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Que te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoya

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Encantador.de.Porros
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    Creo eso firmemente.
    Y en la violencia. Tambien crees profundamente en eso, escoria indepe.
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  2. #32
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    SI hubiese un referendum catalán, no preocuparse que ya llamarían a Soros con su Indra-Smarmatic para que salga el SI por 51%. No es confiable el voto hoy en día y queda demostrado en sitios que ya se ha pillado al fariseo, como Bolivia. Aquí en España porque Europa es como una balsa de aceite donde, pase lo que pase, todos tragamos con todo. Eso será hasta que se acabe el vivir del mamoneo...
    No aceptes algo como la verdad sólo porque lo afirma alguien respetable.

  3. #33
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    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    SI hubiese un referendum catalán, no preocuparse que ya llamarían a Soros con su Indra-Smarmatic para que salga el SI por 51%. No es confiable el voto hoy en día y queda demostrado en sitios que ya se ha pillado al fariseo, como Bolivia. Aquí en España porque Europa es como una balsa de aceite donde, pase lo que pase, todos tragamos con todo. Eso será hasta que se acabe el vivir del mamoneo...
    Si, tendríamos a VOX haciendo campaña indirecta para que ganara el sí. Rusia y Soros estaran contentos.

  4. #34
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    Entonces ¿Por qué no aceptas que el futuro de España es propiedad de los españoles, de todos los españoles y de sólo los españoles?

    Últimamente parece que vuestra gran estrategia es conseguir la independencia a base de broncas. ¿Para eso habéis quedado?
    Te recuerdo que jamás hablo en nombre de los demás y no acepto por tanto argumentos similares a "vosotros esto" o "vosotros aquello". Del mismo modo que tú tampoco puedes erigirte en portavoz de los que no piensan como yo.

    Dicho ésto, y en respuesta a tu pregunta, por tres razones fundamentales:

    - La primera, es que si Catalunya es propiedad de España como tú aseguras lo es a raíz de victorias militares y no por voluntad de los catalanes.

    - La segunda, es que los estándares internacionales mediante su jurisprudencia son claros: Ante un eventual referendo de autodeterminación vota la parte que propone y no la que dispone; exactamente igual que no es necesario el consentimiento de ambos cónyuges ante una eventual separación o divorcio. Ruego evitar aquí comparaciones con comunidades de vecinos pues no estamos hablando de cosas materiales.

    - La tercera, es que España ratificó el tratado ONU ICESCR adscrito a la Declaración Universal de los Derechos Humanos y también firmada por España que garantiza el "derecho de todos los pueblos a su libre determinación", y desde el momento en que Catalunya es un pueblo (lengua, cultura, historia y autogobierno propios y diferenciados) España aceptó su derecho a la libre determinación de los pueblos que la forman. Ruego evitar aquí las interesadas intoxicaciones habituales con el tratado ONU ICCPR, llamado de las descolonizaciones, que España no firmó. Y, atención, España no se limitó a ratificar el ICESCR si no que subyugó su Constitución a él mediante sus artículos 10.2 y 96.1. Agradecería evitar aquí intoxicaciones interesadas como que el Segundo de la Constitución garantiza la indisolubilidad de la Nación española pues no estamos hablando de independencia si no de derecho a autodeterminarse; esto es a votar.

    Esas son las tres razones que, sin ignorar que ejemplos recientes como el Reino Unido, Canadá, Dinamarca o Estados Unidos encajan perfectamente en ellas me llevan a responderte de nuevo: Creo eso firmemente.

  5. #35
    Allahu Akbaaaaaarr!!!!! Avatar de Caso_Aislado
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    lo mas fuerte es que ese 42% manda en cataluña hace 40 años
    Lo que manda es el 3%

  6. #36
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    Te recuerdo que jamás hablo en nombre de los demás y no acepto por tanto argumentos similares a "vosotros esto" o "vosotros aquello". Del mismo modo que tú tampoco puedes erigirte en portavoz de los que no piensan como yo.

