El PSOE acabará la legislatura a finales de 2023 y principios de 2024.

Iniciado por TheBang

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Iniciado por TheBang

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Jajajajajajaja No hombre, puedes irte a cualquier pais en que te dejen decidir sobre los impuestos que pagas.

Que no haya ninguno no significa que no haya países menos confiscatorios que este. Tú los llamas paraísos fiscales. Y cuando una empresa hace precisamente eso que recomiendas, lloras.

Iniciado por Dark Gandalf

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Que no haya ninguno no significa que no haya países menos confiscatorios que este. Tú los llamas paraísos fiscales. Y cuando una empresa hace precisamente eso que recomiendas, lloras.

Vale entonces no hay ningún país en el que tu decidas sobre tus impuestos, entonces todos estos lloros tuyos no los entiendo.


Quieres que España sea un país "menos confiscatorio"??

Es muy facil solo tienes que votar a un partido liberal y si gana quitaran paguitas y bajaran impuestos.

Mientras tanto acepta la democracia y el gobierno que han elegido tus compatriotas y no llores tanto.

Iniciado por Breoknar

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No hubiera pasado nada diferente con el PP, se habría hecho lo mismo. Solo hay que ver la comunidad de madrid, que tenía potestad para hacer un monton de cosas y no hizo nada.

Yo no he dicho que hubiera habido más muertos con el PP, habria habido los mismos.

Si me atrevo a decir que con VOX hubiera habido más muertos, porque con lo retrasaditos que son les hubiera sudado la polla lo que dicen los expertos y no hubieran hecho confinamiento, o lo hubieran hecho muy leve, como ha pasado en Suecia, EEUU, Brasil y UK. Que estos paises todavía están a mitad de camino, vamos a flipar con la cifra de muertos de estos paises en un par de meses.

Estás obsesionado con el PP y VOX, tranquilo muchacho.

Desconozco las medidas que hubiese tomado el PP, pero sí tengo claras dos cosas: Primero, que el 8M no era su fiesta de feminazis, por lo que la habría prohibido junto a otros eventos peligrosos y Segundo, que sabemos quién ha gobernado de verdad España con las consecuencias de decenas de miles de muertos y la Economía arruinada.

Iniciado por Dark Gandalf

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Suelo debatir sin meterme en lo personal. Porque las ideas deberían ser libres.
Sin embargo en este caso voy a romper esa norma.

Opino que a algunos mientras a ellos les vaya bien en este tinglao económico socialdemócrata, mientras no peligre el chiringo, o la nómina de funcionario, la pensión, etc, les da igual cuánta gente muera, cuánto se endeude a sus nietos, o cuántos palos meta la policía.

Es muy triste que la situación sea así.

No tiene que ver con la situación económica personal o las previsiones de ésta. Tiene que ver con los grupos a los que se pertenece o se considera pertenecer.
La izquierda hizo más ruido con el perro muerto por ébola que con los 30.000 muertos por coronavirus, con el negro muerto hace poco en Estados Unidos que con el hombre asesinado por Rodrigo Lanza, con las cremas robadas por Cristina Cifuentes que con las niñas prostituidas por el gobierno socialista balear, con Ayuso repartiendo pizzas que con Simón diciendo que de repente hay 2.000 víctimas menos y decidiendo que los recientes datos de las CCAA no son válidos.
Las muertes en Brasil son culpa de Bolsonaro; en UK, de Boris Johnson; en USA, de Trump; en España, mala suerte no se podía saber seguimos criterios científicos el PP lo hubiera hecho peor.

En algunos casos, parecer muy muy indignado y darle mucha difusión favorece a los suyos, mientras que en otros casos lo que les favorece es el silencio. Así es como se mueven.

Iniciado por Dark Gandalf

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Lo mismo podrías decir en Franquismo: como no hay un país que respete tus libertades al 100%, no llores por lo que te pase en este.

Oye, ¿hay algún país libre de crimen?. ¿No verdad?, pero eso no significa que no intentemos hacer este más seguro.

Para empezar, no llamando Democracia a lo que no lo es. Pero no es que lo diga yo: la reflexión sobre lo que es una Democracia y lo que es una oclocracia ya tienen sus dos mil añitos.

