PODEMOS-Monedero: Los catalanes están muy enfadados porque no hemos sabido tratarlos
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Azotaprogres
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Siguiendo la linea recta
Monedero a diferencia de Aznar no cometió un delito con Hacienda.
El conflicto catalan es un plan de las derechas tanto española como catalana para crear una cortina de humo. Y sobretodo lo usaron para evitar la entrada de Podemos en el gobierno.
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Liker
Este no es el mismo de lo de los terroristas suicidas musulmanes? Lo de que les hemos fallado como sociedad y no les queda otra salida que matar?
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Azotaprogres
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Benedicto Camela
Este no es el mismo de lo de los terroristas suicidas musulmanes? Lo de que les hemos fallado como sociedad y no les queda otra salida que matar?
No, creo que no es el mismo... pero la misma basura son.
Este es el que cobraba del inquisidor Chavez y se le "olvidaba" declararlo en España hasta que un amiguete le dijo que Hacienda lo tenía en la mira para empurarlo; entonces curiosamente desapareció unos días para que Hacienda no pudiera notificarlo y en esos días -justo en esos- presentó su declaración para que así Hacienda no pudiese multarlo ni acusarlo de delito fiscal.
Pero... en Podemos no son corruptos
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Te lo ha contestado @Puro practicamente tal cual es aunque esto viene de mucho antes que podemos.
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Tortu
al parecer el problema es que los españoles no hemos sabido demostrarles nuestro cariño a los catalanes
Igual que la culpa del suicidio de la corneadora de PEGASO fue del cuckold, que no supo gestionar bien los cuernos.
Es una forma muy tipica de pensar de la Izquierda.
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Liker
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Dark Gandalf
Igual que la culpa del suicidio de la corneadora de PEGASO fue del cuckold, que no supo gestionar bien los cuernos.
Es una forma muy tipica de pensar de la Izquierda.
Lo difícil es predecir a quién le van a echar la culpa en vez de al verdadero culpable en cada caso.
Se sabe seguro que será blanco, heterosexual y varón, eso sí.
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En el conflicto catalán hay mucho de magnificación, de tergiversación y de manipulación informativa, dándose las pautas clásicas del nacionalismo político.
Pero en un conflicto nunca se da que una de las partes tenga toda la culpa, y también los catalanistas tienen su parte de razón:
- El Estatut no debió recurrirse, y sobre todo no debieron impugnarse artículos que eran prácticamente unos copy-paste de otros que en otras reformas estatutarias se dieron por válidos. Ahí es donde arranca el problema.
- No debió pretender cerrarse la solicitud de pacto fiscal de la Generalitat con un "esto es lo que hay y adiós muy buenas". Incluso Albert Rivera, fuera de sospecha en este tema, recriminó a Rajoy su falta de cintura política, aduciendo que una buena forma de atemperar el ambiente sin hacer concesiones exclusivas habría sido convocar una ronda de contactos con todos los presidentes de todas las comunidades autónomas para hablar de financiación. Me pareció una idea muy interesante.
- No se puede tener a casi dos millones de catalanes en la calle y contemplarlo como la vaca mira al tren cuando pasa. Cataluña tiene unos 7,5 millones de habitantes, y tener a 1,8 protestando y no hacer nada pueden vendertelo perfectamente como un gesto de desprecio.
- No se puede estar invisibilizado en Cataluña y dejar campar a sus anchas al nacionalismo con los medios controlados por la Generalitat haciendo un constante proselitismo catalanista y una crítica permanente al Estado español, un sistema educativo cuando menos de muy dudosa imparcialidad, un fomento muy intenso del movimiento asociativo acólito que tiene mucho de red clientelar y una promoción permanente de toda la producción cultural no catalana, sino catalanista. Y cuando una crisis te estalla en la cara pensar que la solución son las porras y los barrotes.