    Dicho ésto, y en respuesta a tu pregunta, por tres razones fundamentales:

    - La primera, es que si Catalunya es propiedad de España como tú aseguras lo es a raíz de victorias militares y no por voluntad de los catalanes.
    Esto ya es el colmo de la desfachatez. Cataluña forma parte de España desde el minuto cero y jamás ha sido independiente, salvo en aquel lamentable episodio de Pau Claris en el que Cataluña pasó a ser territorio bajo control de Francia empeorando aún más su situación.

    Si Cataluña fue ocupada militarmente tendría tal condición a nivel internacional. Es tan absurdo lo que dices que aunque fuese cierto (que por supuesto no lo es) según esa tesis España podría reclamar las posesiones que tuvo en hispanoamerica.

    - La segunda, es que los estándares internacionales mediante su jurisprudencia son claros: Ante un eventual referendo de autodeterminación vota la parte que propone y no la que dispone; exactamente igual que no es necesario el consentimiento de ambos cónyuges ante una eventual separación o divorcio. Ruego evitar aquí comparaciones con comunidades de vecinos pues no estamos hablando de cosas materiales.
    Me pones de los nervios. ¿Cuántas veces te he dicho que no hace falta que votemos todos? Pero la parte que "dispone" tendrá derecho a "disponer" ¿No? ¿O el que propone también dispone?

    - La tercera, es que España ratificó el tratado ONU ICESCR adscrito a la Declaración Universal de los Derechos Humanos y también firmada por España que garantiza el "derecho de todos los pueblos a su libre determinación", y desde el momento en que Catalunya es un pueblo (lengua, cultura, historia y autogobierno propios y diferenciados) España aceptó su derecho a la libre determinación de los pueblos que la forman. Ruego evitar aquí las interesadas intoxicaciones habituales con el tratado ONU ICCPR, llamado de las descolonizaciones, que España no firmó. Y, atención, España no se limitó a ratificar el ICESCR si no que subyugó su Constitución a él mediante sus artículos 10.2 y 96.1. Agradecería evitar aquí intoxicaciones interesadas como que el Segundo de la Constitución garantiza la indisolubilidad de la Nación española pues no estamos hablando de independencia si no de derecho a autodeterminarse; esto es a votar.
    Yo si que te ruego que no intoxiques tú. Hemos hablado de esto aquí hasta el aburrimiento, te hemos dado argumentos de sobra para hacerte ver que haces una interpretación totalmente descontextualizada de ese tratado, e ignorando el principio fundamental de soberanía nacional y, llegado el caso de que en base a ese supuesto derecho de autodeterminación se pudiera decidir sobre la independencia, el de integridad territorial.

    Fíjate que tú mismo dices que "no estamos hablando de independencia sino de derecho a autodeterminarse" y por lo tanto tu mismo te contradices. Si esa autodeterminación no incluye el derecho a independizarse ¿Como pretendes convocar un referéndum sobre la independencia en base a él? Es que no tiene ningún sentido. El derecho a decidir no incluye el de independizarse pero en base a él se pretende convocar un referéndum para decidir sobre la independencia.

    O como hacer una tortilla sin romper los huevos.
    Última edición por poIitikon; Hace 4 semanas a las 13:15

  7. #37
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    lo mas fuerte es que ese 42% manda en cataluña hace 40 años
    Eso sí que es verdad.

  8. #38
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    Te recuerdo que jamás hablo en nombre de los demás y no acepto por tanto argumentos similares a "vosotros esto" o "vosotros aquello". Del mismo modo que tú tampoco puedes erigirte en portavoz de los que no piensan como yo.

    Dicho ésto, y en respuesta a tu pregunta, por tres razones fundamentales:

    - La primera, es que si Catalunya es propiedad de España como tú aseguras lo es a raíz de victorias militares y no por voluntad de los catalanes.

    - La segunda, es que los estándares internacionales mediante su jurisprudencia son claros: Ante un eventual referendo de autodeterminación vota la parte que propone y no la que dispone; exactamente igual que no es necesario el consentimiento de ambos cónyuges ante una eventual separación o divorcio. Ruego evitar aquí comparaciones con comunidades de vecinos pues no estamos hablando de cosas materiales.

