PSOE-Sánchez/Cataluña: Crónica de una traición

Que la solución para Cataluña no son las porras y los barrotes es evidentisimo. La mayoría de los españoles piensan lo mismo, como lo demuestran todas las encuestas realizadas últimamente. La opción mayoritaria es la vía del diálogo.

Pero claro, no a cualquier precio. De entrada, hay que respetar el orden constitucional y la legislación vigente, y sobre todo que la soberanía nacional reside en el pueblo español en su conjunto salvo para aquellas decisiones que son propias de las autonomías, como el referéndum para la aprobación/reforma de su Estatuto.

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Que la solución para Cataluña no son las porras y los barrotes es evidentisimo. La mayoría de los españoles piensan lo mismo, como lo demuestran todas las encuestas realizadas últimamente. La opción mayoritaria es la supresión de las Autonomías.

Ya te lo arreglo yo y eso

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Que la solución para Cataluña no son las porras y los barrotes es evidentisimo. La mayoría de los españoles piensan lo mismo, como lo demuestran todas las encuestas realizadas últimamente. La opción mayoritaria es la vía del diálogo.

Pero claro, no a cualquier precio. De entrada, hay que respetar el orden constitucional y la legislación vigente, y sobre todo que la soberanía nacional reside en el pueblo español en su conjunto salvo para aquellas decisiones que son propias de las autonomías, como el referéndum para la aprobación/reforma de su Estatuto.

Los encarcelados lo están por haber incumplido la ley. No habrá barrotes para aquellos que se muevan dentro del marco legal. Si no nos atenemos a eso, ya todo sera gratis.

Partiendo de la base de que a nadie le importa lo que vote o deje de votar el Ayuntamiento de Lisboa sobre el asunto catalán, o lo que diga el de Torrelavega sobre la independencia del Tíbet o la anexión rusa de Osetia del Norte, hay que ser un poco ingenuo como para dudar de la ambición de Pedro Sánchez. Se aliará con ERC, con Bildu o con el mismísimo demonio por permanecer en la Moncloa.

Claro que no habrá terceras elecciones. Menuda cruz nos ha tocado en este. El peor dirigente en el peor de los momentos.

Parecería que las porras y los barrotes sumados a déficits en infraestructuras, balanzas fiscales escandalosas y ataques a la lengua y la cultura sumadas a ni siquiera sentarse a hablar debería ser una excelente solución para abordar el conflicto con Catalunya.

Ya te ahorro yo la respuesta: "y tú más".

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Parecería que las porras y los barrotes sumados a déficits en infraestructuras, balanzas fiscales escandalosas y ataques a la lengua y la cultura sumadas a ni siquiera sentarse a hablar debería ser una excelente solución para abordar el conflicto con Catalunya.

Ya te ahorro yo la respuesta: "y tú más".

Ni un solo porrazo. Solo hubo defensa.

Léete bien la noticia antes de ladrar, mentiroso de mierda.

Iniciado por Encantador.de.Porros

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los encarcelados lo están por haber incumplido la ley. No habrá barrotes para aquellos que se muevan dentro del marco legal. Si no nos atenemos a eso, ya todo sera gratis.

Ya llevan más de dos años en la cárcel. La han cagado totalmente y lo saben. Un fracaso total.

Pero ahora lo importante es encontrar una solución, y si el precio de la normalización pasa por rebajar la dureza en el castigo, a mí me parece un precio asumible.

Los fugados, eso sí, deben ir primero a prisión y pasar por lo que han pasado los otros. Después ya se irá viendo. Eso es de Justicia, porque el hecho de que se fugaran ha perjudicado a los que se quedaron y dieron la cara.

Y por supuesto la inhabilitación se mantiene. Esta gente no pueden volver a ocupar un cargo público.

La moción se votó el martes, a propuesta del Partido Comunista

Fascistas dándoselas de demócratas

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ya llevan más de dos años en la cárcel. La han cagado totalmente y lo saben. Un fracaso total.

Pero ahora lo importante es encontrar una solución, y si el precio de la normalización pasa por rebajar la dureza en el castigo, a mí me parece un precio asumible.

Los fugados, eso sí, deben ir primero a prisión y pasar por lo que han pasado los otros. Después ya se irá viendo. Eso es de Justicia, porque el hecho de que se fugaran ha perjudicado a los que se quedaron y dieron la cara.

Y por supuesto la inhabilitación se mantiene. Esta gente no pueden volver a ocupar un cargo público.

