Pin parental: como adoctrinan a nuestros hijos.

Iniciado por muybromurotodo

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Pero qué ley? Pero habéis visto a quién tenemos de general fiscal del estado? Pretendéis o creéis que dentro de cuatro años tú voto y el de muchos otros, vaya a valer para algo?...

Las leyes injustas no hay que cumplirlas....
Los jueces están adoctrinados....
Votar no vale para nada mejor salir a las calles...


Lo he leído en alguna parte antes...
Pero vamos, que tu mismo

Iniciado por Dark Gandalf

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Mi problema no es con que el individuo sea tan tonto de aceptar voluntariamente la sobrepromoción del Dance Monkey -eso es parte de su libertad-, sino con que la voluntad del individuo tonto se convierta en ley cuando es mayoritaria.

Si una multitud de individuos desean tirarse el día bailando el Dance Monkey en un campo de golf, me guste o no yo no tengo nada que decir. El problema es cuando están legitimados a expropiar mi casa para construirse campos de golf donde bailar.

Por eso el sistema debe ser liberal donde se pueda. Y neutral y objetivo allí donde el liberalismo no es posible.

Mientras el sistema electoral sea el que es, bailaremos dance monkey en tu casa y en la que haga falta y lo peor, seguiremos siendo una mierda para el resto del mundo...

Iniciado por Zelestino

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Me parece correcto. Pero lo que no podemos es pedir educación liberal pero que la pague el estado. Por supuesto que la educación debería ser neutral, por eso seria necesario un pacto muy muy mayoritario y para muchos años. Todo lo contrario de lo que sucede ahora. Ley de educación por gobierno y arrimando el ascua a su sardina. Pero también hay que reconocer que cuando esto sucede, los que se quejan son los que opinan diferente, a los tuyos les aplaudes y el resto que se joda....

Por eso el puto pin es una gilipollez, no puede permitirse que un padre decida a la carta, por que llegaremos a situaciones absurdas, como que el morito pida que enseñen en el colegio que los no creyentes hay que cortarles el cuello, o algún idiota diga su hijo es objetor de la trigonometría por que es cosa del demonio.

El Estado debería formarte, pero no educarte.

Es decir, debería proveerte de las herramientas y conocimientos necesarios para moverte en sociedad. Matemáticas, dominio del lenguaje, física, salud, idiomas, economía, relación con la Administración (como hacer la declaración de la renta, por ejemplo), normas de tráfico, etc.

Pero nunca darte valores morales, ideológicos, políticos, odios, filias, reflexiones sobre el bien y el mal, etc. Hasta la asignatura de Historia debe estar totalmente vigilada para que no esconda tales inclinaciones.

La elección de tales valores debería corresponder a los padres. Y su coste también. Si los padres creen que su hijo va a aprender el mejor camino a través de la religión, las artes marciales, la música, o la filosofía Tibetana, ya es cosa de ellos.

En ausencia de esto, el PIN que se propone no es elegir la educación que quieres que reciba gratis tu hijo, sino elegir aquellos adoctrinamientos de los que quieres protegerle.

No debería ser necesario, porque no deberíamos recibir ninguno de esos adoctrinamientos. Pero no es elegir qué, sino limitar qué no.

...

Iniciado por Dark Gandalf

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El Estado debería formarte, pero no educarte.

Es decir, debería proveerte de las herramientas y conocimientos necesarios para moverte en sociedad. Matemáticas, dominio del lenguaje, física, salud, idiomas, economía, relación con la Administración (como hacer la declaración de la renta, por ejemplo), normas de tráfico, etc.

Pero nunca darte valores morales, ideológicos, políticos, odios, filias, reflexiones sobre el bien y el mal, etc. Hasta la asignatura de Historia debe estar totalmente vigilada para que no esconda tales inclinaciones.

La elección de tales valores debería corresponder a los padres. Y su coste también. Si los padres creen que su hijo va a aprender el mejor camino a través de la religión, las artes marciales, la música, o la filosofía Tibetana, ya es cosa de ellos.

En ausencia de esto, el PIN que se propone no es elegir la educación que quieres que reciba gratis tu hijo, sino elegir aquellos adoctrinamientos de los que quieres protegerle.

No debería ser necesario, porque no deberíamos recibir ninguno de esos adoctrinamientos. Pero no es elegir qué, sino limitar qué no.

Si partimos de que en cada comunidad se estudia una historia de España y Geografías distintas.....apaga y vamonos.....

