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Partidos que se presentan, elecciones 2016

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  1. #31
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    Me suda la polla las taras del sistema cuando la población es tan una puta mierda. Que sí, que la cosa estaría mejor con un sistema más justo, pero me niego a que no se vea al electorado como el principal problema para la democracia.
    Es que la democracia, mejor dicho esta democracia no sirve ni para tomar por culo.

    Obviamente el electorado es el mayor problema de la democracia si no me cuentas otra shur, pero lo minimo exigible es que al menos, pongan una ley justa para que los partidos pequeños tengan alguna opcion real de competir, como era antaño.

  2. #32
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    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Los liberales somos seguramente los que mas creemos en la democracia, la gente debe ser libre de votar -> libertad -> libertarismo.


    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Por supuesto que intentamos llevar nuestra ideología al resto de ciudadanos, pero en el momento que los fascistas de podemos o psoe dicen la mentira de PP=liberalismo, se pervierte tanto el nombre que directamente, la gente rechaza la ideología sin tener la mas remota idea de que trata. Por otra parte, los medios tanto públicos como privados están muy a gusto mangoneando al estado y saben que eso con el liberalismo se acaba, ya que a la vez que no te pone trabas en el ámbito económico, tampoco te va a hacer ningún favor ni a rescatar si quiebras.
    Vamos, que defiendes una causa perdida, pero te consuelas pensando en lo maravillosa que sería la vida con tu modelo político.

  3. #33
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    Cita Iniciado por El de la triste figura Ver mensaje
    Es que acaso no gobierna el monarca por divino derecho?
    Don Sixto de Borbón, pero hay un golpe de estado que continua hasta hoy
    "El Liberalismo, en el orden de las ideas, es el error absoluto, y en el orden de los hechos, es el absoluto desorden." (Félix Sardá y Salvany) Plataforma tradicionalista

  4. #34
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    Cita Iniciado por Tor88 Ver mensaje
    Es que la democracia, mejor dicho esta democracia no sirve ni para tomar por culo.

    Obviamente el electorado es el mayor problema de la democracia si no me cuentas otra shur, pero lo minimo exigible es que al menos, pongan una ley justa para que los partidos pequeños tengan alguna opcion real de competir, como era antaño.
    Lo mínimo exigible es que el país tenga bajos niveles de pobreza y crimen y un mínimo de progreso intelectual. El resto de mierdas me sudan la polla. Me da igual cómo se consiga, pero a mí que me quiten la pobreza y el crimen y que me den progreso intelectual.

  5. #35
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    Lo mínimo exigible es que el país tenga bajos niveles de pobreza y crimen y un mínimo de progreso intelectual. El resto de mierdas me sudan la polla. Me da igual cómo se consiga, pero a mí que me quiten la pobreza y el crimen y que me den progreso intelectual.
    Pues siento decirte que eso acabo hace mucho, los niveles de pobreza aumentaran y los crímenes también, es lo que hay.

    Lo del progreso intelectual no lo quiere nadie en este pais, porque asi es mas facil manipular a la masa.

  6. #36
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    Vamos, que defiendes una causa perdida, pero te consuelas pensando en lo maravillosa que sería la vida con tu modelo político.
    Defiendo el sistema presente en los mejores países de la tierra, acaso Dinamarca, Suiza, Singapur,... son una causa perdida? Que sistema defiendes tu? Uno obsesionado con la conspiración judeomasónica de podemos y compañia? Uno en el que hay que controlar al individuo para que no pueda pensar lo que quiera?
    Coge un libro de Mises y léetelo anda que no tienes ni idea de lo que hablas.
    Northy 0: Pentium 4 2.50GHz @ 3.50GHz, 1GB DDR400, GeForce FX5500, 80GB IDE, GA-8SIML. Northy 1: Pentium 4 HT 745 @ 3.8 GHz, 1GB DDR400, Geforce 315, 120GB, P4VM800.