    - La tercera, es que España ratificó el tratado ONU ICESCR adscrito a la Declaración Universal de los Derechos Humanos y también firmada por España que garantiza el "derecho de todos los pueblos a su libre determinación", y desde el momento en que Catalunya es un pueblo (lengua, cultura, historia y autogobierno propios y diferenciados) España aceptó su derecho a la libre determinación de los pueblos que la forman. Ruego evitar aquí las interesadas intoxicaciones habituales con el tratado ONU ICCPR, llamado de las descolonizaciones, que España no firmó. Y, atención, España no se limitó a ratificar el ICESCR si no que subyugó su Constitución a él mediante sus artículos 10.2 y 96.1. Agradecería evitar aquí intoxicaciones interesadas como que el Segundo de la Constitución garantiza la indisolubilidad de la Nación española pues no estamos hablando de independencia si no de derecho a autodeterminarse; esto es a votar.

    Esas son las tres razones que, sin ignorar que ejemplos recientes como el Reino Unido, Canadá, Dinamarca o Estados Unidos encajan perfectamente en ellas me llevan a responderte de nuevo: Creo eso firmemente.
    Tururu... mientes mas q hablas... tururu


    Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
    Gorila: Que te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoya habla por ti.

  9. #39
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    Ni una, mierdecilla. Soy catalan, a diferencia de ti.
    catalan tu? mort de gana gandaluz
    espanyagameover

  10. #40
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    Te recuerdo que jamás hablo en nombre de los demás y no acepto por tanto argumentos similares a "vosotros esto" o "vosotros aquello". Del mismo modo que tú tampoco puedes erigirte en portavoz de los que no piensan como yo.

    Dicho ésto, y en respuesta a tu pregunta, por tres razones fundamentales:

    - La primera, es que si Catalunya es propiedad de España como tú aseguras lo es a raíz de victorias militares y no por voluntad de los catalanes.

    - La segunda, es que los estándares internacionales mediante su jurisprudencia son claros: Ante un eventual referendo de autodeterminación vota la parte que propone y no la que dispone; exactamente igual que no es necesario el consentimiento de ambos cónyuges ante una eventual separación o divorcio. Ruego evitar aquí comparaciones con comunidades de vecinos pues no estamos hablando de cosas materiales.

    - La tercera, es que España ratificó el tratado ONU ICESCR adscrito a la Declaración Universal de los Derechos Humanos y también firmada por España que garantiza el "derecho de todos los pueblos a su libre determinación", y desde el momento en que Catalunya es un pueblo (lengua, cultura, historia y autogobierno propios y diferenciados) España aceptó su derecho a la libre determinación de los pueblos que la forman. Ruego evitar aquí las interesadas intoxicaciones habituales con el tratado ONU ICCPR, llamado de las descolonizaciones, que España no firmó. Y, atención, España no se limitó a ratificar el ICESCR si no que subyugó su Constitución a él mediante sus artículos 10.2 y 96.1. Agradecería evitar aquí intoxicaciones interesadas como que el Segundo de la Constitución garantiza la indisolubilidad de la Nación española pues no estamos hablando de independencia si no de derecho a autodeterminarse; esto es a votar.

    Esas son las tres razones que, sin ignorar que ejemplos recientes como el Reino Unido, Canadá, Dinamarca o Estados Unidos encajan perfectamente en ellas me llevan a responderte de nuevo: Creo eso firmemente.
    Nuevamente mientes. En su momento apostaste tu cuenta afirmando que no mentias. Y mentiste. Como ahora.
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  11. #41
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    catalan tu? mort de gana gandaluz
    Tu mismo, fracasado. De donde dices que son tus padres, perdedor?
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  12. #42
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    [QUOTE=Breoknar;15762751]Soy contrario a la independencia de cualquier territorio español.

    Pero lo que decis es una subnormalidad. Que cojones pinta votando un sevillano en un referendum sobre la independencia de cataluña? Manda huevos macho...

    Por cierto, si se hubiera hecho un referendum cuando lo pedía Mas, hace diez años, habrían perdido y nos habríamos quitado el tema de encima. Haciendo el subnormal como vosotros y echando bilis y fuego al asunto solo conseguís que suba el independentismo, que sois gilipollas. Durante la época de Rajoy el independentismo subio hasta ser mayoria en el parlamento, cuando hasta entonces no eran ni un cuarto. Ahora que está el PSOE vuelve a bajar, que sorpresa eh?





