Noticia El Parlamento Europeo pide al Gobierno el fin de la Fundación Francisco Franco

En España tenemos pueblos donde los alcades electos no se han atrevido a tomar posesión del cargo por miedo a los violentos.

Pero eso no es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

En España tenemos ciudadanos inocentes que se tiran cuatro meses de preventiva incomunicados a la espera de un juicio que acaba no celebrándose porque la fiscalía decide que no hay motivo para celebrarlo.

Pero eso tampoco es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

Ahora, que unos señores (de ideas algo trasnochadas) se dediquen a la contemplación de la figura de Franco, o de los valores que representaba, eso es intolerable para el Parlamento.

¿Van a prohibir podemos? No me lo creo, los fascistas de izquierda van a seguir campando a sus anchas.

Iniciado por Dark Gandalf

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En España tenemos pueblos donde los alcades electos no se han atrevido a tomar posesión del cargo por miedo a los violentos.

Pero eso no es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

En España tenemos ciudadanos inocentes que se tiran cuatro meses de preventiva incomunicados a la espera de un juicio que acaba no celebrándose porque la fiscalía decide que no hay motivo para celebrarlo.

Pero eso tampoco es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

Ahora, que unos señores (de ideas algo trasnochadas) se dediquen a la contemplación de la figura de Franco, o de los valores que representaba, eso es intolerable para el Parlamento.

Al fin y al cabo la UE es la encargada de controlar y llevar de vuelta al redil a cualquier voz disonante en Europa con las directrices y órdenes de los Amos.

Los Amos exigen ciudadanos débiles, callados y moldeables, así que la UE legisla para que los países y sus ciudadanos sigan SUS reglas y sean duramente castigados si no lo hacen.

Nada que no se sepa; aunque no estoy seguro de que los progres se hayan aún dado cuenta que los están manipulando.

bueno, no hay nada mejor para el auge del fascismo y el nacionalsocialismo, que prohibirlo...

Generalísimo' para sus adeptos, “paquita” y “marica” para su padre
"Perdió un testículo" y “el sexo no le interesaba, sublimaba sus deseos en el ansia de poder”, narra el médico del dictador en el libro ‘Franco confidencial’, de Pilar Eyre

Lo llaman libertad.

Iniciado por Dark Gandalf

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Ahora, que unos señores (de ideas algo trasnochadas) se dediquen a la contemplación de la figura de Franco, o de los valores que representaba, eso es intolerable para el Parlamento.

¿"De ideas algo trasnochadas"? Menudo eufemismo te has marcado. ¿Y qué valores representaba Franco? Ya te los digo yo: los de una dictadura fascista y genocida, y sí, es intolerable la exaltación de una figura como la suya en cualquier democracia que se precie.

Iniciado por Dark Gandalf

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En España tenemos pueblos donde los alcades electos no se han atrevido a tomar posesión del cargo por miedo a los violentos.

Pero eso no es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

En España tenemos ciudadanos inocentes que se tiran cuatro meses de preventiva incomunicados a la espera de un juicio que acaba no celebrándose porque la fiscalía decide que no hay motivo para celebrarlo.

Pero eso tampoco es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

Ahora, que unos señores (de ideas algo trasnochadas) se dediquen a la contemplación de la figura de Franco, o de los valores que representaba, eso es intolerable para el Parlamento.

Hasta que no se resuelvan todos y cada uno de los problemas de España en el Parlamento europeo no se puede tratar el tema de una fundación y unos símbolos que ensalzan la figura de un dictador filofascista.

Argumentazo.

Iniciado por Dark Gandalf

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En España tenemos pueblos donde los alcades electos no se han atrevido a tomar posesión del cargo por miedo a los violentos.

Pero eso no es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

En España tenemos ciudadanos inocentes que se tiran cuatro meses de preventiva incomunicados a la espera de un juicio que acaba no celebrándose porque la fiscalía decide que no hay motivo para celebrarlo.

Pero eso tampoco es un problema Democrático para el Parlamento Europeo.