  7. #37
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    Los liberales somos seguramente los que mas creemos en la democracia, la gente debe ser libre de votar -> libertad -> libertarismo. Por supuesto que intentamos llevar nuestra ideología al resto de ciudadanos, pero en el momento que los fascistas de podemos o psoe dicen la mentira de PP=liberalismo, se pervierte tanto el nombre que directamente, la gente rechaza la ideología sin tener la mas remota idea de que trata. Por otra parte, los medios tanto públicos como privados están muy a gusto mangoneando al estado y saben que eso con el liberalismo se acaba, ya que a la vez que no te pone trabas en el ámbito económico, tampoco te va a hacer ningún favor ni a rescatar si quiebras.
    A lo que voy es que vamos a ver, ¿cómo van a conseguir nada en política los liberales libertarios si en vuestra naturaleza está el hecho de ser apolíticos? Es un sinsentido, sois gente que ni os molestáis en levantaros del sofá (no estoy diciendo que seais vagos ni mucho menos) para ir a votar porque partís del dogma de que vuestro voto no va a tener el poder de ser tenido en cuenta y que realmente nadie debería hacerlo porque nadie está suficientemente capacitado para votar de forma minimamente consciente y si lo estuviera necesitaría dedicar demasiado tiempo para conocer bien todas las opciones, cosa que no merece la pena dada la poca representatividad del voto .
    Es con eso con lo que me refería a que no creeis en la democracia como tal.

  8. #38
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    Pues siento decirte que eso acabo hace mucho, los niveles de pobreza aumentaran y los crímenes también, es lo que hay.

    Lo del progreso intelectual no lo quiere nadie en este pais, porque asi es mas facil manipular a la masa.
    Ya sé que lo que yo quiero jamás llegará antes de que la sangre tiña de rojo Europa entera.

  9. #39
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    A lo que voy es que vamos a ver, ¿cómo van a conseguir nada en política los liberales libertarios si en vuestra naturaleza está el hecho de ser apolíticos? Es un sinsentido, sois gente que ni os molestáis en levantaros del sofá (no estoy diciendo que seais vagos ni mucho menos) para ir a votar porque partís del dogma de que vuestro voto no va a tener el poder de ser tenido en cuenta y que realmente nadie debería hacerlo porque nadie está suficientemente capacitado para votar de forma minimamente consciente y si lo estuviera necesitaría dedicar demasiado tiempo para conocer bien todas las opciones, cosa que no merece la pena dada la poca representatividad del voto .
    Es con eso con lo que me refería a que no creeis en la democracia como tal.
    De donde sacas eso? No estoy de acuerdo con nada de lo que dices.
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  10. #40
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    Defiendo el sistema presente en los mejores países de la tierra, acaso Dinamarca, Suiza, Singapur,... son una causa perdida?
    Tú sí que eres una causa perdida si consideras a Dinamarca un referente del liberalismo económico cuando, y con razón, los socialistas del feel the bern lo toman como referente de modelo socialista.

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Que sistema defiendes tu? Uno obsesionado con la conspiración judeomasónica de podemos y compañia? Uno en el que hay que controlar al individuo para que no pueda pensar lo que quiera?
    Sí, nene, sí

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Coge un libro de Mises y léetelo anda que no tienes ni idea de lo que hablas.
    El que no tiene ni idea de lo que habla eres tú que has creido que mi comentario calificaba de causa perdida al propio sistema liberalista

  11. #41
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    De donde sacas eso? No estoy de acuerdo con nada de lo que dices.
    Pues hace bastante tiempo que lo leí en una asignatura creo que era sector público, trataba un tema que era algo asi como la teoría del votante medio o mediano. La verdad es que tenía argumentos muy potentes y convincentes que te iban demostrando el poco sentido del sistema democrático y cambió mucho mi forma de ver las cosas, pero no a ese nivel, al fin y al cabo sigo teniendo alguna esperanza en el ser humano.
    Los que lo planteaban eran de esos liberales radicales, pero bueno tampoco me acuerdo muy bien de como era, hace bastante de ello.
    Última edición por Mr.Stinson; 06/06/2016 a las 01:30

  12. #42
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    Tú sí que eres una causa perdida si consideras a Dinamarca un referente del liberalismo económico cuando, y con razón, los socialistas del feel the bern lo toman como referente de modelo socialista.
    Que tiene de socialista el modelo económico de Dinamarca?