    Un sevillano pinta, en tanto en cuanto, Cataluña es territorio de él como español que es.
    Si la realidad es gris, la pongo verde.....

  13. #43
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    Esto ya es el colmo de la desfachatez. Cataluña forma parte de España desde el minuto cero y jamás ha sido independiente, salvo en aquel lamentable episodio de Pau Claris en el que Cataluña pasó a ser territorio bajo control de Francia empeorando aún más su situación.

    Si Cataluña fue ocupada militarmente tendría tal condición a nivel internacional. Es tan absurdo lo que dices que aunque fuese cierto (que por supuesto no lo es) según esa tesis España podría reclamar las posesiones que tuvo en hispanoamerica.



    Me pones de los nervios. ¿Cuántas veces te he dicho que no hace falta que votemos todos? Pero la parte que "dispone" tendrá derecho a "disponer" ¿No? ¿O el que propone también dispone?



    Yo si que te ruego que no intoxiques tú. Hemos hablado de esto aquí hasta el aburrimiento, te hemos dado argumentos de sobra para hacerte ver que haces una interpretación totalmente descontextualizada de ese tratado, e ignorando el principio fundamental de soberanía nacional y, llegado el caso de que en base a ese supuesto derecho de autodeterminación se pudiera decidir sobre la independencia, el de integridad territorial.

    Fíjate que tú mismo dices que "no estamos hablando de independencia sino de derecho a autodeterminarse" y por lo tanto tu mismo te contradices. Si esa autodeterminación no incluye el derecho a independizarse ¿Como pretendes convocar un referéndum sobre la independencia en base a él? Es que no tiene ningún sentido. El derecho a decidir no incluye el de independizarse pero en base a él se pretende convocar un referéndum para decidir sobre la independencia.

    O como hacer una tortilla sin romper los huevos.
    Catalunya se autogobernó hasta los decretos de nueva planta que se impusieron a través de una victoria militar. Negar eso denota o ignorancia o mala fe.

    Lo segundo, las quejas a la ONU; yo no dicto las reglas de los referendos.

    Lo tercero, ni tú ni nadie hasta la fecha me ha demostrado que el tratado firmado por España en que se reconoce el "derecho de los pueblos a su libre determinación" no pueda aplicarse a Catalunya. Por lo demás, ya rogué no confundir derecho a decidir con derecho a la independencia; pues lo segundo no existe.

  14. #44
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    Catalunya se autogobernó hasta los decretos de nueva planta que se impusieron a través de una victoria militar. Negar eso denota o ignorancia o mala fe.

    Lo segundo, las quejas a la ONU; yo no dicto las reglas de los referendos.

    Lo tercero, ni tú ni nadie hasta la fecha me ha demostrado que el tratado firmado por España en que se reconoce el "derecho de los pueblos a su libre determinación" no pueda aplicarse a Catalunya. Por lo demás, ya rogué no confundir derecho a decidir con derecho a la independencia; pues lo segundo no existe.
    Turiru embustero mentiroso falso


    Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
    Gorila: Que te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoya habla por ti.

  15. #45
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    Catalunya se autogobernó hasta los decretos de nueva planta que se impusieron a través de una victoria militar. Negar eso denota o ignorancia o mala fe.
    Tenía sus fueros y los perdió. Ahora tiene un Estatuto de Autonomía. Pero en ningún momento dejó de pertenecer a España durante la guerra de sucesión ni manifestó la voluntad de hacerlo. Lee el manifiesto de Rafael de Casanova en las vísperas de la diada. Por cierto, ni independentista ni mártir. Otra mentira más.

    Lo segundo, las quejas a la ONU; yo no dicto las reglas de los referendos.
    No, Marraco. Vosotros sois los que tenéis que ir a quejaros para ver si os reconocen un derecho que no tenéis, porque si lo tuvierais habríais tenido amparo internacional en el referéndum. Y no habéis tenido NADA.

