Ese detalle no lo habia anticipado. Gracias por la leccion. Se ve que lo tienen todo bien planeado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Continuará...
Y justamente en la forma, para usted, ¿No cree que es mejor la de Bakunin de romperlo todo y volver a hacerlo y así que lo nuevo no esté contaminado, no es mejor que la de aprovechar los sistemas preestablecidos con una posible contaminación como la de Lenin?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Ese detalle no lo habia anticipado. Gracias por la leccion. Se ve que lo tienen todo bien planeado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Continuará...
por eso le dije, que desde que se comienzan a crear las asociaciones obreras ( CBS) comienza a perder valor el dinero internamente.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
eso se llama ABOLIENDO EL CAPITAL y creando la base economica de la nueva sociedad.
la base economica de el CAPITALISMO es la economia domestica y esta desapareciendo.
la base economica de el COMUNISMO son las CBS y comenzaran a surgir.
no hay otra alternativa ni salida racional. lo otro es el apocalipsis.
saludo marxista
claro que de eso trata el comunismo-marxista. crear in Sistema de produccion Nuevo, sobre las ruinas de el capitalism.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
marx nunca ha dicho lo contrario
fue LENIN quien dijo; APROVECHEMOS TODO LO QUE NOS SIRVE DE EL CAPITALISMO.
sabe por que dijo LENIN ESO?
porque rusia por ser in pais de campesinos, no podia crear una revolucion marxista-comunista. tenia que crear primero el CAPITALISMO Y despues crear el comunismo. por esa razon dijo esto otro;
NO IMPORTA, CONSTRUIREMOS PRIMERO EL CAPITALISMO DESDE EL ESTADO y despues ccomo nos mantendremos en el poder, construiremos el comunismo-marxista SIN NECESIDAD DE OTRA REVOLUCION.
de manera que la permanencia en el poder de el partido bolchevique, ya estaba planificada desde un principio.
pero el BAKUNISMO se aleja de el MARXISMO por la forma de la realizacion.
saludo marxista
Has dado en el clavo Criptón puesto que había muy poca industrialización moderna en Rusia en 1917 por lo tanto no hubo tal revolución del proletariado más bien la llamaría revolución de los siervos contra el Zar liderados por un grupito de aprovechados ilustrados que se robaron la revolución. Saludos,El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
exactamente y ese fue el error de LENIN olvidar o negar el MATERIALISMO HISTORICO donde marx decia; NINGUN PAIS SE PUEDE SALTAR UNA ETAPA HISTORICA DE SU DESARROLLO SOCIOECONOMICO POLITICO.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
que quiso decir?
que si rusia estaba en un period FEUDAL, solo cabia el CAPITALISMO
finalmente LENIN lo reconocio , pero despues de haber acabado y desprestigiado a los MARXISTAS ORTODOXOS ( incluyendo al yerno de marx) alemanes y a la INTERNACIONAL QUE TANTO TRABAJO LE COSTO A MARX Y ENGELS CREAR.
LENIN reconoce su error, crea la NEP para replegarse economicamenta para el capitalism, pero como todo autoritario y violento, escogio la DICTADURA DE EL ESTADO CAPITALISTA.
saludo marxista
Así es cómo lo cuentas, y para rematar el bruto de Lenin pensó que el proletario de la Alemania industrializada se inspiraría en la revolución rusa para volverse comunista y que luego un país comunista rico(Alemania) ayudaría a Rusia económicamente. Pero algo falló en esa trama.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
exactamente. incluso los marxistas ortodoxos alemanes incluyendo a ENGELS que aun vivia, le decian a LENIN, que rusia podria construir el comunismo-marxista solamente con la ayuda de un pais con mas desarrollo industrial, como era alemania. pero el duro de LENIN nunca hizo caso ni presto atencionEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
rusia en aquella epoca ya iba directo a una revolucion burguesa que instauraria el capitalism libre, quien crea las base economica, para la realizacion de el comunismo-marxista
a cambio, crearon el CAPITALISMO DE ESTADO A LA FUERZA Y SE CARGARON MILLONES DE VIDAS INOCENTES.
enseñanzas.
no se puede forsar la historia.
saludo marxista
Pues justamente eso fue una cagada de Marx.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cuando socialistas Rusos le preguntaron a Marx si se podía aplicar el socialismo en Rusia, él respondió que sí, dado que solo se necesitaba la existencia del capitalismo, aunque sea en otro país, para superarlo, eso sí se guardan los borradores de la carta y le costó bastante justificarlo. Lenin aplicó, lo que anteriormente Marx respondió a sus compatriotas.
https://marxismocritico.com/2014/02/...in-b-anderson/
En Rusia sinceramente tenia que haber ganado la tesis de Majnó. Pero mientras el pueblo se mataba estos chupaplumas se repartían el poder, y con el ascenso de Stalin se vio que lo que interesaba era el poder, no el sistema, dado que estaba corrupto.
