El Presidente del Parlamento Europeo: "Cataluña quedaría fuera de la UE".

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  1. #61
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    Cita Iniciado por Alone Walker Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y cuando paséis hambre, a quién recurrireis? ¿Con qué moneda?
    Oye, todo esto se ha discutido un millón de veces. Leete el plan de ruta y luego si eso debatimos.

  2. #62
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    Oye, todo esto se ha discutido un millón de veces. Leete el plan de ruta y luego si eso debatimos.
    Pero di que moneda se usaría en una supuesta Cataluña independiente.

  3. #63
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Eyeyeyeyeyey.

    Por lo que a mí respecta, me es irrelevante qué territorio es de sí, o si la UE (organismo que desaparecerá más pronto que tarde). Quizá lo único que me molesta es el sentimiento nacional casi a la altura del god bless murrica, pero habrá que convivir con el.

    Es más, si por mí fuera, se haría votación oficial vinculante (y perderían los indepes, pero bueh, ese es otro tema).

    Lo que no puedes negar es que el principal deporte de masas a los dos lados de la futura frontera, cambiaría el juicio de gran parte de la población indepe. Es una curiosidad que está ahí, sin ningún drama.



    Y yo siempre he dicho que lo que me molesta es el tufo de supremacismo racialétnico que viene de Euskadi y parte de Navarra, y al contrario que la reacción habitual, sí les deseo la independencia, pues me encantaría que se comieran con patatas su régimen fiscal independiente y dejaran de vivir del resto del país con sus fueros parasitarios; con el perjuicio que les conllevaría eso en un corto plazo traumático hasta que se adaptaran a su nueva economía sorianizada (de Soria).

    El independentismo en sí no me estresa, para bien o para mal.
    No comprendo ese gusto para desear el mal ajeno.

  4. #64
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    Ojalá, pero la UE no creo que permitiera una Catalunya extracomunitaria.
    Cita Iniciado por Cacahueto Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero di que moneda se usaría en una supuesta Cataluña independiente.
    El dólar puyolariano.

    Aquí no sé por qué se ha citado también a mazinger, pero bueno, así nos dice la moneda y eso.

  5. #65
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    El Barça ya no ganaría nunca más Shempions (ni siquiera participaría), ningún título continental tampoco, ni el mundialito. La liga catalana sería un triumvirato con Espanyol y Girona, y el Nástic o el Reus de tanto en cuando, valiendo el prestigio de dicho título de Liga lo que la belga. De la copa catalana ya te puedes hacer una idea, en la actualidad con status TOP lo que hacen es mandar al juvenil ¿Te imaginas al Barça compitiendo con su primera plantilla por la copa catalana?

    La devaluación no afectaría a Madrid y Atlético, pudiendo seguir siendo finalistas de Shempions.

    Villarreal, Athletic, Valencia o Sevilla se pasarían por la piedra a cualquier equipucho al norte del Ebro, otrora correosos o incluso gigantes indomables.

    ¿Podrías asumir vivir en un mundo así?





    ¿Ah?
    Imagino que mucha gente antepone otras facetas de la vida al fúngol shur. Yo desde luego soy uno de ellos.

  6. #66
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    Cita Iniciado por Alone Walker Ver mensaje
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    Porque sigues dando por hecho que vais a seguir/entrar en la UE por mucho que te lo explique todo el mundo
    Cierto, eso creo. Sinceramente lo veo más lógico que lo contrario.

  7. #67
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    Cita Iniciado por Cacahueto Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero di que moneda se usaría en una supuesta Cataluña independiente.
    En serio, repasad que países usan el euro y que países pertenecen a la UE. Veréis que no son todos los que están ni están todos los que son.

