Podemos llorando: el pp ha devuelto a inmigrantes ilegales en caliente
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Tortu
Cuáles soluciones, por ejemplo?
Y a cuántos atenderemos:
a 1.000?
a 100.000?
a 10.000.000?
a 100.000.000?
Y los otros que también lo pasan mal, a esos otros los dejamos morir? Qué les decimos, que lo de "aquí cabemos todos" y lo de "ni uno más" eran simples eslóganes?
Seamos realistas!
Dijimos 17000, es un 0,X de lo que se mueve por ahí, pero algo es algo. Empezar por ahí, no sé
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Deitano
Correcto. Los niños cristianos cuando crezcan no trataran de matar a tus hijos (y a los míos). Los niños musulmanes no se tienen que quedar en campos, pueden ser acogidos por Arabia Saudí y Catar. Sería lo razonable.
Ya, pero en tanto no sean acogidos por esos países creo que es de vergüenza filtrar por religión, y mas a la gente mas vulnerable.
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Pagador de pensiones
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Elessar
Hay muchas soluciones para ayudar a la gente que huye de la miseria y de la guerra, y protegiendo a nuestra gente. Por lo pronto atenderles según llegan.
Si ayudamos a los que vienen sólo acaban viniendo más. No tenemos ninguna responsabilidad con África. La solidaridad deja de ser solidaridad cuando se impone. Si tanto te importan levanta el culo y ponte a trabajar de voluntario. SI JAJAJAJAJAJAJA, que chistazo. Mejor quejarte desde tu pc de 700 euros manufacturado por esclavos de la injusticia del capitalismo
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Elessar
Ya, pero en tanto no sean acogidos por esos países creo que es de vergüenza filtrar por religión, y mas a la gente mas vulnerable.
La gente vulnerable somos nosotros.
Filtrar por religión es necesario. Los musulmanes sólo vienen a aprovecharse de nosotros y a convertirnos. No me dan pena. Son el cáncer de la humanidad.
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Azotaprogres
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Elessar
Dijimos 17000, es un 0,X de lo que se mueve por ahí, pero algo es algo. Empezar por ahí, no sé
Primero, no lo dijimos; lo dijeron otros y consentimos.
Segundo, por qué 17.000, por qué no 17 millones y así ayudaríamos a más? Aquí tenemos suficiente dinero y esa gente -como ya se ha visto- no nos causaría problemas de integración.
No me vale.
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Gentuza aplaudiendo acciones en las que muere gente inocente.
Todo muy FP.
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Azotaprogres
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Elessar
Derechos Humanos y tal, es el mejor programa político
Joder, no digo meter aquí a tanta gente como en Alemania, pero de alguna manera entre todos los países europeos podrán hacer algo, y obligar por cojones a Marruecos o a Argelia a implicarse mas, por ejemplo. No llegarás ni a acoger a un 30% de la gente, pero haces lo que puedes.
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Siguiendo la linea recta
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Mabus
el juego de Podemos es hundir el país para después presentarse ellos como aquellos que multiplicarán los panes, los peces, y las paguitas. Sin fracaso Podemos no es nadie.
Por cierto, ¿dónde está @
Puro?
Que van a hundir el pais ellos, si ya lo ha hundido el PP.
Si van a eso llegan como 18 años tarde.
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Elgatodemixta
Las mujeres no han muerto por la devolución en caliente, puto amarillismo...
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リンク
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Capitan Pinga
Una lastima que muera gente porque en su pais no saben organizarse y prosperar. Invadir sus paises de origen seria lo mejor que podiamos hacer por estas gentes.
Con prohibir el socialismo real a nivel mundial sería suficiente, el problema es que en algunos países sí habría que hacerlo por la fuerza.
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Deitano
Conocía el vídeo, si. Mas que nada es ayudar y no dejar que la gente se muera a las puertas de Europa, pudiendo salvar vidas. Una cosa, que la pobreza y la inmigración que esta genera sea un problema que Europa no puede solucionar no quita la otra, que sea un deber asistir a quien lo necesita.
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Elessar
Conocía el vídeo, si. Mas que nada es ayudar y no dejar que la gente se muera a las puertas de Europa, pudiendo salvar vidas. Una cosa, que la pobreza y la inmigración que esta genera sea un problema que Europa no puede solucionar no quita la otra, que sea un deber asistir a quien lo necesita.
