros menos. Y desde luego no generalizar porque se pierde exactitud.

Iniciado por iLitio

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Por poner un ejemplo



Según datos oficiales, 31 mujeres victimas de la viogen desde Enero.

Por qué no se hacen peticiones para mejorar la educación en temas de prevención de ahogamientos?

Por no hablar de los suicidios, que eso si es escandaloso.

Son accidentes o personas que aunque lamentablemente se quitan la vida, no hacen pagar sus neuras a terceros. Nada que ver ¿eh? En esos ejemplos no hay víctimas y verdugos. Solo víctimas.

[QUOTE=Jesse James;11515397]

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ya, pero lo que tu dices no convence A NADIE.

Solo a todos los representantes de partidos políticos votados por millones de ciudadanos. A ver cuanta gente hay que vea bien no desarrollar políticas de apoyo a las víctimas del maltrato.

[QUOTE=Italico;11515461]

Iniciado por bgoode

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Vaya. Esta sí es una crítica constructiva. Estoy de acuerdo contigo. Los políticos siempre tienen el inconveniente del cortoplacismo, y este problema solo podrá resolverse a largo plazo. Es labor de todos crear conciencia de que cualquier forma de maltrato, incluso el animal, debe ser erradicado. Yo diría que las medidas más inmediatas deben ser judiciales a los maltratadores y paliativas a las víctimas, y un horizonte temporal mayor las referidas de concienciación, y en las que veo papel de la ciudadanía es esencial. Vivimos en una sociedad muy sexista y de innegable tradicion machista que viene de tiempos ancestrales. Eso no desaparece en dos días.

El problema precisamente es que no se buscan sus causas mas alla de decir que surge por el machismo.
Tienes a paises tremendamente igualitarios que duplican en viogen a España, lo cual dice que hay mas factores en juego.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Son accidentes o personas que aunque lamentablemente se quitan la vida, no hacen pagar sus neuras a terceros. Nada que ver ¿eh? En esos ejemplos no hay víctimas y verdugos. Solo víctimas.

O sea, víctimas de primera y segunda. Víctimas que por falta de información, de prevención, de ayuda psicológica, etc. pierden la vida y destrozan una familia.

Que se ahogan 200, pues como si se ahogan 2000, ya ves tu.







https://politica.elpais.com/politica...05_593613.html

Y el resto 85%? Ni una mención.

[QUOTE=bgoode;11515526]

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El problema precisamente es que no se buscan sus causas mas alla de decir que surge por el machismo.
Tienes a paises tremendamente igualitarios que duplican en viogen a España, lo cual dice que hay mas factores en juego.

Es lo que dicta la lógica, aunque supongo que cada caso es distinto. Ese es un tema de expertos. Yo solo conozco un caso con cierta profundidad y es espectacular. Gente acomodada, él médico y ella oficial de una notaría. El agresor una persona amable y muy educada. Solo se le notaba alguna salida de tono cuando se tomaba un par de copas. Una historia realmente sorprendente. A la mujer le costó una eternidad confesar lo que sucedía. No quiero ni imaginar cómo fue su vida mientras sufrió el maltrato, que iba mucho más allá de la agresión física. Da que pensar.

[QUOTE=Italico;11515563]

Iniciado por bgoode

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Es lo que dicta la lógica, aunque supongo que cada caso es distinto. Ese es un tema de expertos. Yo solo conozco un caso con cierta profundidad y es espectacular. Gente acomodada, él médico y ella oficial de una notaría. El agresor una persona amable y muy educada. Solo se le notaba alguna salida de tono cuando se tomaba un par de copas. Una historia realmente sorprendente. A la mujer le costó una eternidad confesar lo que sucedía. No quiero ni imaginar cómo fue su vida mientras sufrió el maltrato, que iba mucho más allá de la agresión física. Da que pensar.

Es una cuestion de relaciones sentimentales patologicas, hay gente a la denigrar a su pareja, celos, dependencia emocional...
La educacion emocional es fundamental.

Una mierda de pacto han firmado...

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No es eso, hombre. Son problemas distintos. No seas bruto. Claro que hay que aplicar políticas de previsión, a lo que me refiero es que la naturaleza del problema es distinta, y por tanto las soluciones también. Pero fíjate que en accidentes de tráfico se ha avanzado mucho con las medidas preventivas (y coercitivas) y sin embargo en el maltrato no ha sido así. Un accidente es algo terrible, sin duda, y puede destrozar a una familia, pero no se pretende hacerte daño de manera intencionada y sistemática. En eso el maltrato y ETA si guardan mayor similitud.