  8. #68
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
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    No sueñes.Sólo por el hecho de no dar esperanzas a otros movimientos independentistas de otros países éstos no aceptarán a la República bananera catalana de ningún modo.Por ejemplo Italia.
    https://www.elconfidencial.com/mundo...istas_1066727/

    Y el ingreso es por unanimidad.Además la UE perdería muchísimo prestigio al aceptar una nueva nación que ha conseguido su independencia de manera ilegal y unilateral.
    Pero esos movimientos que comentas no son comparables, según creo.
    Entiendo que no basta con que existan corrientes independentistas en un lugar si no representan al menos la mitad de los habitantes del sitio.

  9. #69
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En serio, repasad que países usan el euro y que países pertenecen a la UE. Veréis que no son todos los que están ni están todos los que son.
    Sabes que para usar el euro hay que cumplir unos requisitos y no se los regalarían a Cataluña no? Y para entrar a a la UE lo mismo.

  10. #70
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero esos movimientos que comentas no son comparables, según creo.
    Entiendo que no basta con que existan corrientes independentistas en un lugar si no representan al menos la mitad de los habitantes del sitio.
    Ni Cataluña antes,más vale prevenir,.

  11. #71
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La deuda: Si, es posible que Cataluña se niegue a pagar su parte de deuda y España se vea con la misma y un 20% menos de PIB, lo que la aumentaria en términos porcentuales. Es una jugarreta que podéis hacer, habrá que asumirlo. Grecia, Italia y Portugal seguirían teniendo más. No es imposible hacerle frente. Pero no creo que eso os beneficie. Es la misma situación que Padania, Baviera o Flandes, y varias regiones más de la Europa del Este. Sí por este tema la UE abre la caja de Pandora con las regiones con pretensiones separatistas, la propia UE puede ver comprometido su futuro. ¿Cómo vas a gestionar una "Unión Europea" en fragmentación con caracter unilateral y hostil?

    Donante neto. ¿Cuanto contribuye Cataluña al presupuesto europeo? Su economía no representa ni el 2% del total de la UE. ¿De verdad crees que eso es determinante?

    Si sus ciudadanos quieren seguir siendo miembros de la UE pueden hacerlo perfectamente. Basta con que matengan la ciudadania española. Pero para una Cataluña dentro de la UE ya os lo han dicho por activa y por pasiva. A la cola.

    Las infraestructuras que la atraviesan son de comunicación con España exclusivamente. Ni Portugal las usa. Nos sobran puertos y aeropuertos y podemos optar por el eje central. Seguro que Europa no lo verá con tan malos ojos cuando tenga que elegir entre él o una vía de comunicación que atraviesa un país no miembro.

    No conoces a los españoles. Si no nos queréis no esperéis nada de nosotros. Y cuando digo nada, digo NADA. Seremos más pobres, pero no nos juzgues con tu pensamiento mercantilista de comerciante fenicio. Aquí le damos valor a otras cuestiones.

    Ahora, si quieres, te hago una lista de los problemas que vais a tener vosotros para echar a andar vuestra maravillosa República. De entrada una pregunta ¿Como vais a financiar vuestras estructuras de Estado? Incluso más ¿Con qué moneda?
    La deuda según tengo entendido nadie ha dicho desde Catalunya de no pagarla.

    El caso es que no precisaría de fondos estructurales, al contrario aportaría por modesto que fuera el porcentaje.

    Eso está por ver en mi opinión. Soy consciente de las dificultades que plantea, ojo.

    Eso no es cierto shur. El potencial de los puertos de Tarragona y Barcelona, los túneles pirenaicos y la AP7 no tienen un peso insignificante.

    No creo haber juzgado a nadie, Dios me libre. En cuanto a los españoles, imagino que como todos los pueblos harán lo que sus líderes digan; bien mediante táctica bien mediante estrategia.

    Te ruego no personalices conmigo pues no hay por qué. Cómo harán eso quiero pensar que lo tienen estudiado, no creo que piensen en saltos al vacío sin red. En cuanto a la moneda hasta donde yo sé se habla de usar el Euro igual que hacen, por ejemplo, en Andorra.