    Sí, nene, sí


    El que no tiene ni idea de lo que habla eres tú que has creido que mi comentario calificaba de causa perdida al propio sistema liberalista
    Ni yo me refería a eso con el comentario que has citado. Digo que te enteres un poco antes de hablar, porque seguro que no tienes ni idea de que va.
    Northy 0: Pentium 4 2.50GHz @ 3.50GHz, 1GB DDR400, GeForce FX5500, 80GB IDE, GA-8SIML. Northy 1: Pentium 4 HT 745 @ 3.8 GHz, 1GB DDR400, Geforce 315, 120GB, P4VM800.

  13. #43
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    Pues hace bastante tiempo que lo leí en una asignatura creo que era sector público, trataba un tema que era algo asi como la teoría del votante medio o mediano. La verdad es que tenía argumentos muy potentes y convincentes que te iban demostrando el poco sentido del sistema democrático y cambió mucho mi forma de ver las cosas, pero no a ese nivel, al fin y al cabo sigo teniendo alguna esperanza en el ser humano.
    Los que lo planteaban eran de esos liberales radicales, pero bueno tampoco me acuerdo muy bien de como era, hace bastante de ello.
    Ya te digo que en España siempre se ha intentado difamar al libertarismo, porque a los que mandan se les acaba el chollo. Ningún liberal de los que conozco es así, al contrario, son los mas interesados en la política y en la economía, casi todos han estudiado eso.
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  14. #44
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    Que tiene de socialista el modelo económico de Dinamarca?
    El 32% de los empelados son funcionarios y el impuesto sobre las personas más alto de la UE (48.2%). Ya me dirás lo liberal que puede ser una nación con un estado gigantesco

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Si me haces preguntas capciosas no esperes respuestas serias y respetuosas.

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Ni yo me refería a eso con el comentario que has citado.
    Ya se empieza a viciar la conversación.

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Digo que te enteres un poco antes de hablar, porque seguro que no tienes ni idea de que va.
    ¿Qué te hace suponer que no tengo ni idea?

  15. #45
    Survive White Scum Avatar de Hakwon
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    Ya te digo que en España siempre se ha intentado difamar al libertarismo, porque a los que mandan se les acaba el chollo. Ningún liberal de los que conozco es así, al contrario, son los mas interesados en la política y en la economía, casi todos han estudiado eso.
    Y prosperado económicamente, son los dos elementos distintivos de los liberales: buena formación politicoeconómica y buena percepción de su propia situación o potencial económico.

  16. #46
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
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    Cita Iniciado por P.pica Ver mensaje
    ¿Pero se presentan todos esos? Yo las veces que he ido a votar no he visto ni la mitad de estos partidos.
    Pues yo cuando voy veo una barbaridad de papeletas y descubro alguno nuevo a ver si a tu pueblo no os llevan todos alomejor.

    Pero recuerda que Unidos Podemos.
    Un día sus llantos serán nuestras carcajadas de aquellos que se lucran con la miseria ajena. Su lujo, nuestra miseria.
    Todos mis mensajes son hipótesis.

  17. #47
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    El 32% de los empelados son funcionarios y el impuesto sobre las personas más alto de la UE (48.2%). Ya me dirás lo liberal que puede ser una nación con un estado gigantesco
    http://www.heritage.org/index/heatmap

    Si me haces preguntas capciosas no esperes respuestas serias y respetuosas.



    Ya se empieza a viciar la conversación.



    ¿Qué te hace suponer que no tengo ni idea?
    Básicamente que no explicas que no te parece correcto y negar que el mercado laboral de Dinamarca es liberal.


    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    Y prosperado económicamente, son los dos elementos distintivos de los liberales: buena formación politicoeconómica y buena percepción de su propia situación o potencial económico.
    No todos tienen un gran poder adquisitivo, en la situación en la que está España y con el modelo de mercado laboral que tiene es difícil encontrar un buen empleo, ya que llevamos estancados con un sistema que no funciona desde los años 80. Mas de uno se ha montado su empresa y les va bien, ya que un economista formado no se va a quedar de brazos cruzados esperando a recibir un puesto, porque saben como va la cosa.
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  18. #48
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    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    Pues yo cuando voy veo una barbaridad de papeletas y descubro alguno nuevo a ver si a tu pueblo no os llevan todos alomejor.