Ahora, que unos señores (de ideas algo trasnochadas) se dediquen a la contemplación de la figura de Franco, o de los valores que representaba, eso es intolerable para el Parlamento.

En España tenemos "liberales" que, curiisamente, siempre salen en defensa de cosas como la fundacion francisco franco o la Iglesia.

Iniciado por Super_Kant

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En España tenemos "liberales" que, curiisamente, siempre salen en defensa de cosas como la fundacion francisco franco o la Iglesia.

Coño te me has adelantado. Yo creo que lo que pasa en este foro es que circula la careta de "liberal" para los que quieren ocultar su facherio, al que sólo dan rienda suelta cuando manifiestan su sociofobia, porque en eso no tienen que desenmascararse.

Iniciado por miljaus

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¿"De ideas algo trasnochadas"? Menudo eufemismo te has marcado. ¿Y qué valores representaba Franco? Ya te los digo yo: los de una dictadura fascista y genocida, y sí, es intolerable la exaltación de una figura como la suya en cualquier democracia que se precie.

Iniciado por poIitikon

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Hasta que no se resuelvan todos y cada uno de los problemas de España en el Parlamento europeo no se puede tratar el tema de una fundación y unos símbolos que ensalzan la figura de un dictador filofascista.

Argumentazo.

Iniciado por Super_Kant

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En España tenemos "liberales" que, curiisamente, siempre salen en defensa de cosas como la fundacion francisco franco o la Iglesia.

Coño, Triplete !!
Ladran, amigo Sancho, señal que cabalgamos.

@miljaus, ¿qué valores tenía el régimen?, pues patria, trabajo, fuerte regimentación social, moral cristiana, tradicionalismo, corporativismo estatal, autoritarismo.
En algunos no creas que se diferencia mucho de los socialistas de hoy en día.
¿Trasnochados?, no por ser eufemístico, sino porque casi nada de eso es aplicable al mundo globalizado actual.

@poIitikon, no, cuando se resulevan todos y cada uno de los problemas de España, seguiré pidiendo que se respete la libertad de pensamiento, como una más de las libertades negativas del ser humano.

Si no te gustan esas libertades, a ver cuándo vemos a los de tu cuerda buscar también que se prohiba ensalzar figuras como el Che, Santiago Carrillo, Largo Caballero, Lenin, y otro que no fueron menos sádicos.

@Super_Kant, ¿un liberal defendiendo la libertad? dónde vamos a llegar!.
¿Te parece que con demasiada frecuencia es la libertad de los católicos o de la de aquellos cuya filia política no coincide con la tuya la traida a debate?
Pues plantéate si no es la misma frecuencia con la que pretendéis prohibirlas.
Veo que la idea os cuesta, pero ser liberal es independiente de ser cristiano o ateo, lo que te convierte en liberal es dejar que los demás sean lo que quieran aunque no coincida con tu gusto.

Iniciado por poIitikon

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Coño te me has adelantado. Yo creo que lo que pasa en este foro es que circula la careta de "liberal" para los que quieren ocultar su facherio, al que sólo dan rienda suelta cuando manifiestan su sociofobia, porque en eso no tienen que desenmascararse.

Estoy contigo en lo que dices. Me toca soberanamente los cojones que a mi me llamen "facha" por cuatro fachas de verdad.

Ahora bien, lo que sigo sin entender es por qué la peña sigue con el tema franco parriba y pabajo todo el santísimo día. Que prohiban la fundación, perfecto, si hay que firmar, yo firmo, es un nido de ratas, hasta ahí todos más o menos de acuerdo, pero... sirve para algo? quiero decir, adoradores de franco va a seguir habiendo siempre que se siga con esta puta "guerra" de franco sí franco no. Lo que piensa cada uno no se cambia precisamente por prohibir, al contrario.

Por otro lado, es privada esa fundación? Lo ignoro, paso de buscar info ahora mismo, que me da urticaria. Si es privada... como tú comprenderás, mientras no hagan nada a nadie, y por mucho asco que me dé, lo considero completamente lícita. Como si hacen la fundación Stallin, me la suda si no hacen el borrego y es privada. No sé...
Sinceramente, lo de prohibir lo llevo muy pero que muy mal si no hay un por qué contundente, es decir, un "algo" que afecte de verdad al resto, no al supuesto daño moral que pueda causar, porque entonces el problema es propio de la persona. Lo que piense otra acerca de lo que sea, no hace daño al resto nunca.