  12. #72
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    Cita Iniciado por Confal Ver mensaje
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    No dudo de que sea así, simplemente que me parece una tomadura de pelo, como todo el proceso y como toda la actuación del Gobierno Central.
    Respecto a la entrada en la EU, seguiré pensando que no deberían de dejarles o si lo hacen que sea como un esta nuevo y les cueste años entrar, pero muchos, pero una cosa tengo clara, mientras algún político o algún partido, pueda llenarse los bolsillos, podrá pasar cualquier cosa, eso está más que demostrado.
    Pero piensa una cosa shur: en Catalunya hay más de 7 millones de españoles, la mitad de los cuales son no-independentistas. De veras les quieres mal?

  13. #73
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ni Cataluña antes,más vale prevenir,.
    En eso debo darte la razón.
    Si bien seguramente no coincidiríamos en los orígenes del asunto, que yo atribuyo al café para todos.

  14. #74
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí, se ve que eres todo un intelectual bohemio.

    Los símbolos y el romanticismo irracional no tienen nada que ver, para nada eh...
    No he dicho eso shur, he dicho anteponer; que no obviar.

  15. #75
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    Cita Iniciado por Cacahueto Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sabes que para usar el euro hay que cumplir unos requisitos y no se los regalarían a Cataluña no? Y para entrar a a la UE lo mismo.
    No veo la necesidad de seguri discutiendo simples hechos, la verdad. Repasa tus argumentos y cuando lo tengas bien claro debatimos.

  16. #76
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No veo la necesidad de seguri discutiendo simples hechos, la verdad. Repasa tus argumentos y cuando lo tengas bien claro debatimos.
    El que no parece tenerlo claro eres tú que no das respuesta

  17. #77
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    Oye, todo esto se ha discutido un millón de veces. Leete el plan de ruta y luego si eso debatimos.
    Vale, pónmelo aquí que todavía no me he enterado del asunto de la moneda en caso de independencia

  18. #78
    Observer Avatar de Alone Walker
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    Cierto, eso creo. Sinceramente lo veo más lógico que lo contrario.
    Pero esa es tu lógica y tu convencimiento. Ellos tienen otras. Supongo que no has visto las declaraciones de Juncker al respecto.
    Cita Iniciado por Cacahueto Ver mensaje
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    El que no parece tenerlo claro eres tú que no das respuesta
    Nunca, nunca responde. Las suelta y se va. Lo cual demuestra que no tiene ni puta idea de nada.

  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En serio, repasad que países usan el euro y que países pertenecen a la UE. Veréis que no son todos los que están ni están todos los que son.
    Entre ellos Rumanía, Hungría, la antigua Yugoslavia...

  20. #80
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En serio, repasad que países usan el euro y que países pertenecen a la UE. Veréis que no son todos los que están ni están todos los que son.
    Bien, pues las opciones de una Cataluña independiente y fuera de la UE son:
    - Inventar una moneda propia, el puyolet.
    - Seguir usando el euro y renunciar a tener una política monetaria.

    Las dos opciones son geniales.

  21. #81
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero piensa una cosa shur: en Catalunya hay más de 7 millones de españoles, la mitad de los cuales son no-independentistas. De veras les quieres mal?
    Yo no les quiero mal, no soy yo quien desea que se independicen, son el otro porcentaje quien lo quiere hacer, que les hagan frente y se dejen ver tanto o mas como lo hacen los que si lo quieren.
    En caso de que se vayan de lo que es España en su conjunto, se deberían de ir con todas las condiciones no solo las que interesen a unos cuantos.

  22. #82
    Kryptos
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    ¿Y tan malo sería que quedara fuera de la UE?

    Si se fuera a votar por permanecer dentro o salir, yo votaría por salir. Nunca se debería haber entrado.

  23. #83
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    ¿Y tan malo sería que quedara fuera de la UE?