    Lo tercero, ni tú ni nadie hasta la fecha me ha demostrado que el tratado firmado por España en que se reconoce el "derecho de los pueblos a su libre determinación" no pueda aplicarse a Catalunya. Por lo demás, ya rogué no confundir derecho a decidir con derecho a la independencia; pues lo segundo no existe.
    ¿Pues no te estoy diciendo que el apoyo internacional al ejercicio de ese derecho ha sido CERO? Ni dentro ni fuera de España se os reconoce. ¿Que más necesitas?

  16. #46
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    Catalunya se autogobernó hasta los decretos de nueva planta que se impusieron a través de una victoria militar. Negar eso denota o ignorancia o mala fe.

    Lo segundo, las quejas a la ONU; yo no dicto las reglas de los referendos.

    Lo tercero, ni tú ni nadie hasta la fecha me ha demostrado que el tratado firmado por España en que se reconoce el "derecho de los pueblos a su libre determinación" no pueda aplicarse a Catalunya. Por lo demás, ya rogué no confundir derecho a decidir con derecho a la independencia; pues lo segundo no existe.
    Pero como es posible que mientas tanto? Es que no es ni medio normal.
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  17. #47
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    LOP: "Todo sera diseñado para fallar justo después de terminarse la garantía".

  18. #48
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    Veo aquí y allí disparidad de opiniones que se podrían solucionar de forma muy sencilla.
    Exacto, los golpistas al paredón. Problema resuelto.
    LARGA VIDA Y PROSPERIDAD. APÓSTOL POR UNA SOCIEDAD LIMPIA Y RESPETABLE

  19. #49
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    Veo aquí y allí disparidad de opiniones que se podrían solucionar de forma muy sencilla.
    En democracia, para contar a partidarios y detractores de iniciativas políticas se usan los referendos.
    Refrendos q se hacen donde cuando como y porque, se decida por mayoria. Eso es democracia, que se hace o no se hace por mayoria, y si las normas q nos dimos en mayoria, no se cumplen, viene lo de policia tribunsles carceles...

    Lo entiendes??? Democraciasaa

    La solucion, la unica solucion es convencer a una mayoria de españoles o dejar de ladrar... no existen mas soluciones..


    Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
    Gorila: Que te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoya habla por ti.

  20. #50
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    Tenía sus fueros y los perdió. Ahora tiene un Estatuto de Autonomía. Pero en ningún momento dejó de pertenecer a España durante la guerra de sucesión ni manifestó la voluntad de hacerlo. Lee el manifiesto de Rafael de Casanova en las vísperas de la diada. Por cierto, ni independentista ni mártir. Otra mentira más.



    No, Marraco. Vosotros sois los que tenéis que ir a quejaros para ver si os reconocen un derecho que no tenéis, porque si lo tuvierais habríais tenido amparo internacional en el referéndum. Y no habéis tenido NADA.



    ¿Pues no te estoy diciendo que el apoyo internacional al ejercicio de ese derecho ha sido CERO? Ni dentro ni fuera de España se os reconoce. ¿Que más necesitas?
    Catalunya no "perteneció a España" hasta los decretos de nueva planta. Acaso quieras consultarlos para informarte un poco.

    Eso está por ver, el procés sigue su curso.

    El apoyo internacional es total con España, faltaría más. A mí lo que me interesa son las sentencias de los tribunales internacionales y de la ONU; y esas están por llegar; huelga decir que sin olvidar las que hasta la fecha -todas- han dado la razón al procés.

  21. #51
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    Catalunya no "perteneció a España" hasta los decretos de nueva planta. Acaso quieras consultarlos para informarte un poco.

    Eso está por ver, el procés sigue su curso.

    El apoyo internacional es total con España, faltaría más. A mí lo que me interesa son las sentencias de los tribunales internacionales y de la ONU; y esas están por llegar; huelga decir que sin olvidar las que hasta la fecha -todas- han dado la razón al procés.
    Tu sabes que agarrarse a un periodo histórico para justificar el presente es una chorrada como un piano, verdad?

    Es como si ahora viene Italia a reclamar la tarraconensis.

  22. #52
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    Catalunya no "perteneció a España" hasta los decretos de nueva planta. Acaso quieras consultarlos para informarte un poco.

    Eso está por ver, el procés sigue su curso.