Iniciado por Dark Gandalf

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El Estado debería formarte, pero no educarte.

Es decir, debería proveerte de las herramientas y conocimientos necesarios para moverte en sociedad. Matemáticas, dominio del lenguaje, física, salud, idiomas, economía, relación con la Administración (como hacer la declaración de la renta, por ejemplo), normas de tráfico, etc.

Pero nunca darte valores morales, ideológicos, políticos, odios, filias, reflexiones sobre el bien y el mal, etc. Hasta la asignatura de Historia debe estar totalmente vigilada para que no esconda tales inclinaciones.

La elección de tales valores debería corresponder a los padres. Y su coste también. Si los padres creen que su hijo va a aprender el mejor camino a través de la religión, las artes marciales, la música, o la filosofía Tibetana, ya es cosa de ellos.

En ausencia de esto, el PIN que se propone no es elegir la educación que quieres que reciba gratis tu hijo, sino elegir aquellos adoctrinamientos de los que quieres protegerle.

No debería ser necesario, porque no deberíamos recibir ninguno de esos adoctrinamientos. Pero no es elegir qué, sino limitar qué no.

De acuerdo en todo. El estado no debe dar educación moral , pero si que debe supervisar la educación moral que tu das a tus hijos. Deben existir unos mínimos ( derechos humanos , por ejemplo). En mi opinión , el Islam ( una religión que discrimina al 50% de la población = mujeres , además de todos los que no piensan como ellos) debería estar prohibida.

Iniciado por Zelestino

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Me parece correcto. Pero lo que no podemos es pedir educación liberal pero que la pague el estado. Por supuesto que la educación debería ser neutral, por eso seria necesario un pacto muy muy mayoritario y para muchos años. Todo lo contrario de lo que sucede ahora. Ley de educación por gobierno y arrimando el ascua a su sardina. Pero también hay que reconocer que cuando esto sucede, los que se quejan son los que opinan diferente, a los tuyos les aplaudes y el resto que se joda....

Por eso el puto pin es una gilipollez, no puede permitirse que un padre decida a la carta, por que llegaremos a situaciones absurdas, como que el morito pida que enseñen en el colegio que los no creyentes hay que cortarles el cuello, o algún idiota diga su hijo es objetor de la trigonometría por que es cosa del demonio.

Cómo que la paga el estado¿? La pagamos nosotros, los contribuyentes, y tendremos todo el derecho del mundo a querer una educación imparcial, sin ideologías, eficaz, plena y alejada de la política.

Iniciado por Zipnaf

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ciertamente suenas muy indepe cuando dices eso...

Una sola pregunta...veis bien tener a una ministra que hace cuatro día estaba en el equipo de gobierno socialista, de general fiscal del estado¿?...a ver, que ya sé que no voy a montar ningún cirineo, pero ni quejarse uno puede o qué¿?

Iniciado por muybromurotodo

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Cómo que la paga el estado¿? La pagamos nosotros, los contribuyentes, y tendremos todo el derecho del mundo a querer una educación imparcial, sin ideologías, eficaz, plena y alejada de la política.

Pues claro que lo pagamos entre todos, pero coño, que pensé que eso ya lo dábamos por supuesto. Por si acaso , a partir de ahora cuando diga que el estado paga algo ( carreteras , educación, sanidad... ) en realidad quiero decir que lo pagamos todos. Mejor asi ??

Pero querer una educación imparcial, es todo lo contrario al pin, ya que este va a permitir ideologizar en el colegio, pero los padres van a poder escoger la ideología ( derecha, izquierda, gayers, moromierdas) todo dependerá de la tendencia de ese colegio.
Por eso creo, que el pacto educativo es fundamental y es el que tiene que garantizar esa educación formativa en conocimientos. Pero entre los políticos y la demigrancia funcionarial educativa la cosa se ve muy negra

Iniciado por muybromurotodo

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Una sola pregunta...veis bien tener a una ministra que hace cuatro día estaba en el equipo de gobierno socialista, de general fiscal del estado¿?...a ver, que ya sé que no voy a montar ningún cirineo, pero ni quejarse uno puede o qué¿?

claro que puedes, ¿acaso alguien te ha dicho que no puedas quejarte? eso si, debes hacerlo de la forma que el estado te permite hacerlo.