    Si se fuera a votar por permanecer dentro o salir, yo votaría por salir. Nunca se debería haber entrado.
    Mira lo que le paso a UK cuando salieron los resultados del brexit y eso que aún no salieron

  24. #84
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    ¿Y tan malo sería que quedara fuera de la UE?

    Si se fuera a votar por permanecer dentro o salir, yo votaría por salir. Nunca se debería haber entrado.
    Si todo eso en abstracto está muy bien. Pero si te quedas fuera de la UE y las empresas que dan trabajo a los catalanes se van y despiden a la gente, ya me dirás tú si es mejor estar dentro o peor.

  25. #85
    Kryptos
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    Mira lo que le paso a UK cuando salieron los resultados del brexit y eso que aún no salieron
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    Si todo eso en abstracto está muy bien. Pero si te quedas fuera de la UE y las empresas que dan trabajo a los catalanes se van y despiden a la gente, ya me dirás tú si es mejor estar dentro o peor.
    Ya aviso de antemano que ni puta idea de la economía de un país y tal, pero lo de UK aún está por ver si les irá bien o no, es sólo el principio. Está claro que al inicio, salir de una unión, ya sea de entre países o dentro de un mismo país, la economía se va a resentir y habrá una cierta recesión, pero a largo plazo es otra cosa. Si desde dentro se gestiona bien, no veo por qué tiene que ser malo.

    No hablo del caso de Cataluña, hablo en general. Hay que hacer las cuentas, los que entienden del tema tienen que hacer las cuentas. Nosotros no podemos más que especular, como hacemos siempre.

    Hay tantas mentiras y manipulaciones por los dos lados que uno ya no sabe qué pensar. Muchos intereses hay detrás, por ambos bandos.

  26. #86
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    Ya aviso de antemano que ni puta idea de la economía de un país y tal, pero lo de UK aún está por ver si les irá bien o no, es sólo el principio. Está claro que al inicio, salir de una unión, ya sea de entre países o dentro de un mismo país, la economía se va a resentir y habrá una cierta recesión, pero a largo plazo es otra cosa. Si desde dentro se gestiona bien, no veo por qué tiene que ser malo.

    No hablo del caso de Cataluña, hablo en general. Hay que hacer las cuentas, los que entienden del tema tienen que hacer las cuentas. Nosotros no podemos más que especular, como hacemos siempre.

    Hay tantas mentiras y manipulaciones por los dos lados que uno ya no sabe qué pensar. Muchos intereses hay detrás, por ambos bandos.
    Correcto a lo que dices. Piensa que el caso de R.U. es algo diferente, pues ellos no llegaron a integrarse en el euro, y además son una nación importante, potente y asentada.

  27. #87
    Kryptos
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    Correcto a lo que dices. Piensa que el caso de R.U. es algo diferente, pues ellos no llegaron a integrarse en el euro, y además son una nación importante, potente y asentada.
    Eso no te lo discuto, está claro que UK es un caso aparte, ya estaban muy independizados antes de salir de la UE.

  28. #88
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    Sería el proceso normal.

    Al constituirse una nación independiente los acuerdos establecidos entre el resto de la Unión y España ya no les abarcarían, teniendo que someterse a renegociación y un nuevo trámite que podrá o no ser aceptado. Con la nacionalidad pasaría lo mismo, salvo aquellos de nacionalidad española solicitada y aceptada expresamente residentes en territorio español el resto la perderían, y en caso de trabajadores españoles en suelo catalán o catalanes en suelo español la normativa de extranjería tendría que volver a aplicarse como si de foráneos se tratasen.

    Pero todos sabemos ya que los políticos y burócratas están ahí para enredarlo y enturbiarlo todo, por lo que cualquier parida que te imagines puede ser posible.

  29. #89
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    La quiniela de la liga sí que va a molar:


  30. #90
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    Precisamente. No creo que su intento-rabieta de dejar fuera a Catalunya prospere por las razones que más arriba he dado como respuesta al compañero deltano.
    La gente de izquierda día sí y día también derrochando gervasio.

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