No seria coherente rebajar las condenas y mucho menos teniendo en cuenta el agravio comparativo que crearía. De todos modos, en nada estarán con permisos penitenciatios.

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Que la solución para Cataluña no son las porras y los barrotes es evidentisimo. La mayoría de los españoles piensan lo mismo, como lo demuestran todas las encuestas realizadas últimamente. La opción mayoritaria es la vía del diálogo.

Pero claro, no a cualquier precio. De entrada, hay que respetar el orden constitucional y la legislación vigente, y sobre todo que la soberanía nacional reside en el pueblo español en su conjunto salvo para aquellas decisiones que son propias de las autonomías, como el referéndum para la aprobación/reforma de su Estatuto.

Sabemos que por dinero se las chuparías hasta a tu metastásico padre en su lecho de muerte. Tu opinión no cuenta aquí, puto cerdo.

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ya llevan más de dos años en la cárcel. La han cagado totalmente y lo saben. Un fracaso total.

Pero ahora lo importante es encontrar una solución, y si el precio de la normalización pasa por rebajar la dureza en el castigo, a mí me parece un precio asumible.

Los fugados, eso sí, deben ir primero a prisión y pasar por lo que han pasado los otros. Después ya se irá viendo. Eso es de Justicia, porque el hecho de que se fugaran ha perjudicado a los que se quedaron y dieron la cara.

Y por supuesto la inhabilitación se mantiene. Esta gente no pueden volver a ocupar un cargo público.

Claro; a los arrepentidos les dejamos libres. Y al violador, si al final le chica tiene un orgasmo, tambén le dejamos libre porque "eso no es violación ni es ná"

Maldito hijo de perra.

Traidores!

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Parecería que las porras y los barrotes sumados a déficits en infraestructuras, balanzas fiscales escandalosas y ataques a la lengua y la cultura sumadas a ni siquiera sentarse a hablar debería ser una excelente solución para abordar el conflicto con Catalunya.

Ya te ahorro yo la respuesta: "y tú más".

Cumple tu palabra, mentiroso. Te jugaste la cuenta y persiste. Cuando darás de baja la cuenta?

Iniciado por Encantador.de.Porros

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No seria coherente rebajar las condenas y mucho menos teniendo en cuenta el agravio comparativo que crearía. De todos modos, en nada estarán con permisos penitenciatios.

Me vale también.

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Parecería que las porras y los barrotes sumados a déficits en infraestructuras, balanzas fiscales escandalosas y ataques a la lengua y la cultura sumadas a ni siquiera sentarse a hablar debería ser una excelente solución para abordar el conflicto con Catalunya.

Ya te ahorro yo la respuesta: "y tú más".

Los déficits en infraestructuras y las mejoras en la financiación son perfectamente negociables, pero eso sí, no para gastar en propaganda, entidades independentistas o simposiums de "España contra Cataluña" o similares. Cosas serias, por favor.

La realidad de Cataluña es bilingüe. ¿La aceptas?

¿Ataques a la cultura?

Y por supuesto todas las mesas de diálogo que hagan falta, pero nada de "igual a igual" porque Cataluña es una comunidad autónoma de España. Y de mediador internacional nada porque Cataluña no es un Estado independiente.

Todo esto es de perogrullo.

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los déficits en infraestructuras y las mejoras en la financiación son perfectamente negociables, pero eso sí, no para gastar en propaganda, entidades independentistas o simposiums de "España contra Cataluña" o similares. Cosas serias, por favor.

La realidad de Cataluña es bilingüe. ¿La aceptas?

¿Ataques a la cultura?

Y por supuesto todas las mesas de diálogo que hagan falta, pero nada de "igual a igual" porque Cataluña es una comunidad autónoma de España. Y de mediador internacional nada porque Cataluña no es un Estado independiente.

Todo esto es de perogrullo.

Tan sencillo como que Madrid pase a invertir cero euros en Catalunya a partir de ya a cambio de que Catalunya se apañe con sus impuestos.

La acepto y la comparto, como bien sabes.

Empecemos con que haya al menos una mesa, una mesita si se prefiere, porque de momento ni eso ha habido. Luego ya veremos si la llamamos José o María.

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Tan sencillo como que Madrid pase a invertir cero euros en Catalunya a partir de ya a cambio de que Catalunya se apañe con sus impuestos.

La acepto y la comparto, como bien sabes.

Empecemos con que haya al menos una mesa, una mesita si se prefiere, porque de momento ni eso ha habido. Luego ya veremos si la llamamos José o María.

Mientes. Como de costumbre.