¿En serio te piensas que podemos sostener nosotros a toda la población africana?
Dejar entrar a unos sí y a otros no es lo que está provocando estas avalanchas de gente. Si de verdad quisiéramos ayudarles, cerraríamos las fronteras a cal y a canto, terminaríamos con el efecto llamada, lo que les animaría a trabajar por levantar sus vidas en sus países.
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Deitano
¿En serio te piensas que podemos sostener nosotros a toda la población africana?
Dejar entrar a unos sí y a otros no es lo que está provocando estas avalanchas de gente. Si de verdad quisiéramos ayudarles, cerraríamos las fronteras a cal y a canto, terminaríamos con el efecto llamada, lo que les animaría a trabajar por levantar sus vidas en sus países.
Pero es que la postura de cerrar fronteras es muy fácil, no dejáis mas debate. Ellos no pueden levantar sus países porque nosotros fuimos los responsables, en gran medida, de que haya un Tercer Mundo con gran cantidad de gente a la deriva...lo justo sería reparar los daños causados.
Todo esto es muy bonito, ya. El hecho es que prefiero acoger a todos los que pueda, con las contradicciones que ello conlleva, que cerrar fronteras y ver a la gente muriéndose al otro lado. Porque no solo hablamos de inmigración económica, hablamos de refugiados por razones políticas, que sabes tan bien como yo que tienen reconocido el derecho de asilo. Cambiemos las leyes y suprimámoslo, pero no mantengamos una aplicación hipócrita de la legislación.
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Elessar
Pero es que la postura de cerrar fronteras es muy fácil, no dejáis mas debate. Ellos no pueden levantar sus países porque nosotros fuimos los responsables, en gran medida, de que haya un Tercer Mundo con gran cantidad de gente a la deriva...lo justo sería reparar los daños causados.
Todo esto es muy bonito, ya. El hecho es que prefiero acoger a todos los que pueda, con las contradicciones que ello conlleva, que cerrar fronteras y ver a la gente muriéndose al otro lado. Porque no solo hablamos de inmigración económica, hablamos de refugiados por razones políticas, que sabes tan bien como yo que tienen reconocido el derecho de asilo. Cambiemos las leyes y suprimámoslo, pero no mantengamos una aplicación hipócrita de la legislación.
En primer lugar no estoy de acuerdo creo que con nada de lo que has dicho, bueno, con casi nada.
¿De qué dices que hemos sido responsables? España en sus provincias africanas lo único que ha hecho es crear infraestructuras y dar desarrollo. Los españoles no les debemos nada.
Por otro lado, la mayor parte de los países han sido descolonizados hace cincuenta años. España en treinta pasó de estar completamente destruido a ser la novena economía mundial. Y eso que a nosotros sí que nos robaron. La república vació las arcas del estado, mandó nuestro arte y nuestro oro fuera, y dejó deudas por todas partes. Pero no estamos todo el día llorando pidiendo el oro al partido comunista o a Podemos, o a los rusos.
Y sí, hablamos de inmigración económica. Refugiados son los menos. Ahora va a resultar que todos los nigerianos, marroquíes y senegaleses son también refugiados. Esta es la realidad, pero sí hay una cosa en la que estoy de acuerdo. Si hay que cambiar las leyes de asilo para evitar que se nos cuelen elementos indeseables, me parece bien que se cambien. Nuestros gobiernos, tienen que proteger a sus ciudadanos, no a los del resto del mundo.
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Deitano
En primer lugar no estoy de acuerdo creo que con nada de lo que has dicho, bueno, con casi nada.
¿De qué dices que hemos sido responsables? España en sus provincias africanas lo único que ha hecho es crear infraestructuras y dar desarrollo. Los españoles no les debemos nada.
Por otro lado, la mayor parte de los países han sido descolonizados hace cincuenta años. España en treinta pasó de estar completamente destruido a ser la novena economía mundial. Y eso que a nosotros sí que nos robaron. La república vació las arcas del estado, mandó nuestro arte y nuestro oro fuera, y dejó deudas por todas partes. Pero no estamos todo el día llorando pidiendo el oro al partido comunista o a Podemos, o a los rusos.
