Debate ¿Peca la IZQUIERDA española de HISPANOFOBIA?
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Son unos hijosdputa los que odian a nuestra patria. Que se vayan si no quieren estar akii
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Sergycasposo
Son unos hijosdputa los que odian a nuestra patria. Que se vayan si no quieren estar akii
Soy de izquierda (no extrema), amo a España como el que más y detesto las versiones de mi país que propone la derecha radical.
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poIitikon
¿Pero es cierto que es un marxista que vota al PP? Porque si lo es no voy a perder el tiempo en leerlo.
Era marxista y votó a Rajoy porque era el único en quien confiaba para mantener algo más de tiempo la unidad de España.
Sobre su "giro" a la derecha: http://www.fgbueno.es/hem/1999s18.htm
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MaestroC
Era marxista y votó a Rajoy porque era el único en quien confiaba para mantener algo más de tiempo la unidad de España.
Sobre su "giro" a la derecha:
http://www.fgbueno.es/hem/1999s18.htm
Buah
Rajoy es uno de los responsables de lo sucedido en Cataluña. Y desde que lo echaron (se lo ganó a pulso) los participantes en las movilizaciones independentistas no han parado de bajar.
Decir que Rajoy es la mejor opción para mantener la unidad de España es una gilipollez.
Además de que votar a un partido por un único motivo también lo es.
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Diggernick
Lo marcado en negrita es rotundamente falso. Lo otro, bastante debatible que sea malo siquiera. Disfruta del Día de la Raza (Cósmica).
Hay gente a la que se le olvida que la conquista se hizo con población indígena del propio territorio, como los tlaxcaltecas o los 80.000 totonacas que formaban el grueso de la expedición en la conquista de México. El mito de "el indígena" y la "arcadia feliz" ha hecho mucho daño, porque ni había un grupo de indígenas, ni una sola civilización, había cientos y enfrentados a muerte. De hecho, fueron los españoles los que liberaron a muchos del yugo azteca y los que introdujeron el Derecho Romano que abolió las prácticas prehispánicas de sacarle el corazón a aquellos que no creían en el sacerdote o emperador. A diferencia de otros imperios depredadores, allí hubo mestizaje, se les dio una lengua culta, y fundaron universidades, colegios y ciudades. 
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poIitikon
Buah
Rajoy es uno de los responsables de lo sucedido en Cataluña. Y desde que lo echaron (se lo ganó a pulso) los participantes en las movilizaciones independentistas no han parado de bajar.
Decir que Rajoy es la mejor opción para mantener la unidad de España es una gilipollez.
Además de que votar a un partido por un único motivo también lo es.
Pues, de facto, es el que mejor ha tratado el asunto catalán, es decir, sin darle la más mínima importancia; entendiendo que la independencia de Cataluña no se iba a dar, entre otras cosas, porque el secesionismo no tiene tanta fuerza. Mariano Rajoy sabía esto y actuó con prudencia, sin intervenir demasiado hasta que fuera realmente necesario. Aunque probablemente fuera presionado para ello desde ciertos sectores. Sin embargo, supo desde el principio que no había nada que dialogar con el secesionismo, que era una cuestión de fuerza. El resto son pamplinas ingenuas.
"Nunca interrumpas a tu enemigo cuando está cometiendo un error"
Mariano Rajoy aka The Buda es el presidente más astuto y prudente de la democracia española. Dentro de su posición como socialdemócrata, que es lo que se puede ser hoy en día en Europa, es el más cercano al demiurgo civilizador, el último rey-filósofo gallego. Al igual que Stalin, lo ha llenado todo de propaganda y ha mostrado el sacrificio como voluntariedad, y la crisis como algo de lo que saldremos reforzados con gran entusiasmo. Es un tecnócrata, un tipo estoico que no se deja llevar por la situación, actúa con prudencia, sabe callar y sabe cuándo tiene que hablar.
Un tipo culto que conoce la historia de su país. Es un perro viejo astuto que se sabe todos los trucos. Así pues, mientras los de Podemos se tiran el verano teorizando sobre populismo laclauniano y postmarxismo en su universidad de pijoflautas, Rajoy se pone a hacer paellas por pueblos. Porque por algo es el MEJOR, y por algo ganó las elecciones 3 veces consecutivas.
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Hijo de Electrik
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Boycott Mexican Beer
Todas las izquierdas odian a sus respectivos países
Si. Pero porque su ideal es más universal. Quieren que el concepto de país quede diluido en una sociedad superior. De ahí lo de la Internacional.
Lo gracioso de España es que la izquierda mezcla sus delirios económicos y sociales habituales en todas las izquierdas del mundo con una concepción territorial tirando a un regionalismo cavernícola y casposo, más propio de la derechona carlista más recalcitrante.
Vamos, que es tonta y dañina por partida doble.