Iniciado por Zipnaf

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claro que puedes, ¿acaso alguien te ha dicho que no puedas quejarte? eso si, debes hacerlo de la forma que el estado te permite hacerlo.

Rodeando el congreso¿?...ahhh no eso no...

Iniciado por Zelestino

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Pues claro que lo pagamos entre todos, pero coño, que pensé que eso ya lo dábamos por supuesto. Por si acaso , a partir de ahora cuando diga que el estado paga algo ( carreteras , educación, sanidad... ) en realidad quiero decir que lo pagamos todos. Mejor asi ??

Pero querer una educación imparcial, es todo lo contrario al pin, ya que este va a permitir ideologizar en el colegio, pero los padres van a poder escoger la ideología ( derecha, izquierda, gayers, moromierdas) todo dependerá de la tendencia de ese colegio.
Por eso creo, que el pacto educativo es fundamental y es el que tiene que garantizar esa educación formativa en conocimientos. Pero entre los políticos y la demigrancia funcionarial educativa la cosa se ve muy negra

Cómo va a ideologizar el pin¿? Me lo puedes explicar¿? Cuando simplemente se trata de una autorización para OPTAR, el querer que tu hijo reciba ideología¿?

Joan Planas, suficiente

Iniciado por muybromurotodo

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Cómo va a ideologizar el pin¿? Me lo puedes explicar¿? Cuando simplemente se trata de una autorización para OPTAR, el querer que tu hijo reciba ideología¿?

Pues no es complicado. desde el momento que tu decides si acude o no a charlas ideologizadas. Eso es ideologizar al niño. Simplemente es que tu puedes elegir la ideología. Todo lo contrario a querer una escuela/educación apolítica.

Iniciado por Zelestino

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Pues no es complicado. desde el momento que tu decides si acude o no a charlas ideologizadas. Eso es ideologizar al niño. Simplemente es que tu puedes elegir la ideología. Todo lo contrario a querer una escuela/educación apolítica.

Mejor es que te las impongan, que te obliguen a ir, no te jode, ahora con lo que salta.

Iniciado por muybromurotodo

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Rodeando el congreso¿?...ahhh no eso no...

vaya que cuando no me gusta lo que hace el estado o quien lo dirige yo tengo legitimidad para hacer lo que me rote pero cuando son los demás ellos no pueden...

ya sabes de que va todo esto pero en cualquier caso, no veas las vueltas que le estas dando, simplemente he dicho que dar esa potestad a los padres no es buena idea, por supuesto si el estado finalmente en algún momento lo hace me tendré que aguantar...

Iniciado por muybromurotodo

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Hombre, hay quienes rodeando congresos, comprando los bocadillos y fletando autobuses para quejarse por los resultados electorales, (junta de andalucía) les funciona, ganan elecciones generales...
Lo que pasa que claro, tenemos la capacidad de solo crear conciencia, si eso lo hace la derecha...

Pues no te creas, la izquierda está recibiendo toneladas de odio y va a más, que ahora el péndulo esté sobre la izquierda es otro tema pero ya volverá a la derecha, estos fenómenos son cíclicos.

Iniciado por muybromurotodo

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Una sola pregunta...veis bien tener a una ministra que hace cuatro día estaba en el equipo de gobierno socialista, de general fiscal del estado¿?...a ver, que ya sé que no voy a montar ningún cirineo, pero ni quejarse uno puede o qué¿?

Es evidente el mamoneo pero todo se consiente....poder....pasta.....todo es posible....se ha pactado con quien se ha pactado y hay que trazar el caminito para dar lo prometido....

Iniciado por muybromurotodo

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Mejor es que te las impongan, que te obliguen a ir, no te jode, ahora con lo que salta.

Que ha quedado claro. Que a ti lo que te molesta no es la ideología en la escuela. lo que te molesta es que no sea TU ideología y por eso lo del pin está bien. Pues vale...

Yo sigo queriendo una educación sin ideología..

Iniciado por muybromurotodo

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"Pues no es complicado. desde el momento que tu decides si acude o no a charlas ideologizadas. Eso es ideologizar al niño."

Me puedes decir qué me estás contando¿?, después de leer eso¿?

Acabo con lo del pin con este mensaje a ti y al resto.