Esto se tenía que haber atajado hace mucho, pero eso ya no tiene vuelta atrás. Ahora toca buscar una solución a corto plazo, que pasa por hacer concesiones si queremos que sea pactada (obviamente ellos también deberán rebajar sus pretensiones) e ir pensando las estrategias de cara al futuro para que esta situación no vuelva a repetirse, para las que habrá que armarse de paciencia y ser muy perseverantes. Y en esa dinámica de recuperación del sentimiento de españolidad de Cataluña lo primero que hay que desmontar es esa falacia de falsa dicotomía de tener que elegir entre ser catalán o español.
Última edición por poIitikon; 20/11/2019 a las 08:05
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Azotaprogres
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Zipnaf
Te lo ha contestado @
Puro practicamente tal cual es aunque esto viene de mucho antes que podemos.
Cataluña no pinta nada aquí; se trata de un tipejo que -como otros españolitos ladrones y estafadores- quiso evitar pagar a Hacienda lo que le correspondía, Hacienda se dio cuenta y quiso notificarle la sanción (por los importes, delito fiscal) pero con la gran suerte -para el tipejo- de que un "amigo" le dijo que Hacienda le perseguía por "esto" y que se ausentara unos días para evitar ser notificado y que pusiera su casa en orden.
Otro ciudadano cualquiera hubiera sido notificado, multado generosamente y acusado de delito fiscal; este tipejo únicamente no fue acusade de delito fiscal "por ser quien es" y tener amigos que le dieron información reservada. Es un defraudador más. Punto.
Última edición por Tortu; 20/11/2019 a las 15:06
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poIitikon
En el conflicto catalán hay mucho de magnificación, de tergiversación y de manipulación informativa, dándose las pautas clásicas del nacionalismo político.
Pero en un conflicto nunca se da que una de las partes tenga toda la culpa, y también los catalanistas tienen su parte de razón:
- El Estatut no debió recurrirse, y sobre todo no debieron impugnarse artículos que eran prácticamente unos copy-paste de otros que en otras reformas estatutarias se dieron por válidos. Ahí es donde arranca el problema.
- No debió pretender cerrarse la solicitud de pacto fiscal de la Generalitat con un "esto es lo que hay y adiós muy buenas". Incluso Albert Rivera, fuera de sospecha en este tema, recriminó a Rajoy su falta de cintura política, aduciendo que una buena forma de atemperar el ambiente sin hacer concesiones exclusivas habría sido convocar una ronda de contactos con todos los presidentes de todas las comunidades autónomas para hablar de financiación. Me pareció una idea muy interesante.
- No se puede tener a casi dos millones de catalanes en la calle y contemplarlo como la vaca mira al tren cuando pasa. Cataluña tiene unos 7,5 millones de habitantes, y tener a 1,8 protestando y no hacer nada pueden vendertelo perfectamente como un gesto de desprecio.
- No se puede estar invisibilizado en Cataluña y dejar campar a sus anchas al nacionalismo con los medios controlados por la Generalitat haciendo un constante proselitismo catalanista y una crítica permanente al Estado español, un sistema educativo cuando menos de muy dudosa imparcialidad, un fomento muy intenso del movimiento asociativo acólito que tiene mucho de red clientelar y una promoción permanente de toda la producción cultural no catalana, sino catalanista. Y cuando una crisis te estalla en la cara pensar que la solución son las porras y los barrotes.
Esto se tenía que haber atajado hace mucho, pero eso ya no tiene vuelta atrás. Ahora toca buscar una solución a corto plazo, que pasa por hacer concesiones si queremos que sea pactada (obviamente ellos también deberán rebajar sus pretensiones) e ir pensando las estrategias de cara al futuro para que esta situación no vuelva a repetirse, para las que habrá que armarse de paciencia y ser muy perseverantes. Y en esa dinámica de recuperación del sentimiento de españolidad de Cataluña lo primero que hay que desmontar es esa falacia de falsa dicotomía de tener que elegir entre ser catalán o español.
Tio, a ver si te mueres ya de una vez , ostia. Que eres un plasta de mierda, y no callas siempre con las mismas chorradas.