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MaestroC
Pues, de facto, es el que mejor ha tratado el asunto catalán, es decir, sin darle la más mínima importancia; entendiendo que la independencia de Cataluña no se iba a dar, entre otras cosas, porque el secesionismo no tiene tanta fuerza. Mariano Rajoy sabía esto y actuó con prudencia, sin intervenir demasiado hasta que fuera realmente necesario. Aunque probablemente fuera presionado para ello desde ciertos sectores. Sin embargo, supo desde el principio que no había nada que dialogar con el secesionismo, que era una cuestión de fuerza. El resto son pamplinas ingenuas.
Claro. Por eso con Rajoy la participación en las movilizaciones independentistas subían y desde que se fue sólo hacen que bajar.
"Nunca interrumpas a tu enemigo cuando está cometiendo un error"
En aquel momento el resultado del movimiento independentista era muy incierto. No se sabía qué apoyos internacionales podía conseguir, cómo de viable hubiera sido una desobediencia institucional que llevara a la autogestión (por ejemplo, si se ponía en marcha un sistema tributario propio cuánta gente pasaría de pagar sus impuestos al Estado para hacerlo a la Generalitat), como reaccionaria el mundo empresarial, si realmente podían conseguir financiación para llevar a cabo sus proyectos de "estructuras de Estado", etc.
No, Rajoy no fue prudentisimo sino que más bien dió imagen de indolente. No puedes ver como las principales arterias de Barcelona se llenan con más de dos millones de personas y contemplarlo como la vaca mira al tren cuando pasa. Y su reacción al 1-O fue torpisima. Cuando la GC bloqueó el sistema informático elaborado para el control de los votos y decretaron "censo universal" ese supuesto referéndum estaba acabado. Incluso los observadores internacionales "contratados" por la Generalitat así lo certificaron. Un ejemplo:
La Comisión de Venecia asegura que el referéndum de Puigdemont no cumple los estándares
Mariano Rajoy aka The Buda es el presidente más astuto y prudente de la democracia española. Dentro de su posición como socialdemócrata, que es lo que se puede ser hoy en día en Europa, es el más cercano al demiurgo civilizador, el último rey-filósofo gallego. Al igual que Stalin, lo ha llenado todo de propaganda y ha mostrado el sacrificio como voluntariedad, y la crisis como algo de lo que saldremos reforzados con gran entusiasmo. Es un tecnócrata, un tipo estoico que no se deja llevar por la situación, actúa con prudencia, sabe callar y sabe cuándo tiene que hablar.
Un tipo culto que conoce la historia de su país. Es un perro viejo astuto que se sabe todos los trucos. Así pues, mientras los de Podemos se tiran el verano teorizando sobre populismo laclauniano y postmarxismo en su universidad de pijoflautas, Rajoy se pone a hacer paellas por pueblos. Porque por algo es el MEJOR, y por algo ganó las elecciones 3 veces consecutivas.
Cuestión de opiniones. Las hay para todos los gustos. A mí me parece que su filosofía de "no hacer nada y dejar que los problemas se solucionen solos" lo convierte en un mal gobernante, incluso diría que en un mal funcionario si lo fuera. Tal vez se deba a esa mentalidad de archivero propia de los registradores de la propiedad.
Hay te va otra opinión de un medio nada sospechoso de "progre".
Rajoy, el presidente más irresponsable de la democracia
Última edición por poIitikon; 14/10/2019 a las 08:27
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poIitikon
Pero lo de la vaca exprimida sucede en todas partes, @
Marraco, y con su actitud tu partido le ha seguido el juego a los que llevan a cabo esas prácticas en Cataluña, aunque parece que últimamente está cambiando de estrategia, lo que no sabes cómo lo celebro.
Comparto contigo la ideología socialdemócrata, pero con espíritu crítico.
Eres incapaz de sacarte a Catalunya de la cabeza, ¿no es así?
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Diggernick
Lo marcado en negrita es rotundamente falso. Lo otro, bastante debatible que sea malo siquiera. Disfruta del Día de la Raza (Cósmica).
Debatamos pues, me interesa tu argumentación; no me dejes solo con tu opinión.
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MaestroC
Aprecio tu esfuerzo en pastear la opinión de otros que supongo acorde con la tuya.
Comprenderás que yo puedo hacer fácilmente lo mismo desde otro prisma, y tampoco aportaría nada al debate.
¿Ves por dónde voy?
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eIetrick
Si. Pero porque su ideal es más universal. Quieren que el concepto de país quede diluido en una sociedad superior. De ahí lo de la Internacional.
Lo gracioso de España es que la izquierda mezcla sus delirios económicos y sociales habituales en todas las izquierdas del mundo con una concepción territorial tirando a un regionalismo cavernícola y casposo, más propio de la derechona carlista más recalcitrante.
Vamos, que es tonta y dañina por partida doble.