Has sido tú quién me ha hechado en cara no ser demócrata. Yo solo te he explicado lo que es la Democracia, y por qué ni se parece al sistema que tenemos.

Lo que tenemos es un sistema donde la mayoría decide sobre lo que le da la gana, sea suyo o no, contribuya o no, respete tus libertades o las invada.

Yo acato y obedezco al Gobierno actual. De lo que te estoy avisando es que pronto se acabará la teta de la que chupar, como ha pasado en otros muchos paises de izquierda que al parecer tenemos como referente.

Por otro lado, imagino que si algún día gana VOX las elecciones, seguirás siendo tan "demócrata" como hoy. Aunque supongo que tampoco ibas al 15M a decirles a los acampados que respetasen al Gobierno Electo y "dejasen de llorar".

Todo esto ha empezado porque querias quitarle el derecho a voto a las personas, por eso te he echado en cara no ser democrata.

Hay algo mas antidemocratico que evitar que voten los que tu no quieres?? Bueno si... un golpe de estado.


De verdad es muy interesante leerte (lo digo totalmente enserio) y entiendo tu postura de que no ves esto una democracia pero estamos todos jugando el partido con las mismas reglas, tu quieres cambiarlas a tu beneficio y por eso he saltado.

Iniciado por Tansey

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No tiene que ver con la situación económica personal o las previsiones de ésta. Tiene que ver con los grupos a los que se pertenece o se considera pertenecer.
La izquierda hizo más ruido con el perro muerto por ébola que con los 30.000 muertos por coronavirus, con el negro muerto hace poco en Estados Unidos que con el hombre asesinado por Rodrigo Lanza, con las cremas robadas por Cristina Cifuentes que con las niñas prostituidas por el gobierno socialista balear, con Ayuso repartiendo pizzas que con Simón diciendo que de repente hay 2.000 víctimas menos y decidiendo que los recientes datos de las CCAA no son válidos.
Las muertes en Brasil son culpa de Bolsonaro; en UK, de Boris Johnson; en USA, de Trump; en España, mala suerte no se podía saber seguimos criterios científicos el PP lo hubiera hecho peor.

En algunos casos, parecer muy muy indignado y darle mucha difusión favorece a los suyos, mientras que en otros casos lo que les favorece es el silencio. Así es como se mueven.

Detras de todo esto siempre hay un interés verdadero disfrazado y uno falso visible.

Podría pensar que el interés verdadero cuando el ébola era el bienestar del perro, pero ese era el falso, el verdadero era volver a poner a sus mecenas en el poder para que el mecenazgo volviera a ser cuantioso.

Porque si el interés verdadero era el perro, no me explico cómo los mismos ahora sudan de 40000 muertos.

Corta de raiz la posibilidad de trincar de lo público, y estarás impidiendo a unos y a otros sus intereses disfrazados.

Iniciado por ameniman

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Estás obsesionado con el PP y VOX, tranquilo muchacho.

Desconozco las medidas que hubiese tomado el PP, pero sí tengo claras dos cosas: Primero, que el 8M no era su fiesta de feminazis, por lo que la habría prohibido junto a otros eventos peligrosos y Segundo, que sabemos quién ha gobernado de verdad España con las consecuencias de decenas de miles de muertos y la Economía arruinada.

En la puta vida el PP hubiera cancelado el 8M y lo sabes de sobra. No estoy obsesionado, son las dos únicas alternativas políticas y comparo lo que podrían haber hecho .

Todos los países con turismo tienen decenas de miles de muertos, y todos tienen la economía arruinada. En EEUU ha aumentado el paro en 40 millones de personas. Otro gallo es a ver quien se recupera antes, ya veremos, porque España con su economia basada en el turismo lo va a pasar muy mal, sobretodo de Madrid para abajo.

Iniciado por Dark Gandalf

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Lo mismo podrías decir en Franquismo: como no hay un país que respete tus libertades al 100%, no llores por lo que te pase en este.

Oye, ¿hay algún país libre de crimen?. ¿No verdad?, pero eso no significa que no intentemos hacer este más seguro.