Entonces se podría decir que la ley VIOGEN ha sido un fracaso.

ETA es una banda organizada que su objetivo era hacer daño. Los hombres no somos una banda criminal, somos personas y entre ellas hay mucho loco. Igual que entre las mujeres.
Lo comparable sería que debido a ETA a todo vasco se le denegara la presunción de inocencia y se le considerara terrorista de por si y él tuviera que demostrar que no lo es.

Iniciado por iLitio

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Entonces se podría decir que la ley VIOGEN ha sido un fracaso.

ETA es una banda organizada que su objetivo era hacer daño. Los hombres no somos una banda criminal, somos personas y entre ellas hay mucho loco. Igual que entre las mujeres.
Lo comparable sería que debido a ETA a todo vasco se le denegara la presunción de inocencia y se le considerara terrorista de por si y él tuviera que demostrar que no lo es.

He dicho que guarda similitud, no que sea lo mismo. Va referido a la existencia o no de un "verdugo" que actúa premeditada y psistemáticamente con intención de hacer daño.

La afirmación de que todo hombre es un presunto maltratador es capciosa.

Resumen:

dame dinero dame dinero.

[QUOTE=Italico;11515504]

Iniciado por Jesse James

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Solo a todos los representantes de partidos políticos votados por millones de ciudadanos. A ver cuanta gente hay que vea bien no desarrollar políticas de apoyo a las víctimas del maltrato.

Opino que no están siendo en absoluto efectivas estas medidas. Cada vez hay más crispación y más víctimas. Y por supuesto que hay una vara de medir especial para las políticas de género, puesto que discrepar de las medidas tomadas te convierten en machista, cuando realmente lo que se hace es opinar y razonar.
Los políticos tienen dos objetivos, y en este orden de prioridades: salir electos y gestionar lo que le corresponda mediante políticas en cada área. ¿Qué político va a salir electo si dice honestamente que realmente 1000 millones de euros no garantizan absolutamente nada y que su efectividad es cuestionable?

[QUOTE=Jesse James;11516109]

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Opino que no están siendo en absoluto efectivas estas medidas. Cada vez hay más crispación y más víctimas. Y por supuesto que hay una vara de medir especial para las políticas de género, puesto que discrepar de las medidas tomadas te convierten en machista, cuando realmente lo que se hace es opinar y razonar.
Los políticos tienen dos objetivos, y en este orden de prioridades: salir electos y gestionar lo que le corresponda mediante políticas en cada área. ¿Qué político va a salir electo si dice honestamente que realmente 1000 millones de euros no garantizan absolutamente nada y que su efectividad es cuestionable?

Menos mal que estás tú para aclararlo. Pero el objetivo no es solo evitar los maltratos. Como dije antes, que el agresor pague y que la víctima supere el trance también son medidas muy útiles en este tema. Puede que en eso si se hayan conseguido mejores resultados.

Iniciado por PadreJerome

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ya anda Soros dando con el látigo a nuestros inútiles políticuchos masónicos para afeminar más hombres y emputecer a más mujeres...

y llevarlas a follar con negros y moros El hibrido borrego del nuevo orden mundial

Iniciado por iLitio

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Por poner un ejemplo



Según datos oficiales, 31 mujeres victimas de la viogen desde Enero.

Por qué no se hacen peticiones para mejorar la educación en temas de prevención de ahogamientos?

Por no hablar de los suicidios, que eso si es escandaloso.

Y que decir de los asesinatos de hijos o menores, las mujeres son mas importantes que los niños!!!

http://www.lainformacion.com/interes...WNI6JMKTu9Eu2/

Ocultan pero no pueden ocultar la verdad !!!!

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Porque hay detalles que indignan, y porque tengo una amiga que ha sido maltratada.

Cuando hablas de etarras no te enfadas tanto

Iniciado por Elessar

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Digo gente para que no se me eche encima según quien. E incluyo a los hombres maltratados, que por pocos que sean, ahí están.

Yo prefiero que siga habiendo subvenciones, denuncias falsas y toda la mierda si dejan de morir 60 ó 70 mujeres al año, me sorprende que no se reciban bien estos acuerdos. El feminismo radical no mata.

Pero que vamos, hay que ir a una defensa de la mujer sensata sin polladas de género, eso está claro. No sé, me parece que la alternativa habitacional garantizada o el endurecimiento de las penas puede plantearse.

Vaya retrasado. Osea que para "evitar" (QUE ES IMPOSIBLE CONTROLAR A TODA LA POBLACIÓN, a ver si os entra en la puta cabeza) menos de 60 muertes al año no te parece mal enviar a inocentes a la cárcel.