¿Y qué tiene de malo ser internacionalista?
Más hoy en día, que los problemas son cada vez más globales y comunes a muchos países,si no a todos. En consecuencia, las soluciones también deben tener carácter global, por lo que la bilateralidad cada vez tiene una utilidad más limitada.
Eso no evita que cada uno quiera a su tierra, por supuesto. Y llegado el caso la defienda ante agresiones tanto internas como externas. Pero la transnacionalidad no es algo recomendable o beneficioso. Empieza a ser, y cada vez más, absolutamente imprescindible.
Última edición por poIitikon; 14/10/2019 a las 10:51
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Marraco
Aprecio tu esfuerzo en pastear la opinión de otros que supongo acorde con la tuya.
Comprenderás que yo puedo hacer fácilmente lo mismo desde otro prisma, y tampoco aportaría nada al debate.
¿Ves por dónde voy?
He puesto esos vídeos como podría citar a Stanley G. Payne, Pedro Insua, Joseph Pérez, John Elliott, Robert Goodwin, etc. Yo no tengo ninguna opinión.
Lo de opinar desde otro prisma, de facto, ya lo has hecho, y sin fuentes. Pero no pasa nada.
P.D. ¿Ves por dónde voy?
Última edición por MaestroC; 29/05/2020 a las 00:37
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MaestroC
He puesto esos vídeos como podría citar a Henry Kamen, Stanley G. Payne, Pedro Insua, Joseph Pérez, John Elliott, Robert Goodwin, etc. Yo no tengo ninguna opinión.
Lo de opinar desde otro prisma, de facto, ya lo has hecho, y sin fuentes. Pero no pasa nada.
P.D. ¿Ves por dónde voy?
Veo que no he sabido explicarme y te pido disculpas.
Lo que quería decir, es que me interesaría conocer tu opinión; que cuando quiera la de gente de fuera del foro yo también tengo youtube.
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Humano y filantrópico
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Boycott Mexican Beer
Todas las izquierdas odian a sus respectivos países
Es su negocio. La izquierda no es más que un sucio negocio y no sólo en España.
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Marraco
Eres incapaz de sacarte a Catalunya de la cabeza, ¿no es así?
El independentista eres tú ¿Verdad?
Pues no es justo que veas solo la corrupción en la derecha de ámbito estatal cuando en Cataluña hay casos para aburrir.
Y tu partido la ha soslayado totalmente. Hasta ver a Junqueras guardar un silencio cómplice cuando en sesiones del Parlament se trataban temas de corrupción.
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poIitikon
El independentista eres tú ¿Verdad?
Pues no es justo que veas solo la corrupción en la derecha de ámbito estatal cuando en Cataluña hay casos para aburrir.
Y tu partido la ha soslayado totalmente. Hasta ver a Junqueras guardar un silencio cómplice cuando en sesiones del Parlament se trataban temas de corrupción.
Ya te he dicho en varias ocasiones que ni lo económico ni lo social entran en mis valoraciones a la hora de defender mi independentismo. En otras palabras, me trae sin cuidado quién es más corrupto o lo mejor o peor que viviría personalmente en una República Catalana.
También te he dicho, en no pocas ocasiones, que no abrazo la totalidad de lo que propone ERC.
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Marraco
Ya te he dicho en varias ocasiones que ni lo económico ni lo social entran en mis valoraciones a la hora de defender mi independentismo. En otras palabras, me trae sin cuidado quién es más corrupto o lo mejor o peor que viviría personalmente en una República Catalana.
También te he dicho, en no pocas ocasiones, que no abrazo la totalidad de lo que propone ERC.
Entonces ¿Por qué usas el argumento de la corrupción contra la derecha a nivel estatal?
Te estás contradiciendo ¿No? ¿O sólo pasas del tema cuando se trata de la derecha catalana?
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*G H E TT O * S H I N Y*
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Marraco
Debatamos pues, me interesa tu argumentación; no me dejes solo con tu opinión.
No es debatir, es leer historia. Si te refieres a la segunda parte del mensaje, lo siento, no era una invitación a debatir nada.
Última edición por Diggernick; 14/10/2019 a las 15:11
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poIitikon
Entonces ¿Por qué usas el argumento de la corrupción contra la derecha a nivel estatal?
Te estás contradiciendo ¿No? ¿O sólo pasas del tema cuando se trata de la derecha catalana?
Yo no uso ningún argumento contra la derecha española, me limito a constatar lo que ha sentenciado el juez de la Mata y ha demostrado la UDEF sobre un partido político -no sobre la derecha española- y es que el PP es el partido político más corrupto de todas las democracias occidentales, con más de 900 cargos imputados y más de 10 muertes sospechosas. Es el primer partido condenado de nuestra democracia y con el primer presidente citado a declarar. El PP no es un partido político sino una organización mafiosa.
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