Para empezar, no llamando Democracia a lo que no lo es. Pero no es que lo diga yo: la reflexión sobre lo que es una Democracia y lo que es una oclocracia ya tienen sus dos mil añitos.

Has sido tú quién me ha hechado en cara no ser demócrata. Yo solo te he explicado lo que es la Democracia, y por qué ni se parece al sistema que tenemos.

Lo que tenemos es un sistema donde la mayoría decide sobre lo que le da la gana, sea suyo o no, contribuya o no, respete tus libertades o las invada.

Yo acato y obedezco al Gobierno actual. De lo que te estoy avisando es que pronto se acabará la teta de la que chupar, como ha pasado en otros muchos paises de izquierda que al parecer tenemos como referente.

Por otro lado, imagino que si algún día gana VOX las elecciones, seguirás siendo tan "demócrata" como hoy. Aunque supongo que tampoco ibas al 15M a decirles a los acampados que respetasen al Gobierno Electo y "dejasen de llorar".

En los países con regímenes totalitarios, procuran que no intentes escapar de ellos y el nivel de libertad es profundamente más restrictivo que en cualquier democracia representativa.

Por favor, deja de hacer comparaciones absurdas, al igual que comparar la delincuencia con los impuestos sibilinamente.

"A" piensa una cosa y "B" piensa otra, en muchas cuestiones ideológicas, 1+1 no es necesariamente 2 debido al contexto. Si no hay acuerdo, no hay mejor sistema que votar a unos representantes que compartan maneras de pensar. Si no hay acuerdos y hay una mayoría, se acata ya que vivimos en una sociedad de individuos que convivimos colectivamente. Si no estás de acuerdo, tienes la total libertad de irte a donde quieras o convencer a más personas acerca de tus ideas y que los representantes que elijas, ganen.

Iniciado por TheBang

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Todo esto ha empezado porque querias quitarle el derecho a voto a las personas, por eso te he echado en cara no ser democrata.

Hay algo mas antidemocratico que evitar que voten los que tu no quieres?? Bueno si... un golpe de estado.


De verdad es muy interesante leerte (lo digo totalmente enserio) y entiendo tu postura de que no ves esto una democracia pero estamos todos jugando el partido con las mismas reglas, tu quieres cambiarlas a tu beneficio y por eso he saltado.

Y vuelta. ¿Las personas tenemos derecho al voto sobre tu casa?. No, porque al no haber contribuido no es nuestra propiedad.
Si lo tuviéramos, no sería democrático, sino tiránico.

Entonces ¿por qué tenemos derecho al voto sobre el dinero público cuando no contribuimos a él?
Al tenerlo, no vivimos en una democracia, sino en una tiranía de la mayoría.

El voto censitario no se justifica en que vayas a votar lo que no quiero, se justifica en que para disfrutar de unos derechos hay que estar al corriente de unas obligaciones.

¿Tú no te dedicas a los seguros?. ¿Y cubres a las personas que no han contratado?
Evidentemente no: entonces qué pasa ¿no quieres que la gente tenga cobertura?
No, lo que pasa es que para tener el derecho a la cobertura hay que haber contribuido el precio del seguro.

Y lo decides tú porque eres el propietario de la compañía: si lo decidiéramos los que queremos cobrar sin contribuir ¿qué crees que decidiríamos?.

Iniciado por Dark Gandalf

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Y vuelta. ¿Las personas tenemos derecho al voto sobre tu casa?. No, porque al no haber contribuido no es nuestra propiedad.
Si lo tuviéramos, no sería democrático, sino tiránico.

Entonces ¿por qué tenemos derecho al voto sobre el dinero público cuando no contribuimos a él?
Al tenerlo, no vivimos en una democracia, sino en una tiranía de la mayoría.

El voto censitario no se justifica en que vayas a votar lo que no quiero, se justifica en que para disfrutar de unos derechos hay que estar al corriente de unas obligaciones.

¿Tú no te dedicas a los seguros?. ¿Y cubres a las personas que no han contratado?
Evidentemente no: entonces qué pasa ¿no quieres que la gente tenga cobertura?
No, lo que pasa es que para tener el derecho a la cobertura hay que haber contribuido el precio del seguro.