Por qué crees que hay que prohibirla? Si me dices que recibe subvenciones, ya me has convencido jajajaja.
Quiero decir, el otro bando también fueron unos hijos de la grandísima puta y nadie se acuerda. Lo prohibimos también? cualquier símbolo, o memorándum de entonces? Porque siendo estrictos ambas partes tienen mucho que callar y poco con lo que defenderse. Cierto que franco fue un dictador y estuvo pila de años, pero mal que me pese es una opción más y un pensamiento de unos pocos. Creo que hay que encontrar el modo de convivir más o menos todos en paz, como hasta hace no muchos años sucedia. De va unos años para acá... pfff... Todos nos hemos radicalizado que es una pasada. Es como hace 50, 60 años, la gente, los amigos, la familia, se enfrentan entre ellos. Estamos muy locos. (sigo pensando que somos marionetas y buscan precisamente esto...).

Aun con toda esta chapa, si lo prohiben, pues ea, no me va a quitar el sueño, pero desde luego sé que será peor seguro.

(Te puedes creer si te digo que yo de chaval era más rojo que las amapolas?)

Iniciado por 41ecert

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Estoy contigo en lo que dices. Me toca soberanamente los cojones que a mi me llamen "facha" por cuatro fachas de verdad.

Ahora bien, lo que sigo sin entender es por qué la peña sigue con el tema franco parriba y pabajo todo el santísimo día. Que prohiban la fundación, perfecto, si hay que firmar, yo firmo, es un nido de ratas, hasta ahí todos más o menos de acuerdo, pero... sirve para algo? quiero decir, adoradores de franco va a seguir habiendo siempre que se siga con esta puta "guerra" de franco sí franco no. Lo que piensa cada uno no se cambia precisamente por prohibir, al contrario.

Por otro lado, es privada esa fundación? Lo ignoro, paso de buscar info ahora mismo, que me da urticaria. Si es privada... como tú comprenderás, mientras no hagan nada a nadie, y por mucho asco que me dé, lo considero completamente lícita. Como si hacen la fundación Stallin, me la suda si no hacen el borrego y es privada. No sé...
Sinceramente, lo de prohibir lo llevo muy pero que muy mal si no hay un por qué contundente, es decir, un "algo" que afecte de verdad al resto, no al supuesto daño moral que pueda causar, porque entonces el problema es propio de la persona. Lo que piense otra acerca de lo que sea, no hace daño al resto nunca.

Por qué crees que hay que prohibirla? Si me dices que recibe subvenciones, ya me has convencido jajajaja.
Quiero decir, el otro bando también fueron unos hijos de la grandísima puta y nadie se acuerda. Lo prohibimos también? cualquier símbolo, o memorándum de entonces? Porque siendo estrictos ambas partes tienen mucho que callar y poco con lo que defenderse. Cierto que franco fue un dictador y estuvo pila de años, pero mal que me pese es una opción más y un pensamiento de unos pocos. Creo que hay que encontrar el modo de convivir más o menos todos en paz, como hasta hace no muchos años sucedia. De va unos años para acá... pfff... Todos nos hemos radicalizado que es una pasada. Es como hace 50, 60 años, la gente, los amigos, la familia, se enfrentan entre ellos. Estamos muy locos. (sigo pensando que somos marionetas y buscan precisamente esto...).

Aun con toda esta chapa, si lo prohiben, pues ea, no me va a quitar el sueño, pero desde luego sé que será peor seguro.

(Te puedes creer si te digo que yo de chaval era más rojo que las amapolas?)

Creo que te confundes.
El forero está diciendo que yo soy un Fascista Sociópata con una mascarada de Liberal.
Lo que pasa es que últimamente prefiere no insultar a la cara, dada su trayectoria pasada en FP

Solo que el Liberalismo es lo contrario a fascismo y a la sociopatía.
Precisamente es la filosofía de no agresión.