Y sí, hablamos de inmigración económica. Refugiados son los menos. Ahora va a resultar que todos los nigerianos, marroquíes y senegaleses son también refugiados. Esta es la realidad, pero sí hay una cosa en la que estoy de acuerdo. Si hay que cambiar las leyes de asilo para evitar que se nos cuelen elementos indeseables, me parece bien que se cambien. Nuestros gobiernos, tienen que proteger a sus ciudadanos, no a los del resto del mundo.
Con "nosotros" me refiero al mundo occidental. Partimos de posiciones contrapuestas respecto de lo que supusieron el colonialismo y el imperialismo. Para ti la colonización de América, o lo que hicimos en África, será una gran labor, pero para mi es un robo, es llegar y quitarle a la gente de un país sus recursos, su soberanía, su vida. No creo que haga falta justificar demasiado que si hoy hay guerras, miseria y subdesarrollo en según que sitios los países europeos y USA tienen mucho que ver. Pero eso es historia y el debate es otro. No creo que África sea pobre por el único hecho de que la gente sea menos inteligente, organizada, no hayan tenido alicientes para progresar o sus gobernantes sean mas corruptos.
¿Pero los refugiados no tienen derecho a recibir asilo? ¿O especificamos qué tipo de refugiados? Que no me parece mal, quizás el concepto de refugiado es demasiado ambiguo. Respecto a los inmigrantes irregulares, es difícil dar una solución, uno piensa de una determinada manera cuando come y duerme caliente en la Europa avanzada y de otra cuando está en una patera en medio del mar, lejos de su familia. El europeo conservador dice, "me vienen a quitar el trabajo y terminarán con las tradiciones" y el inmigrante "¿por qué no me dejan entrar?, trabajaré de lo que me digan y me esforzaré". Tampoco los pinto como unas personas magníficas, habrá de todo.
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Elessar
Con "nosotros" me refiero al mundo occidental. Partimos de posiciones contrapuestas respecto de lo que supusieron el colonialismo y el imperialismo. Para ti la colonización de América, o lo que hicimos en África, será una gran labor, pero para mi es un robo, es llegar y quitarle a la gente de un país sus recursos, su soberanía, su vida. No creo que haga falta justificar demasiado que si hoy hay guerras, miseria y subdesarrollo en según que sitios los países europeos y USA tienen mucho que ver. Pero eso es historia y el debate es otro. No creo que África sea pobre por el único hecho de que la gente sea menos inteligente, organizada, tengan menos ingenio o sus gobernantes sean mas corruptos.
¿Pero los refugiados no tienen derecho a recibir asilo? ¿O especificamos qué tipo de refugiados? Que no me parece mal, quizás el concepto de refugiado es demasiado ambiguo. Respecto a los inmigrantes irregulares, es difícil dar una solución, uno piensa de una determinada manera cuando come y duerme caliente en la Europa avanzada y de otra cuando está en una patera en medio del mar, lejos de su familia. El europeo conservador dice, "me vienen a quitar el trabajo y terminarán con las tradiciones" y el inmigrante "¿por qué no me dejan entrar?, trabajaré de lo que me digan y me esforzaré". Tampoco los pinto como unas personas magníficas, habrá de todo.
Las cosas son o no son. No creo que se pueda sustentar de manera tan general como haces que la labor de España en América o en África ha sido un robo. Para mí el retraso de África tiene mucho más que ver con el choque cultural que con la colonización.
Europa no tiene por qué admitir a refugiados, sean políticos o económicos que luego no se vayan a adaptar. Los musulmanes no se adaptan. No tenemos por qué admitirlos. ¿Tú meterías en tu casa a alguien que se va a comer tu nevera, va a violar a tu novia y te va a acogotar a ti? Pues lo mismo.
Europeos del este los que quieras, asiáticos (no musulmanes) también. Hispanoamericanos, bien, pero a los musulmanes que los refugien en Turquía, Arabia Saudita o Pakistán.
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Deitano
Las cosas son o no son. No creo que se pueda sustentar de manera tan general como haces que la labor de España en América o en África ha sido un robo. Para mí el retraso de África tiene mucho más que ver con el choque cultural que con la colonización.