Por no hablar que la mitad de las muertes por violencia "de género" son por inmigrantes y la otra mitad serán chonis que se han ido con el primer malote que se las ha follado.

Iniciado por Elessar

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El tema es que el asunto no es solo las asesinadas, sino las maltratadas (y que no denuncian). Como futuro jurista no es que me encanta un derecho penal centrado en aumentar las penas de privación de libertad (reinserción manda), pero ante este problema tu verás lo que hacemos: acojonar al que va a delinquir, proteger a la víctima y sobre todo educar mejor.

Lo de los integrantes es verdad, lo otro, pues habrá de todo, pero no tiene ni puta gracia banalizar el problema.

Claro que no se lo merece, pero ¿tengo que pagar yo su inconsciencia con mi libertad? ¿con que me puedan denunciar falsamente sin NINGUNA CONSECUENCIA? ¿con que pueda ir a la cárcel sin pruebas?

Criminalizar a todos los hombres por 4 inmigrantes, locos o canis. Parece legítimo, sí.

Iniciado por Lee Van Cleef

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Cuando hablas de etarras no te enfadas tanto

Si, es verdad. Me encanta ETA. Es mi ONG favorita. Sus tiros en la nuca, sus bombas lapa, sus extorsiones, sus secuestros y el maravilloso ambiente de terror que creaban.

Voy a contar una anécdota. Soy de Sevilla, pero tengo familia en Euskadi. Hace bastantes años (en los 90) vino mi prima con el que aún era su novio a mi ciudad. Dando un paseo por el centro paramos en un bar a tomar algo. Mi novia de entonces, Pilar, que no conocía la realidad del país vasco, sacó el tema de ETA, de repente. Mi prima y su novio miraron automáticamente de izquierda a derecha de un modo que Pilar se sobrecogió. "No os inquieteis" les dije. "Ya sabéis que aquí no hay ningún problema".

La ETA no era sólo una banda terrorista. Había creado una subcultura. La del terror. Afortunadamente parece que empieza a ser historia. Así sea.

Iniciado por -A5

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Claro que no se lo merece, pero ¿tengo que pagar yo su inconsciencia con mi libertad? ¿con que me puedan denunciar falsamente sin NINGUNA CONSECUENCIA? ¿con que pueda ir a la cárcel sin pruebas?

Criminalizar a todos los hombres por 4 inmigrantes, locos o canis. Parece legítimo, sí.

Dos cosas: denunciar sin pruebas si debería estar penado, y luego, a ver, lo estás pintando como si cualquiera al que le carguen el marrón vaya a ir a la cárcel a las primeras de cambio.

No estoy muy puesto, ¿pero cómo combaten la violencia de género en Francia o en UK? Tampoco será tan difícil encontrar la solución, vamos, hay cosas mucho más difíciles de resolver.

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si, es verdad. Me encanta ETA. Es mi ONG favorita. Sus tiros en la nuca, sus bombas lapa, sus extorsiones, sus secuestros y el maravilloso ambiente de terror que creaban.

Voy a contar una anécdota. Soy de Sevilla, pero tengo familia en Euskadi. Hace bastantes años (en los 90) vino mi prima con el que aún era su novio a mi ciudad. Dando un paseo por el centro paramos en un bar a tomar algo. Mi novia de entonces, Pilar, que no conocía la realidad del país vasco, sacó el tema de ETA, de repente. Mi prima y su novio miraron automáticamente de izquierda a derecha de un modo que Pilar se sobrecogió. "No os inquieteis" les dije. "Ya sabéis que aquí no hay ningún problema".

La ETA no era sólo una banda terrorista. Había creado una subcultura. La del terror. Afortunadamente parece que empieza a ser historia. Así sea.

Ya ya, y Otegui hombre de paz

Iniciado por Elessar

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Dos cosas: denunciar sin pruebas si debería estar penado, y luego, a ver, lo estás pintando como si cualquiera al que le carguen el marrón vaya a ir a la cárcel a las primeras de cambio.

No estoy muy puesto, ¿pero cómo combaten la violencia de género en Francia o en UK? Tampoco será tan difícil encontrar la solución, vamos, hay cosas mucho más difíciles de resolver.

No se puede combatir.

Qué manía con creer que podéis controlar al 100% de una población.

¿Por qué no se habla de las 700 muertes al año por accidentes laborales? Ah, sí, porque eso no sirve para dividir a la población ni empequeñecer todavía más las libertades de los hombres.
¿O por qué no se habla de que el 75% de los asesinados son hombres? ¿O de que el 80% de los mendigos son hombres?