    El apoyo internacional es total con España, faltaría más. A mí lo que me interesa son las sentencias de los tribunales internacionales y de la ONU; y esas están por llegar; huelga decir que sin olvidar las que hasta la fecha -todas- han dado la razón al procés.
    Cataluña es españa... a partir de eso, montate el peliculon q te apetezca... morako


    Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
    Gorila: Que te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoya habla por ti.

  23. #53
    Cita Iniciado por Encantador.de.Porros Ver mensaje
    Tu mismo, fracasado. De donde dices que son tus padres, perdedor?
    mis padres son catalanes, como mis abuelos
    venga a rascar la botella de anis gandaluz
    espanyagameover

  24. #54
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    Cita Iniciado por eIetrick Ver mensaje
    Tu sabes que agarrarse a un periodo histórico para justificar el presente es una chorrada como un piano, verdad?

    Es como si ahora viene Italia a reclamar la tarraconensis.
    Me he limitado a constatar que Catalunya NO "perteneció siempre a España".

    De hecho, oficialmente el término "nación española" tal y como -más o menos- la conocemos hoy no aparece hasta la Constitución Liberal de 1812.

  25. #55
    Hijo de Electrik Avatar de eIetrick
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    Me he limitado a constatar que Catalunya NO "perteneció siempre a España".

    De hecho, oficialmente el término "nación española" tal y como -más o menos- la conocemos hoy no aparece hasta la Constitución Liberal de 1812.
    Entonces nada más que disir.

  26. #56
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Encantador.de.Porros
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    mis padres son catalanes, como mis abuelos
    venga a rascar la botella de anis gandaluz
    Claaaaro que si, princesa, claaaaro que si.
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  27. #57
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    Me he limitado a constatar que Catalunya NO "perteneció siempre a España".

    De hecho, oficialmente el término "nación española" tal y como -más o menos- la conocemos hoy no aparece hasta la Constitución Liberal de 1812.
    Cataluña como tal, jamas fue independiente.
    Integrante del primer equipo de WOFP. Muerete de envidia, parguela. O de lo que sea, pero muerete.

  28. #58
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Catalunya no "perteneció a España" hasta los decretos de nueva planta. Acaso quieras consultarlos para informarte un poco.

    Eso está por ver, el procés sigue su curso.

    El apoyo internacional es total con España, faltaría más. A mí lo que me interesa son las sentencias de los tribunales internacionales y de la ONU; y esas están por llegar; huelga decir que sin olvidar las que hasta la fecha -todas- han dado la razón al procés.
    Antes de los decretos de nueva planta, el territorio denominado cataluña, q era? Un reino? No verdad? Un imperio? No creo... fuese lo q fuese era un territorio independiente o era un territorio q pertenecia a un reino o algo?

    Existia un territorio denominado cataluña q en algun momento no perteneciera a un gobierno superior.

    Cual fue el nivel politico mayor q llego a tener el territorio q ocupa la comunidad de cataluña , a lo largo de la historia?


    Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
    Gorila: Que te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoyaQue te parece: El 47,9% de los catalanes rechaza la independencia y el 43,7% la apoya habla por ti.

  29. #59
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    Cita Iniciado por Encantador.de.Porros Ver mensaje
    Tambien me vale. Y los cerdos suciatas indepes? Es un buen comienzo, no?
    Eso es como tener cáncer y sida a la vez.

  30. #60
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    Cita Iniciado por Breoknar Ver mensaje
    Por eso votaron todos los británicos el referendum Escocés verdad? Los británicos lo hicieron de puta madre y los independentistas escoceses se comieron un mojón. Eso sí mintiendo como bellacos diciendo que no se iban a ir de la UE, pero bueno ese es otro tema

    Dejad de hacer el ridículo, lo que hay que hacer es hablar, hacer ver a los catalanes que la independencia les traerá miseria y les cerrará las puertas a europa, hacerles ver que los políticos independentistas les están mintiendo, luego ir a referendum, ganarlo, y a tomar por culo la tonteria de la república catalana.

    Impidiendo un referendum y dando por culo, insultando y reprimiendo lo único que váis a conseguir es que el independentismo siga creciendo.
    Los británicos no se rigen por la Constitución Española, anormal!

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