Y eso de dar las tierras con la teoría de "las tierras para los que las trabajan", que aplican los "comunistas andaluces", fue otra cagada ya que luego las tuvo que colectivizar y eso no distaba mucho del servilismo de los zares.
En fin el socialismo en Rusia no fue, como dices Marxismo.
PD.: Que conste que admiro tu consistencia marxista sin contaminar de progresiva barata, otra cosa es que te lo compre.
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Última edición por Abissway; 22/04/2017 a las 08:53
Igualar liberales y fascistas es ridículo. La escopeta Nacional nunca se podría haber hecho en un modelo liberal, el industrial no tendría que pagar capeas o cacerías para conseguir introducirse en el sistema, al estar liberalizado pero antimonopolizado.
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Tenemos uno lúcido. Mis dies a tu comentario.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu firma redunda. Siempre=en cualquier caso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aprende tu idioma, paleto de provincias con ínfulas intelectualoides.
Es que no tiene idioma reconocido como tal; habla un dialecto del Español.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Se piensa el de arriba que lo normal es confundir el tiempo con el modo...
Será otro españolista de mierda dando para unas risas...
Oi?
Siempre, en cualquier caso, a su disposición.
Jaume de Ponts i Mateu
eso no fue ninguna cagada de marx, este tenia razon, quien se confundio fue LENIN. que le impuso a la fuerza al pueblo ruso algo que iba contra la historia y el materialism historico marxista. LENIN pudo rectificar y no lo hizo, al contrario se aferro al poder.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
marx y los marxistas ortodoxos de aquella epoca tenian razon. si alemania creaba primero el comunismo-marxista, rusia podia haber creado su comunismo-marxista con la ayuda de alemania.
cuba pudo haber creado el comunismo-marxista, con la ayuda de la urss. solo que esta ya era una dictadura capitalista de estado y eso fue lo que copio cuba.
cual es el punto marxista? se necesita tener cierto minimo de desarrollo de los medios de produccion y social, para poder crear el comunismo-marxista. un pais subdesarrollado sin ese minimo de desarrollo, ayudado por un pais comunista-marxista desarrollado, puede facilmente crear el comunismo-marxista
saludo marxista
Tu consideras a Rosa Luxemburg una buena Marxista?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Crees que España podría ser un buen país de inicio marxista? O tendríamos que esperar a alguna potencia?
PD.: Aunque yo no sea marxista, soy demasiado materialista y no creo en la igualdad. Me gusta como tienes estructurada la sociedad. Mejor que la socialdemocracia, que nos lleva a sistemas decadentes.
Lo malo del marxismo es que es poco individualista y dado que somos hijos de perra egocéntricos. Veo el sistema poco empático y poco dado al ambicionismo. Sería como la alta edad media, no por lo peyorativo sino en plan avance. Y además al no existir incremento de beneficios, sino subsistencia, habría que aplicar a Malthus.
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no le veo por ningun lado el marxismo a ROSA LUXEMBURG pertenece al socialism-leninista ( capitalism de estado)El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
españa esta lista para construer el comunismo-marxista materialmente. falta que los obreros comiencen asociarse en CBS , es decir crear la base economica de el Sistema de produccion marxista-comunista
el marxismo no habla de IGUALDAD. eso es un truco socialista-leninista. es decir de los SOCIALISTAS-UTOPICOS ( izquierdistas, socialistas y comunistas de hoy, que solo hablan de distribucion, cuando el asunto es de ESTRUCTURA)
no ha habido Sistema de produccion mas que incremente mas los BENEFICIOS QUE EL COMUNISMO MARXISTA.
a pesar que MALTHUS tenia razon. marx demostro, que el exceso de poblacion es in problema netamente capitalista.
por que?
porque el capitalism vive gracias al MERCADO y mientras mas crece la poblacion mas potencial tiene el Mercado. si el capitalism controlace la poblacion se estrangularia.
en el comunismo-marxista, como no vive de el MERCADO, facilmente controlaria el crecimiento poblacional sin exterminio.
saludo marxista
Lo del incremento de beneficios lo veo en plan monetario. El progreso tecnológico es obra del capitalismo con una sobreproducción, creadora de las crisis del sistema, sino se necesita esa capacidad de vender el producto no habrá tanto I+D+I.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mejor sistema sería tipo neogremial con alta calidad pero sin muchas aplicaciones extras, debido a la competencia.