Con el cuento de la "malquerida" a otro, gilipollas.
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Azotaprogres
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poIitikon
En el conflicto catalán hay mucho de magnificación, de tergiversación y de manipulación informativa, dándose las pautas clásicas del nacionalismo político.
Pero en un conflicto nunca se da que una de las partes tenga toda la culpa, y también los catalanistas tienen su parte de razón:
- El Estatut no debió recurrirse, y sobre todo no debieron impugnarse artículos que eran prácticamente unos copy-paste de otros que en otras reformas estatutarias se dieron por válidos. Ahí es donde arranca el problema.
- No debió pretender cerrarse la solicitud de pacto fiscal de la Generalitat con un "esto es lo que hay y adiós muy buenas". Incluso Albert Rivera, fuera de sospecha en este tema, recriminó a Rajoy su falta de cintura política, aduciendo que una buena forma de atemperar el ambiente sin hacer concesiones exclusivas habría sido convocar una ronda de contactos con todos los presidentes de todas las comunidades autónomas para hablar de financiación. Me pareció una idea muy interesante.
- No se puede tener a casi dos millones de catalanes en la calle y contemplarlo como la vaca mira al tren cuando pasa. Cataluña tiene unos 7,5 millones de habitantes, y tener a 1,8 protestando y no hacer nada pueden vendertelo perfectamente como un gesto de desprecio.
- No se puede estar invisibilizado en Cataluña y dejar campar a sus anchas al nacionalismo con los medios controlados por la Generalitat haciendo un constante proselitismo catalanista y una crítica permanente al Estado español, un sistema educativo cuando menos de muy dudosa imparcialidad, un fomento muy intenso del movimiento asociativo acólito que tiene mucho de red clientelar y una promoción permanente de toda la producción cultural no catalana, sino catalanista. Y cuando una crisis te estalla en la cara pensar que la solución son las porras y los barrotes.
Esto se tenía que haber atajado hace mucho, pero eso ya no tiene vuelta atrás. Ahora toca buscar una solución a corto plazo, que pasa por hacer concesiones si queremos que sea pactada (obviamente ellos también deberán rebajar sus pretensiones) e ir pensando las estrategias de cara al futuro para que esta situación no vuelva a repetirse, para las que habrá que armarse de paciencia y ser muy perseverantes. Y en esa dinámica de recuperación del sentimiento de españolidad de Cataluña lo primero que hay que desmontar es esa falacia de falsa dicotomía de tener que elegir entre ser catalán o español.
Claro; darles más dinero y concesiones a quien te dice que quiere joderte. Qué podría salir mal!
Ya te han pasado la consigna de difundir y hacer calar la idea de que hay que poner la ota mejilla porque tocará bajarse los pantalones para ser investido, cierto?
Creí que tú no eras de "poner la otra mejilla", puto cerdo vendido y genocida. Lo que sea por los duros, verdad violador?!
Puto cerdo!
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Tortu
Cataluña no pinta nada aquí; se trata de un tipejo que -como otros españolitos ladrones y estafadores- quiso evitar pagar a Hacienda lo que le correspondía, Hacienda se dio cuenta y quiso notificarle la sanción (por los importes, delito fiscal) pero con la gran suerte -para el tipejo- de que un "amigo" le dijo que Hacienda le perseguía por "esto" y que se ausentara unos días para evitar ser notificado y que pusiera su casa en orden.
Otro ciudadano cualquiera hubiera sido notificado, multado generosamente y acusado de delito fiscal; este tipejo únicamente no fue acusade de delito fiscal "por ser quien es" y tener amigos que le dieron información reservada. Es un defraudador más. Punto.
A como has puesto un titular que habla de un tema y comienzas el hilo hablando del mismo tema pensaba que de eso iba el hilo...
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TVE blanqueando a los fascistas de podemos.
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7 inch clit!