Por lo demás de acuerdo contigo.

Si se prohíben los símbolos comunistas, partidos de extrema izquierda, banderas republicanas (por todos los muertos inocentes bajo la segunda República) etc etc, pues al menos me parecerá equitativo, que no justo.

Iniciado por Dark Gandalf

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Creo que te confundes.
El forero está diciendo que yo soy un Fascista Sociópata con una mascarada de Liberal.
Lo que pasa es que últimamente prefiere no insultar a la cara, dada su trayectoria pasada en FP

Solo que el Liberalismo es lo contrario a fascismo y a la sociopatía.
Precisamente es la filosofía de no agresión.

Por lo demás de acuerdo contigo.

Pues fíjate que cuando hablaba de eso no pensaba en ti. No creo que seas de extrema derecha.De hecho no creo que seas más que un cuentaduros.

Iniciado por poIitikon

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Atentos a estas dos frases.

Por un lado:

Los valores de Franco: patria, trabajo, fuerte regimentación social, moral cristiana, tradicionalismo, corporativismo estatal, autoritarismo.

Y por otro:

El Che, Santiago Carrillo, Largo Caballero, Lenin, y otro que no fueron menos sádicos.

De entrada un liberal que ensalza el autoritarismo...

Ademas parece que implícitamente reconoce que Franco era un sádico. Sin embargo representa el valor de la moral cristiana.

Este tipo no sabe ya ni lo que dice. Su filosofia de pensamiento, totalmente errática, no surge ni del cerebro, ni de las vísceras ni de los testículos. Es mentalidad pesetera, que la sacas de los temas del bolsillo y se pierde más que una bolita de acero.

¿Hablas conmigo en tercera persona?

Verás, yo no sé lo que era Franco en materia de Sadismo (y tú tampoco, melón).
Sin embargo sí sé que su régimen no fue respetuoso con los derechos humanos. Ni mucho menos liberal.
¿Te parece que la Moral Cristiana y la Iglesia sí fueron siempre respetuosos con los derechos humanos? ¿o remotamente liberales?.
Pues andas muy perdido. No lo fueron.
Por eso no hay forma de coger tu "sin embargo".

El régimen optó por la Iglesia y la moral cristiana porque es una forma sencilla de tener controlada la sociedad.
Con discursos gratis todos los domingos machacándote sobre cómo tienes que comportarte, y un censor moral constantemente sobre tí.
En lo que creía el propio Franco en la privacidad de su casa no tento ni puta idea.
No será el primer quemaiglesias que pide un cura en el momento de espicharla.

No confundas las filias/fobias de la gente (ni creas conocerlas) con la idea política en la que militan.

Tampoco veo donde ensalzo nada, pues mis propias filias/fobias no te las estoy comunicando.
Esas falacias adhominen, pillín.

Iniciado por Hakwon

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Lo llaman libertad.

Libertad para exaltar a un asesino, aaajam entiendo.

Iniciado por 41ecert

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Estoy contigo en lo que dices. Me toca soberanamente los cojones que a mi me llamen "facha" por cuatro fachas de verdad.

No he dicho que lo sean todos. De hecho te recuerdo haberte leído, no puedo tener opinión.

Ahora bien, lo que sigo sin entender es por qué la peña sigue con el tema franco parriba y pabajo todo el santísimo día. Que prohiban la fundación, perfecto, si hay que firmar, yo firmo, es un nido de ratas, hasta ahí todos más o menos de acuerdo, pero... sirve para algo? quiero decir, adoradores de franco va a seguir habiendo siempre que se siga con esta puta "guerra" de franco sí franco no. Lo que piensa cada uno no se cambia precisamente por prohibir, al contrario.