    Pero recuerda que Unidos Podemos.
    Es Unidas Podemos puto machirulo heteropatriarcal opresor.
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  19. #49
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    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Es Unidas Podemos puto machirulo heteropatriarcal opresor.
    Tampoco. Es Unidos/as Podemos.

  20. #50
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    Gracias por aportar más pruebas de que tengo razón. Pusiste tres ejemplos y te critiqué uno. Los dos que no te critiqué tienen un indice de entre 80 y 100 mientras que el que te critiqué lo tiene de entre 70 y 79.9 como la mayoría de paises del norte de Europa. Lo que ahora mismo me pregunto es por qué me pones como ejemplo el país donde más impuestos se pagan cuando tienes tantos paises en Europa con un índice de libertad económica semejante.

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    Básicamente que no explicas que no te parece correcto y negar que el mercado laboral de Dinamarca es liberal.
    Yo no veo que tú des muchas más explicaciones al limitarte a poner un enlace con índices al tiempo que ignoras argumentos. Yo no he negado que su mercado sea liberal, he negado que como nación sea un referente de liberalismo.

    Cita Iniciado por c0ldw1nd Ver mensaje
    No todos tienen un gran poder adquisitivo, en la situación en la que está España y con el modelo de mercado laboral que tiene es difícil encontrar un buen empleo, ya que llevamos estancados con un sistema que no funciona desde los años 80. Mas de uno se ha montado su empresa y les va bien, ya que un economista formado no se va a quedar de brazos cruzados esperando a recibir un puesto, porque saben como va la cosa.
    Ya, por eso he dicho "buena percención de su propia situación o potencial".

  21. #51
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    Cita Iniciado por Hakwon Ver mensaje
    Gracias por aportar más pruebas de que tengo razón. Pusiste tres ejemplos y te critiqué uno. Los dos que no te critiqué tienen un indice de entre 80 y 100 mientras que el que te critiqué lo tiene de entre 70 y 79.9 como la mayoría de paises del norte de Europa. Lo que ahora mismo me pregunto es por qué me pones como ejemplo el país donde más impuestos se pagan cuando tienes tantos paises en Europa con un índice de libertad económica semejante.

    Yo no veo que tú des muchas más explicaciones al limitarte a poner un enlace con índices al tiempo que ignoras argumentos. Yo no he negado que su mercado sea liberal, he negado que como nación sea un referente de liberalismo.
    Pues entonces me has entendido mal, porque Dinamarca es un ejemplo de mercado laboral libre, y si pones esa opcion en el mapa veras que tengo razon.
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  22. #52
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    Ya te digo que en España siempre se ha intentado difamar al libertarismo, porque a los que mandan se les acaba el chollo. Ningún liberal de los que conozco es así, al contrario, son los mas interesados en la política y en la economía, casi todos han estudiado eso.
    Ese argumento me recuerda a los tercerposicionismos que dicen que siempre se esta difamando a la ultraderecha, cuando la realidad es bien distinta y lo cierto es que por lo general la mayoría de la gente no tiende hacia los extremos políticos si no al centro y por eso las posiciones radicales rara vez llegan al poder si no es mediante populismos, teoría del votante medio, te la recomiendo a mí me gusto mucho aquella lectura

  23. #53
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    Ese argumento me recuerda a los tercerposicionismos que dicen que siempre se esta difamando a la ultraderecha, cuando la realidad es bien distinta y lo cierto es que por lo general la mayoría de la gente no tiende hacia los extremos políticos si no al centro y por eso las posiciones radicales rara vez llegan al poder si no es mediante populismos, teoría del votante medio, te la recomiendo a mí me gusto mucho aquella lectura
    Hasta la ultraderecha tiene mas relevancia en los medios, salvo cuatro economistas mal contados que suelen aparecer en televisión a repartir palos a socialdemócratas, no hay nada mas acercamientos al liberalismo en la televisión. Exceptuando cuando llaman a Aguirre o al PP liberales.
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  24. #54
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    Aprovecho tu hilo para decir que, aquellos que vayan a votar en blanco, en vez de dar un voto vacío podrían votar a PACMA, que al menos defiende a los animales.