Europa no tiene por qué admitir a refugiados, sean políticos o económicos que luego no se vayan a adaptar. Los musulmanes no se adaptan. No tenemos por qué admitirlos. ¿Tú meterías en tu casa a alguien que se va a comer tu nevera, va a violar a tu novia y te va a acogotar a ti? Pues lo mismo.
Europeos del este los que quieras, asiáticos (no musulmanes) también. Hispanoamericanos, bien, pero a los musulmanes que los refugien en Turquía, Arabia Saudita o Pakistán.
Bueno, aparte de España está USA, Francia, etc...Creo que el paradigma de lo que digo son los millones de africanos que se llevaron en barcos para América. Eso es llegar a un sitio y robarle a la gente su vida. Y en pocas palabras, les hemos "chupado" los recursos, primero los estados y luego las multinacionales.
En tema de musulmanes ya sabes que no estoy de acuerdo con generalizar a todos. Me parece una postura que traerá frustración y mas enfrentamiento, pues radicalizaría a todo el mundo. Da igual, se van a quedar como están. Ni musulmanes ni no musulmanes, todo se quedará en stand by hasta que se monte una muy gorda.
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Elessar
Bueno, aparte de España está USA, Francia, etc...Creo que el paradigma de lo que digo son los millones de africanos que se llevaron en barcos para América. Eso es llegar a un sitio y robarle a la gente su vida. Y en pocas palabras, les hemos "chupado" los recursos, primero los estados y luego las multinacionales.
En tema de musulmanes ya sabes que no estoy de acuerdo con generalizar a todos. Me parece una postura que traerá frustración y mas enfrentamiento, pues radicalizaría a todo el mundo. Da igual, se van a quedar como están. Ni musulmanes ni no musulmanes, todo se quedará en stand by hasta que se monte una muy gorda.
es muy cierto que se podria elegir los inmigrantes, como tambien lo es que no se les da refugio y asilo porque somos muy humanitarios, sino porque es una NECESIDAD DE EL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA.
cuales fueron los argumentos de ANGELA MERKEL alemana, justificando quedarse con todos los refugiados?
dijo con sus propias palabras. nos quedaremos con ellos y nos repartiremos la carga. porque de aqui al año 2050 alemania solamente necesitara 10 millones de trabajadores.
saludo marxista
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Antes que nada somos personas y el deber y la obligación de AYUDARNOS en el Mar es más que sagrada.
Que en tierra se impida que entren y de entrar se les expulse en caliente me parece muy bien. Pero jugar a bloquear y chocarse en el Mar no es propio de un país decente y democrático, si hasta los griegos que son de lo mas rancio les rescatan. Esta vez la Guardia civil hizo muy mal y defenderlo es de hijos de perra.
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Coin
Antes que nada somos personas y el deber y la obligación de AYUDARNOS en el Mar es más que sagrada.
Que en tierra se impida que entren y de entrar se les expulse en caliente me parece muy bien. Pero jugar a bloquear y chocarse en el Mar no es propio de un país decente y democrático, si hasta los griegos que son de lo mas rancio les rescatan. Esta vez la Guardia civil hizo muy mal y defenderlo es de hijos de perra.
No tienes ni idea de lo que hablas. Esta gente se echa al mar en cosas que apenas flotan con un móvil porque saben que a pocas millas de su costa se les va a recoger. El hecho de hacer ese tipo de rescate cercano a la costa emisora es un gravísimo error.
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☮
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Deitano
No tienes ni idea de lo que hablas. Esta gente se echa al mar en cosas que apenas flotan con un móvil porque saben que a pocas millas de su costa se les va a recoger. El hecho de hacer ese tipo de rescate cercano a la costa emisora es un gravísimo error.
El error es dejar que se ahoguen y quedar como peor que Hungría.
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Coin
El error es dejar que se ahoguen y quedar como peor que Hungría.
Peor que Hungría quedan casi todos. Hungría defiende sus fronteras y a sus ciudadanos.
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Deitano
Peor que Hungría quedan casi todos. Hungría defiende sus fronteras y a sus ciudadanos.
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Detente Bala
Que pena Dios mio, que pena, con el corazon encogido me hallo y compungido con lagrimas en mis ojos que me impiden escribir, por el dolor...
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