Por otro lado, es privada esa fundación? Lo ignoro, paso de buscar info ahora mismo, que me da urticaria. Si es privada... como tú comprenderás, mientras no hagan nada a nadie, y por mucho asco que me dé, lo considero completamente lícita. Como si hacen la fundación Stallin, me la suda si no hacen el borrego y es privada. No sé...
Sinceramente, lo de prohibir lo llevo muy pero que muy mal si no hay un por qué contundente, es decir, un "algo" que afecte de verdad al resto, no al supuesto daño moral que pueda causar, porque entonces el problema es propio de la persona. Lo que piense otra acerca de lo que sea, no hace daño al resto nunca.

¿Por qué crees que hay que prohibirla? Si me dices que recibe subvenciones, ya me has convencido jajajaja.
Quiero decir, el otro bando también fueron unos hijos de la grandísima puta y nadie se acuerda. Lo prohibimos también? cualquier símbolo, o memorándum de entonces? Porque siendo estrictos ambas partes tienen mucho que callar y poco con lo que defenderse. Cierto que franco fue un dictador y estuvo pila de años, pero mal que me pese es una opción más y un pensamiento de unos pocos. Creo que hay que encontrar el modo de convivir más o menos todos en paz, como hasta hace no muchos años sucedia. De va unos años para acá... pfff... Todos nos hemos radicalizado que es una pasada. Es como hace 50, 60 años, la gente, los amigos, la familia, se enfrentan entre ellos. Estamos muy locos. (sigo pensando que somos marionetas y buscan precisamente esto...).

Aun con toda esta chapa, si lo prohiben, pues ea, no me va a quitar el sueño, pero desde luego sé que será peor seguro.

Personalmente mi interés está en que me da VERGÜENZA que haya un mausoleo oficial a un dictador filofascista, el único que existe en las democracias occidentales. Lo que quiero es que todo esto pase a los libros de historia, y eso depende de que cualquier rastro de exaltación del régimen franquista desaparezca definitivamente.

A nivel general se observa que en Europa y en otros lugares del mundo se está produciendo un resurgir de ideologias con trazas totalitaristas. Aquí tenemos un referente del que por distinta razones aún no se ha pasado página,y puede despertar nostalgias a los mayores o falsos mitos entre los más jóvenes. Para mí la democracia, aunque efectivamente uno de los valores sea la tolerancia, tampoco creo que deba ser tan condescendiente con los que quieren acabar con ella, ya sea el fascismo y sus derivados, el estalinismo y los suyos o el salafismo-wahabismo. Debe protegerse de todo eso porque la tolerancia tiene el límite que, lógicamente, le marca la intolerancia.

(Te puedes creer si te digo que yo de chaval era más rojo que las amapolas?)

Yo también lo era, y me he moderado mucho con los años. Ahora se podría decir que soy un socialdemócrata bastante clásico.

Lo "normal" es que en una obra de teatro para niños de cuatro años, te pongan a recitar a la pasionaria como una figura idílica dentro de nuestra historia...cuando fue una puñetera revolucionaria con las manos manchadas de sangre...
Ese es el problema de este país...que se condena lo que interesa...cuando habría que condenarlo todo, porque en las retaguardias repúbilcanas no daban abrazos y rosas...se comportaban del mismo modo, que esos a los que odiaban...

cinco años de república, que sirvieron tan solo para desfragmentar mas, una españa, que ya estaba exhausta, y agonizando...
con sus putas luchas de clases, revoluciones sangrientas, y el llamamiento a la anarquía, y al puto caos social...
La época "democratica" donde mas lideres opositores, de uno y otro bando, y presidentes murieron, que en toda la historia del país...y aún así me queréis seguir vendiendo, que había paz, y democracia, cuando eso solo se lo cree, el que no ha leído historia, al que se la han contado, sin ni siquiera, contrastarlo...

Iniciado por Gervasio92

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Libertad para exaltar a un asesino, aaajam entiendo.

asesinos hay de todos los colores...rojos también...y no estoy diciendo que este, no lo fuese.

Iniciado por Gervasio92

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Libertad para exaltar a un asesino, aaajam entiendo.

Sí, libertad para ser idiota y estar equivocado es una libertad fundamental para evitar tiranías.

Como siempre metiendo las narices dónde no les llaman...

El parlamento europeo se puede ir a cascarla