Por ésto ataca la izquierda al Turismo.

Iniciado por Deitano

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Y tus serias dudas son fundadas.
Da igual cuánto dinero ingrese Arabia Saudí por el petróleo. Se lo quedan la monarquía y los cuatro jeques. La industria turística española está compuesta por decenas o centenas de miles de pequeñas empresas hosteleras fundamentalmente, que ingresan por ello. El turismo beneficia a la sociedad en su conjunto.
Si me das a elegir petróleo o turismo, me quedo lo segundo.

Luego las molestias que alegan los de la cup y Arran. Vamos, que ellos, que son unos guarros que no se duchan se quejen de que los turistas mean en la calle... tiene cojones. Que se traten los piojos y después podrán hablar.

Aún así, la solución no es molestar a los turistas, es multar al que se propase, y poner las bases para que la gente aquí se comporte correctamente, pero es gracioso que un grupo político como Podemos, que hemos visto a una de sus componentes bajarse del autobús y mear en medio de Madrid, diga que los turistas son unos guarros.

Que no. Que no. Atacan al turismo por lo de siempre, por perjudicar la economía española. Es odio lo que tienen.

Deberías pasarte por las manifestaciones que se van haciendo por Barcelona y verás que los que vamos no somos solamente mugrosos de la cup, somos vecinos cansados del turismo masivo que en su día dejé claro con argumentos y links de cada uno que daba (coacciones, precios de alquiler subidos por el turismo, la calidad de este (low cost) y varios más) cuales eran los problemas que nos daban a los vecinos que ya apenas quedan, por cierto.

Dejad de generalizar, hay vecinos en Barcelona cabreados por el turismo y con razón, pero muchos estáis cegados y os negáis a aceptarlo.

Barcelona lleva acogiendo turismo desde las Olimpiadas y nunca nadie se había quejado hasta estos años, por algo será y no porque cuatro perroflautas de la cup les haya salido del coño justo ahora.

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Iniciado por Señor de los KV

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Vale si. Pero yo no digo nada, simplemente les dejo hacer. Un contrato es algo entre dos personas, no pinta nada en absoluto una tercera que además desconocerá completamente todo alrededor

No lo veo tan simple. El derecho tiene varias ramas, y unas son más consuetudinarias que otras. En las relaciones individuales prima mucho la autonomía de la voluntad, y las regulaciones suelen ser de carácter dispositivo o de aplicación subsidiaria. Lo que aquí se plantea es otro problema. Un modelo de actividad económica está alterando la normal convivencia de un colectivo. En eso la mejor opción es establecer una normativa reguladora en cuya elaboración se tengan en cuenta los distintos puntos de vista buscando que sea lo más consensuada posible. Es una cuestión incluso de funcionamiento democratico. Obviamente una regulación de ese tipo no la pueden establecer todos los afectados en asamblea, pero no queda otra para que cualquier solución que se acuerde tenga una herramienta ejecutiva. Tampoco significa que vaya a quedarse así para siempre, como cualquier norma jurídica debe evolucionar en función de las circunstancias. Pero para mí la gran ventaja de una regulación de este tipo es que permite al afectado acudir a la autoridad para exigir que se cumpla con la debida inmediatez. No poder dormir por la noche no soporta un proceso judicial por razones tan evidentes que no creo que haga falta explicarlas.

Dejad el discurso de que se quiere hacer daño, la gente de este foro al menos, es lo último que busca, si pierde el turismo pierde el país, y perdemos todos. Nadie gana.

Lo que hay de fondo es la reivindicación, que también compartía la derecha, de un modelo productivo que otorgue a los ingresos independencia de la estacionalidad, fortaleza, y desarrollo económico. Y todo ello hecho de forma sostenible, que la gente no se vea atada a la precariedad durante años. No puede haber desarrollo con jóvenes de veintilargos años y ochocientos euros ahorrados, ni ellos dinamizan el mercado ni el mercado aprovecha su consumo. Y ese es el modelo que sigue el litoral, insostenible a largo plazo. El año pasado dos antiguos compañeros de un chiringuito se marcharon a Alemania, para no volver, con currículos académicos bastante notables. Normal, y eso que ganaban más de 800 euros.

Si además reorganizas los centros de las ciudades de modo que las viviendas residenciales de la población autóctona esté en desventaja frente a los turistas...apaga y vamonos.

"La izquierda quiere hacer daño y golpea donde duele... ". No me hagas reír, y se patriota por una vez, seguro que puedes fingir serlo durante un rato.