Y lo decides tú porque eres el propietario de la compañía: si lo decidiéramos los que queremos cobrar sin contribuir ¿qué crees que decidiríamos?.

Yo me dedico a los seguros y evidentemente si no tiene seguro no le cubren pero existe una cosa llamada CONSORCIO DE SEGUROS el cual todas las personas pagamos una cantidad en cada seguro.

Para que es esa cantidad??

Pues para que si un tio sin seguro en vigor se salta un semaforo y te destroza a ti y a tu coche no te quedes sin proteger y te paguen los daños aunque esa persona no tenga seguro.

El mismo ejemplo lo tienes con los impuestos

Que esa persona este recibiendo una ayuda en este momento no significa que no haya aportado impuestos al sistema.

De hecho una de las condiciones del IMV es haber cotizado minimo 1 año

Iniciado por Mr_Propet

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En los países con regímenes totalitarios, procuran que no intentes escapar de ellos y el nivel de libertad es profundamente más restrictivo que en cualquier democracia representativa.

Por favor, deja de hacer comparaciones absurdas, al igual que comparar la delincuencia con los impuestos sibilinamente.

"A" piensa una cosa y "B" piensa otra, en muchas cuestiones ideológicas, 1+1 no es necesariamente 2 debido al contexto. Si no hay acuerdo, no hay mejor sistema que votar a unos representantes que compartan maneras de pensar. Si no hay acuerdos y hay una mayoría, se acata ya que vivimos en una sociedad de individuos que convivimos colectivamente. Si no estás de acuerdo, tienes la total libertad de irte a donde quieras o convencer a más personas acerca de tus ideas y que los representantes que elijas, ganen.

Perdona pero te referirás a los regímenes totalitarios de izquierda.
El Franquismo nunca te prohibió emigar. Y el Fascismo Italiano tampoco.

Esto es así porque porque para la izquierda solo eres un remero que explotar, y no se puede consentir perder remeros.

A tiene unas libertades negativas y B igual. Y ni A puede decidir sobre las libertades de B ni viceversa, piensen lo que piensen.
Y si no hay acuerdo ni A puede coaccionar a B, ni B puede coaccionar a A.
A y B solo pueden decidir en común sobre aquello que poseen en común.
Y esa es la idea de Sociedad: un conjunto de individuos que conviven colectivamente respetándose los unos a los otros.

moción de censura después del verano


y si no al tiempo

Iniciado por lamadredeltopo

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moción de censura después del verano


y si no al tiempo

Está clarísimo, han sido demasiadas cagadas y demasiados muertos como para correrlo debajo de la alfombra. Lo que pasa esque estos pasmaos viven en sus mundos de yupi donde el psoe en vez de tener el 28% de los votos tiene el 80%.

Iniciado por Tansey

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El interés no era el perro, el interés era culpar al gobierno porque en ese momento estaba ocupado por la derecha.
Ahora los muertos no importan tanto (no hay que darle difusión) porque gobiernan los buenos. Excepto donde gobiernan los de derechas.

Las lágrimas que lloraron con Cifuentes no hubieran existido de haber sido ella del PSOE. O imagina el follón que hubieran montado si las niñas prostituidas en Baleares hubiesen estado a cargo de PP-Vox. Igual que pactar con la corrupta derecha catalana está bien pero con Rivera no. Desacreditar a la derecha que ellos consideran enemigos.

Cogen los acontecimientos sociales y los valoran no según su gravedad o los valores que tengan ellos mismos, sino según si es positivo o negativo para los partidos de izquierdas. Quizá sea por el dinero que puedan recibir de tener al PSOE en el gobierno, pero luego ves cómo gestionan la economía y no sabes si realmente obtienen algún beneficio económico directo (porque eso de que otros se empobrezcan no mejora tu situación per se).