Promueve la inequidad. Educar a tu hijo "según los valores de cada uno" es, por ejemplo, que unos padres de religión islámica puedan educar a sus hijos en cualquier aberración fuera de los valores occidentales. La educación iguala, teje los mimbres de la sociedad. De lo que se trata es de que la sociedad tenga unos consensos mínimos y unos puntos de partida equiparables de que uno pueda tener la libertad de elegir como piensa una vez haya aprendido a hacerlo. Oséase, el niño tiene derecho a la libertad de conocer los puntos de vista, ya que no es justo que sus padres los eduquen en sus ideas cerradas sin que el menor tenga opción a ver otra perspectiva de las cosas.

Iniciado por muybromurotodo

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"Pues no es complicado. desde el momento que tu decides si acude o no a charlas ideologizadas. Eso es ideologizar al niño."

Me puedes decir qué me estás contando¿?, después de leer eso¿? O sea que si no llevo al niño a una charla donde lavan cerebro e ideologizan, lo estoy ideologizando¿?
Así das a entender que un tipo de lavado cerebral está bien, y el otro no...chico equidistante.

Tienes un serio problema de comprensión lectora.
Empieza arreglando eso y luego ya hablamos de lo de la ideología

Iniciado por Zelestino

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De acuerdo en todo. El estado no debe dar educación moral , pero si que debe supervisar la educación moral que tu das a tus hijos. Deben existir unos mínimos ( derechos humanos , por ejemplo). En mi opinión , el Islam ( una religión que discrimina al 50% de la población = mujeres , además de todos los que no piensan como ellos) debería estar prohibida.

Efectivamente. Lo que sería el PIN Estatal.

Es decir, la educación moral corresponde a los padres, pero si el Estado ve que los padres están educando a su hijo como un Aghori, entonces ejerce su PIN e interviene. Lo mismo si no le ponen las vacunas, o no le dan de comer porque son veganos.

Por desgracia la situación que estamos debatiendo es la contraria. Es el Estado el que se cree con derecho a convertir a mi hijo en un Aghori, y yo como padre el que pide un mínimo derecho de veto a las salvajadas ideológicas que comete ese Estado.

Iniciado por Mr_Propet

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Acabo con lo del pin con este mensaje a ti y al resto.

Promueve la inequidad. Educar a tu hijo "según los valores de cada uno" es, por ejemplo, que unos padres de religión islámica puedan educar a sus hijos en cualquier aberración fuera de los valores occidentales. La educación iguala, teje los mimbres de la sociedad. De lo que se trata es de que la sociedad tenga unos consensos mínimos y unos puntos de partida equiparables de que uno pueda tener la libertad de elegir como piensa una vez haya aprendido a hacerlo. Oséase, el niño tiene derecho a la libertad de conocer los puntos de vista, ya que no es justo que sus padres los eduquen en sus ideas cerradas sin que el menor tenga opción a ver otra perspectiva de las cosas.

Pero es que si yo creo en Alá tengo derecho a transmitirle esa identidad a mi hijo.

Tú en la escuela podrás enseñar la igualdad social y jurídica entre hombres y mujeres, que será un límite (el derecho de terceras personas antes que lo identitario) al comportamiento de mi hijo moro. Pero no puedes usurparle su identidad solo porque a ti no te gusta.

Porque esto no es una disputa entre que el niño reciba adoctrinamiento en casa y objetividad pluralista en la escuela, sino entre que reciba adoctrinamiento en casa (el mío) o reciba uno mucho peor en la escuela. Para empezar porque el partido político que quiere imponérmelo es el primero que no ha aprendido eso de la igualdad social y jurídica entre hombres y mujeres, y andan estableciendo leyes sexistas desiguales y cuotas sexistas desiguales (eso cuando la Directora de Igualdad no suelta que la heterosexualidad no es natural).

Iniciado por Mr_Propet

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Acabo con lo del pin con este mensaje a ti y al resto.

Promueve la inequidad. Educar a tu hijo "según los valores de cada uno" es, por ejemplo, que unos padres de religión islámica puedan educar a sus hijos en cualquier aberración fuera de los valores occidentales. La educación iguala, teje los mimbres de la sociedad. De lo que se trata es de que la sociedad tenga unos consensos mínimos y unos puntos de partida equiparables de que uno pueda tener la libertad de elegir como piensa una vez haya aprendido a hacerlo. Oséase, el niño tiene derecho a la libertad de conocer los puntos de vista, ya que no es justo que sus padres los eduquen en sus ideas cerradas sin que el menor tenga opción a ver otra perspectiva de las cosas.

una cosa es una charla sustancial, otra muy diferente es un espectaculo feminazi socio comunista .