No sé hasta que punto será cierto eso, lo de los ingresos, España debería ser un país muy rico y fuerte si así fuera ¿No?

Iniciado por Italico

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No lo veo tan simple. El derecho tiene varias ramas, y unas son más consuetudinarias que otras. En las relaciones individuales prima mucho la autonomía de la voluntad, y las regulaciones suelen ser de carácter dispositivo o de aplicación subsidiaria. Lo que aquí se plantea es otro problema. Un modelo de actividad económica está alterando la normal convivencia de un colectivo. En eso la mejor opción es establecer una normativa reguladora en cuya elaboración se tengan en cuenta los distintos puntos de vista buscando que sea lo más consensuada posible. Es una cuestión incluso de funcionamiento democratico. Obviamente una regulación de ese tipo no la pueden establecer todos los afectados en asamblea, pero no queda otra para que cualquier solución que se acuerde tenga una herramienta ejecutiva. Tampoco significa que vaya a quedarse así para siempre, como cualquier norma jurídica debe evolucionar en función de las circunstancias. Pero para mí la gran ventaja de una regulación de este tipo es que permite al afectado acudir a la autoridad para exigir que se cumpla con la debida inmediatez. No poder dormir por la noche no soporta un proceso judicial por razones tan evidentes que no creo que haga falta explicarlas.

para nada vamos pero para nada. y si se incumple el contrato firmado? a tribunales ni que haga falta para eso joer

Iniciado por KingCube

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No sé hasta que punto será cierto eso, lo de los ingresos, España debería ser un país muy rico y fuerte si así fuera ¿No?

mira las balanzas comerciales españolas. esos ingresos tapaban el deficit

Iniciado por Nasbul

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Deberías pasarte por las manifestaciones que se van haciendo por Barcelona y verás que los que vamos no somos solamente mugrosos de la cup, somos vecinos cansados del turismo masivo que en su día dejé claro con argumentos y links de cada uno que daba (coacciones, precios de alquiler subidos por el turismo, la calidad de este (low cost) y varios más) cuales eran los problemas que nos daban a los vecinos que ya apenas quedan, por cierto.

Dejad de generalizar, hay vecinos en Barcelona cabreados por el turismo y con razón, pero muchos estáis cegados y os negáis a aceptarlo.

Barcelona lleva acogiendo turismo desde las Olimpiadas y nunca nadie se había quejado hasta estos años, por algo será y no porque cuatro perroflautas de la cup les haya salido del coño justo ahora.

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Entiendo el cansancio que podáis tener. Habrá que buscar una fórmula para que la cosa sea razonable. A lo mejor una mayor regulación de los alojamientos turísticos. A lo mejor unas ordenanzas que se hagan efectivas y que castiguen los comportamientos incívicos de los turistas.

Lo que no tiene sentido es que para vuestras reivindicaciones os pongáis en manos de Arran y la CUP. Son como el antimidas, lo que tocan lo convierten en mierda.

Iniciado por Señor de los KV

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Es la típica frase absurda que es tan absurda que no hay por donde pillarla
No tiene nada que ver la conciencia con decir una frase, tengo valores y supongo que tú también

¿Entonces a qué viene eso de decir que es rotodosiano pensar así? Vamos a ver si aquí hay una confusión en el significado del término.

Rotodosiano: Fuera de lo común o lógico, entrando en el terreno de lo absurdo. Esperpéntico. Que es extraño u ilógico y tiene connotaciones humorísticas

Iniciado por KingCube

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No sé hasta que punto será cierto eso, lo de los ingresos, España debería ser un país muy rico y fuerte si así fuera ¿No?

Y lo es

Iniciado por KingCube

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No sé hasta que punto será cierto eso, lo de los ingresos, España debería ser un país muy rico y fuerte si así fuera ¿No?

España es la 16 economía del mundo. En el mundo hay unos 200 países. Saca tus conclusiones.

Iniciado por Italico

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¿Entonces a qué viene eso de decir que es rotodosiano pensar así? Vamos a ver si aquí hay una confusión en el significado del término.

Rotodosiano: Fuera de lo común o lógico, entrando en el terreno de lo absurdo. Esperpéntico. Que es extraño u ilógico y tiene connotaciones humorísticas

tronco roto2 e ya

Iniciado por Deitano

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Entiendo el cansancio que podáis tener. Habrá que buscar una fórmula para que la cosa sea razonable. A lo mejor una mayor regulación de los alojamientos turísticos. A lo mejor unas ordenanzas que se hagan efectivas y que castiguen los comportamientos incívicos de los turistas.