Pero yo lo veo desde una perspectiva más sociológica, el dinero queda a un lado y todo funciona por medio de mecanismos psicológicos relativos a la atribución diferencial al exogrupo. Esto es, toman bando y se mimetizan con él, dejan de ser yo para ser nosotros, de tal modo que todo lo hacen en pro de su bando. Un poco como en el fútbol, que la derrota nunca es culpa tu de tu equipo sino del árbitro o el juego sucio del rival, porque tú siempre mereces ganar. Como si tú tuvieses alguna culpa en la derrota de tu equipo.
En política es igual, son incapaces de asumir que los suyos hacen cosas malas, e inconscientemente retuercen la realidad para que les favorezca: el negro de USA no les importa, les importa perjudicar a Trump, pero la mente funciona de tal modo que no lo pueden ver. Lo mismo con las pizzas de Ayuso, es una estupidez como un templo pero la ideología supone una inconsciente venda en los ojos que altera la percepción de la realidad.
Y si el PP roba, es que el PP es corrupto; si el PSOE roba, es que TODOS LOS POLÍTICOS roban y va inherente en la lógica interna de la profesión y además los otros roban más (véase mi firma, respuesta de Puro cuando le pregunté cuánto había robado el PSOE en Andalucía).

Con lo único que no estoy de acuerdo es con que la filiación sea por sentimiento de grupo.

Es decir, mucho de eso hay, pero al final la gente, por muy bovina que sea, se arrima al ascua que le calienta.

Iniciado por Usuariopromedio

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Está clarísimo, han sido demasiadas cagadas y demasiados muertos como para correrlo debajo de la alfombra. Lo que pasa esque estos pasmaos viven en sus mundos de yupi donde el psoe en vez de tener el 28% de los votos tiene el 80%.

Hola soy Pablo Casado y voy a perder 6 elecciones seguidas

Iniciado por TheBang

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Hola soy Pablo Casado y voy a perder 6 elecciones seguidas

Hola soy Pedro Sánchez, saco los peores resultados de la historia de mi partido y pacto con todos los partidos que prometí que no iba a pactar durante la campaña electoral mintiendo a mis votantes con tal de subir al poder.

Iniciado por Usuariopromedio

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Hola soy Pedro Sánchez, saco los peores resultados de la historia de mi partido y pacto con todos los partidos que prometí que no iba a pactar durante la campaña electoral mintiendo a mis votantes con tal de subir al poder.

Esos resultados fueron en 2015 lo sabes no???

Pues Pablo Casado mas de 1 millón de votos menos que Sanchez en 2015

Iniciado por Mr_Propet

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Nadie está encantado con nada, simplemente van a quedar ilesos por ser los menos malos dentro de este circo político.

Paguitas que no te dan para vivir y apenas para sobrevivir, estando obligado a buscar un empleo pero con más margen.

Los menos malos, subnormal?

Iniciado por TheBang

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Esos resultados fueron en 2015 lo sabes no???

Pues Pablo Casado mas de 1 millón de votos menos que Sanchez en 2015

Claro, se repartió el fiasco entre dos elecciones para que no cantara mucho, en una hunde a su partido y en la otra miente a todos sus votantes de forma descarada.

Iniciado por Mr_Propet

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La resistencia de Sánchez y su grupo de gobierno esquivarán todas las balas a matar de la ultraderecha.

La izquierda se está sobreponiendo a los palos (muchos bulos) propinados por la derecha más reaccionaria. La legislatura se va a acabar en esos años.

Es lo que toca.

Iniciado por Usuariopromedio

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Claro, se repartió el fiasco entre dos elecciones para que no cantara mucho, en una hunde a su partido y en la otra miente a todos sus votantes de forma descarada.

Va que solo quedan 3 añitos de lloros, y esperate que no os comais 4 años mas

El @TheBang y el @Mr_Propet estos no pueden ser más retrasados que los trolls clásicos del foro.

Menuda pareja de subnormales.

Iniciado por Krasti

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Esta claro que la ha cagado Trump, Bolsonaro y Boris, no creyendo que la Covid-19 era grave y dejando las cosas para el final. Estaras de acuerdo en que Pedro Sanchez tambien la ha cagado, no?
Lo que viene después, es que medidas se van a tomar para que la economia sumerja y ahi esta el quid de la cuestión

Nunca sale el presidente de México en estos datos, y van a tope. Era un negacionista, pero como es de izquierdas solo sale Bolsonaro.

Iniciado por TheBang

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Va que solo quedan 3 añitos de lloros, y esperate que no os comais 4 años mas

Claro que sí cámbiame de tema.