Monedero es asqueroso hasta para el nivel medio podemita.
el coletas y el miljaus por lo menos se han buscado concubinas mas o menos fijas pero el asqueroso de monedero se dedica a ir de turismo sexual a venezuela a follarse chavalitos pobres a cambio de cocaina
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Azotaprogres
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Sexain Bolt
Monedero es asqueroso hasta para el nivel medio podemita.
el coletas y el miljaus por lo menos se han buscado concubinas mas o menos fijas pero el asqueroso de monedero se dedica a ir de turismo sexual a venezuela a follarse chavalitos pobres a cambio de cocaina
No lo dudo.
el resto tampoco
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Como catalán puedo decir que las palizas del 1-O, junto con la nula condena de nuestros conciudadanos españoles y la reacción del Rey, ensancharon una herida ya abierta por el estatut y por ciertas leyes de lenguas que difícilmente se cerrará.
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Azotaprogres
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Marraco
Como catalán puedo decir que las palizas del 1-O, junto con la nula condena de nuestros conciudadanos españoles y la reacción del Rey, ensancharon una herida ya abierta por el estatut y por ciertas leyes de lenguas que difícilmente se cerrará.
Pues ya ves tú; vendas tienes, si no te curas es cosa tuya. Mayorcitos somos.
Como español puedo decir que no ayudaré ni me dará pena aquel que -creyéndose superior a mí- me exige que le cepille los zapatos mientras él orina en el portal del vecino.
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Marraco
Como catalán puedo decir que las palizas del 1-O, junto con la nula condena de nuestros conciudadanos españoles y la reacción del Rey, ensancharon una herida ya abierta por el estatut y por ciertas leyes de lenguas que difícilmente se cerrará.
Te puse una encuesta en la que el 46% de los españoles rechazaba las cargas policiales del 1-O frente al 44% que las justificaba. Y todo eso tras aguantar que los voceros del independentismo nos llamaran vagos, parásitos y ladrones, o demostrar interés CERO por como podría afectar la independencia de Cataluña a las familias que vivimos al sur del Ebro.
Y también te puse otro sobre la opinión mayoritariamente favorable a celebrar un referéndum sobre la monarquía.
@Marraco, sabes que te tengo por una persona bienintencionada. De verdad que no me gustaría cambiar de opinión.
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poIitikon
Te puse una encuesta en la que el 46% de los españoles rechazaba las cargas policiales del 1-O frente al 44% que las justificaba. Y todo eso tras aguantar que los voceros del independentismo nos llamaran vagos, parásitos y ladrones, o demostrar interés CERO por como podría afectar la independencia de Cataluña a las familias que vivimos al sur del Ebro.
Y también te puse otro sobre la opinión mayoritariamente favorable a celebrar un referéndum sobre la monarquía.
@
Marraco, sabes que te tengo por una persona bienintencionada. De verdad que no me gustaría cambiar de opinión.
¿Dónde están las manifestaciones, la gente en la calle? ¿Dónde los líderes políticos criticando esa salvajada? A excepción de los líderes sindicales, nada de nada.
Por cierto, quisiera pedirte un favor: Tienes la costumbre de citarme y mencionarme a la vez en el mismo post. ¿Te importaría sólo citarme? Es que si no me lío con tantas menciones y citas que acostumbro a tener. Gracias anticipadas.
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Marraco
¿Dónde están las manifestaciones, la gente en la calle? ¿Dónde los líderes políticos criticando esa salvajada? A excepción de los líderes sindicales, nada de nada.
¿De verdad quieres que nos manifestemos a favor de los que nos rechazan?
Eso es sencillamente absurdo.
Por cierto, quisiera pedirte un favor: Tienes la costumbre de citarme y mencionarme a la vez en el mismo post. ¿Te importaría sólo citarme? Es que si no me lío con tantas menciones y citas que acostumbro a tener. Gracias anticipadas.
Ok. Ruego me disculpes.
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Humano y filantrópico
Claro, claro. En cualquier país del mundo ya les hubiesen dado jarabe de palo...
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Tortu
Pues ya ves tú; vendas tienes, si no te curas es cosa tuya. Mayorcitos somos.