Lo que no tiene sentido es que para vuestras reivindicaciones os pongáis en manos de Arran y la CUP. Son como el antimidas, lo que tocan lo convierten en mierda.

No pueden evitar que ciertas personas se agencien su representación Mi conclusión es que el bienestar de los vecinos es igual de importante que el beneficio económico, tienen que ir de la mano.

Iniciado por Señor de los KV

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para nada vamos pero para nada. y si se incumple el contrato firmado? a tribunales ni que haga falta para eso joer

Pero un conflicto entre particulares en el que prima la autonomía de la voluntad lo publico no interviene. Llegado al extremo de que es imposible una solución pactada no queda otra que judicializarlo, pero ese es el último recurso. Y si no hay delito no queda otra opción. Precisamente este sistema de funcionamiento es de corte muy liberal.

Iniciado por Deitano

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Y si nos cargamos el turismo, no será el 40% el que no se podrá ir de vacaciones, será el 70%. Vaya razonamientos.

Para razonamientos los tuyos, que según tú todo lo malo que pasa en el mundo es culpa de la izquierda.

Iniciado por ElTricolor

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Preferir dinero a tus orígenes hace ver que tipo de persona eres, por eso nos va como nos va...

¿Qué coño sus orígenes?

Si son pensionistas seguramente ni siquiera nacieron en Barcelona. Se mudaron a trabajar en la industria o más probablemente, en el sector servicios que creció a su alrededor, dejando su queridísimo pueblo natal abandonado a cambio de un mejor salario.

La mitad de los municipios catalanes están en riesgo de extinción

Iniciado por Deitano

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Entiendo el cansancio que podáis tener. Habrá que buscar una fórmula para que la cosa sea razonable. A lo mejor una mayor regulación de los alojamientos turísticos. A lo mejor unas ordenanzas que se hagan efectivas y que castiguen los comportamientos incívicos de los turistas.

Lo que no tiene sentido es que para vuestras reivindicaciones os pongáis en manos de Arran y la CUP. Son como el antimidas, lo que tocan lo convierten en mierda.

Muchas veces la cup se atribuye muchas cosas de las que hacemos nosotros, los vecinos de Barcelona, o una idea que ha tenido un vecindario de la atribuyen ellos.

Sobretodo manifestaciones, temas conflictos si que es cierto que son los de la Arran, ahora bien, no seré yo quien se oponga a lo que hacen, a decenas de personas les han tocado un derecho fundamental como la vivienda y no veo a nadie en contra gritando a los cuatro vientos como se hace cuando atacan estos al turismo.

Acción reacción.

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Iniciado por Claus

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Y lo es

Iniciado por Deitano

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España es la 16 economía del mundo. En el mundo hay unos 200 países. Saca tus conclusiones.

Ya lo sé ¿Y has visto que países hay por delante? España tiene potencial para estar más arriba, por eso me resulta raro el OP

Iniciado por Elessar

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No pueden evitar que ciertas personas se agencien su representación Mi conclusión es que el bienestar de los vecinos es igual de importante que el beneficio económico, tienen que ir de la mano.

Yo diría más. El bienestar de los vecinos debe prevalecer. Obtener un mayor lucro no puede ir en contra de las normas elementales de convivencia. Es totalmente incívico.

Iniciado por Señor de los KV

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tronco roto2 e ya

????????

Iniciado por KingCube

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Ya lo sé ¿Y has visto que países hay por delante? España tiene potencial para estar más arriba, por eso me resulta raro el OP

porque españa no tiene ni poblacion ni varios sectores economicos potentes. es decir, españa tiraba de construccion hasta hace poco, ahora cambia el modelo productivo. solo tiene un gran modelo productivo a la vez por asi decirlo, paises como alemania tienen varios grandes sectores, Usa tiene turismo, tiene coches, mineria....

Iniciado por Italico

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Pero un conflicto entre particulares en el que prima la autonomía de la voluntad lo publico no interviene. Llegado al extremo de que es imposible una solución pactada no queda otra que judicializarlo, pero ese es el último recurso. Y si no hay delito no queda otra opción. Precisamente este sistema de funcionamiento es de corte muy liberal.

tio si quedas en que me pagas 1000 y me pagas 800 durante 2 años pues vas a juicio
pero mas alla de eso es peor para la empresa. es como el sector financiero lo mas importante es el "estatus" si empiezan a ver unos que no eres de fiar todos se iran, cumple y ganas, no cumple y perderas

Iniciado por Elessar

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No pueden evitar que ciertas personas se agencien su representación Mi conclusión es que el bienestar de los vecinos es igual de importante que el beneficio económico, tienen que ir de la mano.