    Alomejor abro un hilo sobre eso


  25. #55
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  26. #56
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    Hasta la ultraderecha tiene mas relevancia en los medios, salvo cuatro economistas mal contados que suelen aparecer en televisión a repartir palos a socialdemócratas, no hay nada mas acercamientos al liberalismo en la televisión. Exceptuando cuando llaman a Aguirre o al PP liberales.
    Que si pero insisto, que pidan ir los del P-Lib o yo que se cualquier partido ultraliberal a dar a conocer su partido, pero es que no va nadie. Juan Ramón Rallo y toda esta gente se dedican a hablar de economía pero no de política, pues no tienen un partido con el que se identifiquen, podrían hacerlo y no lo hacen, por eso digo que a los liberales libertarios os considero apolíticos. Os falta organización y una cara visible, si Rallo o Lacalle etc fueran de algún partido atraerían muchas miradas, pero no lo son
    De hecho mira: http://juanramonrallo.com/2015/12/por-que-no-voto/

    No tenéis vocación por la política, la extrema izquierda era minoritaria en España hasta que apareció Pablo Iglesias y mira ahora. Que no mira, que esas excusas que me pones me parecen bobas sinceramente, con perdón.

    Pd: te aconsejo encarecidamente que leas el link que te he dejado porque te explica muy bien de lo que te vengo hablando todo el rato, tal vez al verlo en boca de un liberal libertario de tomo y lomo como Rallo lo entiendes.
    Última edición por Mr.Stinson; 06/06/2016 a las 19:49

  27. #57
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    Que si pero insisto, que pidan ir los del P-Lib o yo que se cualquier partido ultraliberal a dar a conocer su partido, pero es que no va nadie. Juan Ramón Rallo y toda esta gente se dedican a hablar de economía pero no de política, pues no tienen un partido con el que se identifiquen, podrían hacerlo y no lo hacen, por eso digo que a los liberales libertarios os considero apolíticos. Os falta organización y una cara visible, si Rallo o Lacalle etc fueran de algún partido atraerían muchas miradas, pero no lo son
    De hecho mira: http://juanramonrallo.com/2015/12/por-que-no-voto/

    No tenéis vocación por la política, la extrema izquierda era minoritaria en España hasta que apareció Pablo Iglesias y mira ahora. Que no mira, que esas excusas que me pones me parecen bobas sinceramente, con perdón.

    Pd: te aconsejo encarecidamente que leas el link que te he dejado porque te explica muy bien de lo que te vengo hablando todo el rato, tal vez al verlo en boca de un liberal libertario de tomo y lomo como Rallo lo entiendes.
    Que no vote es una cosa, ya que con el panorama liberal en España no merece la pena, yo tampoco voy a votar, básicamente porque al vivir en el extranjero me lo ponen difícil y no merece la pena esforzarse. Si el apoyo al liberalismo aumenta pues sí que votaría. Luego decir que no tenemos convicción política es totalmente falso, si los del P-LIB le piden por ejemplo a la sexta ir a un debate, les van a mandar a la mierda, porque al ser poco conocidos no van a conseguir audiencias altas. Rallo a declarado muchas veces que es partidario del P-LIB, siempre que tiene ocasión de mencionar un partido que se ajusta a sus ideas. Además no son pocas las veces que ha aparecido dando discursos para el partido libertario y que puedes ver en su canal de YT.

    La diferencia con podemos, es que estos han tenido la oportunidad de secuestrar un movimiento ciudadano, mientras la gente protestaba, ahí se ponía iglesias a hacer ruido. Si quieres ponerte en contra de podemos, da igual lo que digas, la mayoría de votantes están adoctrinados para no aceptarte argumentos que relacionen a podemos con extremismos, ni enchufes a familiares ni paises ruinosos, siempre te van a contestar con el "y tú mas" y lo único que se consigue es mas publicidad. Pero en el caso del libertarismo te dicen PP = liberales, con eso ya te han jodido, además de que las propuestas liberales necesitan explicación para que parezcan atractivas. Mientras podemos dice: "paguitas para todos!" El P-LIB dice "privatización de..." y ahí para de leer todo el mundo, ya que tienen la idea preconcebida de: privado = empresario mafioso = malo con la que ha lavado el cerebro PSOE, podemos y resto de políticos para seguir chupando del frasco público.
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