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es que no tienes ideas, de como sera y funcionara el Sistema de produccion comunista-marxista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
funcionara como hoy, un propietario privado individual. ya sabes todos queremos lo mejor para nosotros mismos. en ese caso, no se necesita otro incentivo, que nuestro beneficio directo.
saludo marxista
Ahí es donde falla, en querer tener un sistema marxista, con las mismas condiciones y los mismos fallos que en el capitalismo. Dado que la innovación viene de la alta competencia. Cuando un sistema es monopolista no hay innovación, al no ser necesaria, el capitalismo crea una falsa necesidad a partir de tener un beneficio económico. Sino hubiera esta necesidad de crear "algo innecesario" para conseguir el excedente monetario del trabajador, que hace generar otras áreas empresariales. Otro ejemplo sería la necesidad de crear obras cinematográficas de coste desorbitado si menos espectacular ya pasaría. O el tema de paquetes vacacionales en los cuales se crea una necesidad de experiencias nuevas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En un sistema de economía común no está garantizadas las aventuras empresariales, dado que al estar garantizado el primer peldaño de la pirámide de maslow, nadie en su sano juicio querría arriesgarse al tener garantizada subsistencia.
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queda confirmado mi respuesta anterior. lo que explicas no cabe en mis ideas marxistas. o mas bien no entendiste mi explicacion.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
dejemos a in lado el Sistema de produccion capitalista. ya sabemos sus virtudes y defectos, al menos yo las se.
el capitalism ya no tiene crecimiento real, esta trabado, entro en decadencia y solo queda pensar, en que haremos para salir de el.
saludos marxista
Perfecto, pienso en capitalismo, pero para cambiar a la gente les tienes que dar una idea atractiva, o esperas que el sistema capitalista cree tanta gente con hambre como en la época de Marx o montas un golpe de estado / revolución al estilo Bakunin. Si lo no quieres que todo se queda en teoría y nos dedicamos a hacer eutopias al estilo platónico.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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no puedo cambiar a las gentes, nadie puede, salvo que ellos mismos tomen una determinacion.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
tengo un Proyecto marxista y mi explicacion da la pauta para comenzar a crear las bases economicas de el Sistema de produccion comunista-marxista. sin esa base JAMAS abolirian el CAPITAL , saldrian de la corrupcion ni de la pobreza.
la solucion la tiene EL PROLETARIADO nadie mas que ellos, tienen la posibilidad de revolucionar la sociedad y avanzar la civilizacion.
el futuro es colectivista y JAMAS vendra de un capitalista burgues, porque no lo necesita.
la filosofia marxista por ser materialista no trabaja sobre la conciencia de el individuo directamente por eso se fundamenta en; LAS CIRCUNSTANCIAS CREAN AL HOMBRE Y ES EL HOMBRE QUIEN LAS CREA.
contrariamente a los SOCIALISTAS UTOPICOS ( izquierdistas, socialistas y comunistas de hoy) que pretenden crear un hombre Nuevo, sin cambiar sus circunstancias, trabajando sobre sus conciencias. LO QUE MARX LLAMABA IDEALISMO.
el hombre Nuevo surge con solo cambiar sus circunstancias economicas, porque cambia su modo de vida y su manera de pensar. por que nos oponemos a que un ser humano piense capitalisticamente, si es el unico modo que puede pensar, obligado por las circunstancias?
saludo marxista
Hoy por hoy dudo que surjan los CBS en ningún pais insustrializado, pues no es una decision que se toma cuando la economía anda bien. Convertirse al comunismo no será una decision planificada pero mas bien una respuesta a una crisis. El proletario primer mundista está bien pagado y mientras eso dure todo bien segun ellos. Pero si mañana o dentro de 3 siglos el capitalismo entra en decline esos obreros del primer mundo podrian abogar por otro sistema de produccion. Pero no es algo que veremos nosotros.
las CBS son una respuesta economica de el PROLETARIADO CAPITALISTA a la decadencia de EL CAPITAL.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
el aburguesamiento de la clase trabajadora de el primer mundo, toco techo y va en caida al igual que el liberalism y el libre comercio.
las CBS las crean sin darce cuenta ( de manera temporal) la clase obrera cada vez que el capitalism entra en crisis economicas, se paran las fabricas y quedan casi todos sin empleos.
que hacen?
se apilan en casa de amigos, parientes y familias para compartir gastos y paliar la crisis. SI ESTO LO HICIERAN PERMANENTE Y CON IDEAS REVOLUCIONARIAS DE CAMBIAR SU SITUACION DE POBREZA PARA SIEMPRE. otro gallo cantaria.
saludo marxista
Hayek toca todos esos temas en el camino a servidumbre, los mayores beneficiados de esa planificacion son justamente los ricos y los que estan en el poder. los obreros y trabajadores son justamente los mas perjudicados porque justamente son pagados justamente por productividad y esfuerzo, cosa que desaparecera en la planificacion y lleva a largo plazo al colapso absoluto de un sistema totalmente inoperante.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
la cosa es que el capitalismo no entra en declive, entran ciertos sectores en crisis y se produce una simple reorientacion de la economia y sectores simple y llanamente, la economia se ajusta para volver a crecer de nuevo, claro estas crisis se hacen mas fuertes cuanto mayor es el grado de planificacion de los poderosos. los poderosos quieren monopolios y la manera de llegar a ellos facilmente a ellos es por planificacion e intervencion del mercado