Totalmente de acuerdo, pero la forma no es amenazar a los turistas o hacer una cadena humana en la playa.

Iniciado por miljaus

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Para razonamientos los tuyos, que según tú todo lo malo que pasa en el mundo es culpa de la izquierda.

Los míos son buenos. .
Pero sí, la izquierda tiene la culpa de prácticamente todo. ¡Qué digo prácticamente!...

Iniciado por Nasbul

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Muchas veces la cup se atribuye muchas cosas de las que hacemos nosotros, los vecinos de Barcelona, o una idea que ha tenido un vecindario de la atribuyen ellos.

Sobretodo manifestaciones, temas conflictos si que es cierto que son los de la Arran, ahora bien, no seré yo quien se oponga a lo que hacen, a decenas de personas les han tocado un derecho fundamental como la vivienda y no veo a nadie en contra gritando a los cuatro vientos como se hace cuando atacan estos al turismo.

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¿Cómo se ha tocado al derecho a la vivienda?
Aunque sea una auténtica molestia, que te lo reconozco, la vivienda turística ha revitalizado el mercado inmobiliario de los centros de las ciudades, mejorando su precio. Eso es bastante bueno, y se puede aprovechar por parte de los vecinos.

Iniciado por KingCube

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Ya lo sé ¿Y has visto que países hay por delante? España tiene potencial para estar más arriba, por eso me resulta raro el OP

Bueno, España estaba en el puesto 9 ó 10 hace siete u ocho años en esa misma lista. La crisis y el avance de algunas economías en desarrollo nos han afectado en la posición. Pero fíjate, crisis incluida, ahora mismo estamos por encima de Italia en PIB PPA per cápita.

Iniciado por Nasbul

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Muchas veces la cup se atribuye muchas cosas de las que hacemos nosotros, los vecinos de Barcelona, o una idea que ha tenido un vecindario de la atribuyen ellos.

Sobretodo manifestaciones, temas conflictos si que es cierto que son los de la Arran, ahora bien, no seré yo quien se oponga a lo que hacen, a decenas de personas les han tocado un derecho fundamental como la vivienda y no veo a nadie en contra gritando a los cuatro vientos como se hace cuando atacan estos al turismo.

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supongo que no estaras relacionando precios de alquiler con derechos de propiedad

Iniciado por Señor de los KV

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tio si quedas en que me pagas 1000 y me pagas 800 durante 2 años pues vas a juicio
pero mas alla de eso es peor para la empresa. es como el sector financiero lo mas importante es el "estatus" si empiezan a ver unos que no eres de fiar todos se iran, cumple y ganas, no cumple y perderas

Claro. Precisamente de eso se trata. Eso funciona a nivel individual, entre las partes. Pero imagina que ese acuerdo afecta a terceros. Eso es lo que pasa con los alquileres turísticos. El arrendador contento porque gana más. El turista cafre contento porque ha alquilado un piso en un sitio que puede liarla. En ese contrato nadie mas puede decir nada, así que la única opción es dictar normas para que dicho contrato no puede formalizarse en perjuicio de terceros. Ahí es donde debe intervenir el legislador.

Ahora bien, eso no significa que lleguen los iluminados de turno y regulen como les parezca sin encomendarase ni a Dios ni al diablo. Ese es un problema que desgraciadamente se da mucho en nuestro país. Antes que nada hay que oír a las partes y buscar el mayor grado de consenso que sea posible. Y en lo que no haya consenso debe primar el interés general, que en este caso es el de los vecinos afectados. Esto no es solo un ejercicio de responsabilidad política. Es incluso una norma de funcionamiento mucho más democratica que la que tenemos actualmente.

Ayer mismo me he tenido que comer una reclamación por ruidos generados de un botellón y gente loca chillando por la calle que molestaron tanto a unos clientes que se marcharon, iban a quedarse unos días pero por temor a volver a pasar una noche en vela a cuenta de una manada de subnormales, marcharon. Intenté retenerles pero estaban muy cabreados.

Y eso, señores míos SON PÉRDIDAS. Por suerte hoy mismo esa habitación estaba ocupada de nuevo... cierto es que el turismo que está viniendo da mucho asco y eso que por aquí no está la plaga de magaluf pero vamos en camino... TURISMO SI, PERO DE CALIDAD!!