Como español puedo decir que no ayudaré ni me dará pena aquel que -creyéndose superior a mí- me exige que le cepille los zapatos mientras él orina en el portal del vecino.
Respeto y no comparto esas opiniones.
Pero acaso deberías preguntarte si tienes algún complejo de inferioridad. Te lo digo desde el respeto y sin ánimo de faltarte a él.
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poIitikon
¿De verdad quieres que nos manifestemos a favor de los que nos rechazan?
Eso es sencillamente absurdo.
Ok. Ruego me disculpes.
No, sinceramente esperaba ver muestras de solidaridad en las calles -por lo menos por parte de las izquierdas- y declaraciones de las mismas condenando la violencia que sí condenó Europa y AI.
Llámame iluso, pero fueron muy pocos mis conocidos españoles -y te aseguro que tengo varias docenas- que me llamaron o escribieron para interesarse por mi integridad. En cambio, los que tengo por Europa se preocuparon prácticamente todos.
https://www.elmundo.es/espana/2017/1...9528b460a.html
https://www.es.amnesty.org/en-que-es...cional-y-guar/
Gracias por tu comprensión, nada a disculpar.
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Marraco
No, sinceramente esperaba ver muestras de solidaridad en las calles -por lo menos por parte de las izquierdas- y declaraciones de las mismas condenando la violencia que sí condenó Europa y AI.
Llámame iluso, pero fueron muy pocos mis conocidos españoles -y te aseguro que tengo varias docenas- que me llamaron o escribieron para interesarse por mi integridad. En cambio, los que tengo por Europa se preocuparon prácticamente todos.
https://www.elmundo.es/espana/2017/1...9528b460a.html
https://www.es.amnesty.org/en-que-es...cional-y-guar/
Gracias por tu comprensión, nada a disculpar.
No es esa mi impresión. La gente de mi entorno en general consideró pésima la gestión del problema por parte de Rajoy. Incluso uno de mis hermanos, que es muy derechón, lo comentaba. Pero de ahí a salir a protestar en favor de los independentistas hay un espacio enorme, como supongo comprenderás. Que también hay mucho indignado por aquí con lo que está pasando.
Aquí tienes un ejemplo:
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ForoParalelo: Miembro
El problema con Cataluña y España es que el nacionalismo español es castellano y no español.
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Azotaprogres
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Marraco
Respeto y no comparto esas opiniones.
Pero acaso deberías preguntarte si tienes algún complejo de inferioridad. Te lo digo desde el respeto y sin ánimo de faltarte a él.
Ninguno; ni de superioridad tampoco.
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AutoBanned
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Puro
Monedero a diferencia de Aznar no cometió un delito con Hacienda.
El conflicto catalan es un plan de las derechas tanto española como catalana para crear una cortina de humo. Y sobretodo lo usaron para evitar la entrada de Podemos en el gobierno.
deja de dar pena
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ForoParalelo: Miembro
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Marraco
No, sinceramente esperaba ver muestras de solidaridad en las calles -por lo menos por parte de las izquierdas- y declaraciones de las mismas condenando la violencia que sí condenó Europa y AI.
Llámame iluso, pero fueron muy pocos mis conocidos españoles -y te aseguro que tengo varias docenas- que me llamaron o escribieron para interesarse por mi integridad. En cambio, los que tengo por Europa se preocuparon prácticamente todos.
https://www.elmundo.es/espana/2017/1...9528b460a.html
https://www.es.amnesty.org/en-que-es...cional-y-guar/
Gracias por tu comprensión, nada a disculpar.
No se si tienes amigos vascos pero me juego un glúteo a que no les llamabas cada semana para interesarte por su integridad en los peores años de ETA.
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ForoParalelo: Miembro
Pues si a los Catalanes que les llevan dando todo lo que han querido y pedido durante 40 años están enfadados no quiero ni pensar como estarán los Extremeños o los de Teruel a los que se ha ignorado y ninguneado durante los últimos 100 años.
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