Iniciado por nonsi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Partiendo de la base de que a nadie le importa lo que vote o deje de votar el Ayuntamiento de Lisboa sobre el asunto catalán, o lo que diga el de Torrelavega sobre la independencia del Tíbet o la anexión rusa de Osetia del Norte, hay que ser un poco ingenuo como para dudar de la ambición de Pedro Sánchez. Se aliará con ERC, con Bildu o con el mismísimo demonio por permanecer en la Moncloa.

Claro que no habrá terceras elecciones. Menuda cruz nos ha tocado en este. El peor dirigente en el peor de los momentos.

Si eso fuera cierto, llegado un punto en el que la investidura fuese imposible intentaría llegar a un entendimiento con el PP y C's.

¿Crees que eso es posible?

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si eso fuera cierto, llegado un punto en el que la investidura fuese imposible intentaría llegar a un entendimiento con el PP y C's.

¿Crees que eso es posible?

Pero ya partes de un error de base. Cómo que "llegado un punto en que la investidura fuese imposible". Esa debería ser la primera opción, el punto de partida y debe ser el que quiere ser Presidente quien ofrezca un pacto y un programa a los demás, no al revés.

Cuando Rajoy en su primera reeleción fallida quiso volver a ser Presidente lo que hizo fue llamar a Pedro Sánchez y ofrecerle un gobierno de coalición, gobierno que rechazó Pedrito, con razón o sin ella.

Pero de verdad que no me vale eso de: han dicho que no, o en campaña dijeron esto o lo otro. Si por eso fuera nunca se llegaría a ningún pacto. Mira el Vicepresidente futuro del Gobierno..., con todo lo que Pedrito dijo de él y llegaron a un pacto en horas...

Iniciado por nonsi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pero ya partes de un error de base. Cómo que "llegado un punto en que la investidura fuese imposible". Esa debería ser la primera opción, el punto de partida y debe ser el que quiere ser Presidente quien ofrezca un pacto y un programa a los demás, no al revés.

Cuando Rajoy en su primera reeleción fallida quiso volver a ser Presidente lo que hizo fue llamar a Pedro Sánchez y ofrecerle un gobierno de coalición, gobierno que rechazó Pedrito, con razón o sin ella.

Pero de verdad que no me vale eso de: han dicho que no, o en campaña dijeron esto o lo otro. Si por eso fuera nunca se llegaría a ningún pacto. Mira el Vicepresidente futuro del Gobierno..., con todo lo que Pedrito dijo de él y llegaron a un pacto en horas...

No te entiendo. ¿Dices que verías con buenos ojos que si no consigue apoyo suficiente con UP, los nacionalistas y demás, pase a intentarlo con el PP y C's?

¿Eso dices?

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No te entiendo. ¿Dices que verías con buenos ojos que si no consigue apoyo suficiente con UP, los nacionalistas y demás, pase a intentarlo con el PP y C's?

¿Eso dices?

Hombre, sinceramente debo de explicarme cada vez peor...

"Esa debería ser la primera opción".

He dicho que la opción PSOE-PP, súmale Cs si quieres, debería ser la primera. No cerrar un pacto con Podemos en 24 horas, después echarse en brazos de los nacionalistas golpistas y decir que no había otra opción.

La suelta está programada para antes de navidad...

Iniciado por nonsi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Hombre, sinceramente debo de explicarme cada vez peor...

"Esa debería ser la primera opción".

He dicho que la opción PSOE-PP, súmale Cs si quieres, debería ser la primera. No cerrar un pacto con Podemos en 24 horas, después echarse en brazos de los nacionalistas golpistas y decir que no había otra opción.

Después del NO es NO y de esto:

García Egea, tras las elecciones generales: "El PP no hará presidente a Pedro Sánchez en ningún caso"

...ni vi ni veo mucho margen para que Pedro Sánchez tenga al PP y en su caso a C's de primera opción.

Pedro Sánchez la ha cagado total. Tenía que haber aceptado el pacto con Podemos tras el 28A. Después de hablar de "formar un gobierno progresista" hasta el aburrimiento ¿Con qué cara se va a ir con el PP?

El sueño de Sánchez era que pasara como en Portugal, pero allí la situación era muy diferente. Había ganado la derecha, pero Antonio Costa no quería gobernar con los comunistas y el bloco (versión lusa de Podemos) y decidió dejar gobernar al PSD. Entonces fueron los otros dos partidos de izquierdas los que le ofrecieron su apoyo dejándolo gobernar en solitario.

Aquí la situación es otra. El PSOE es el que ha ganado, sería incomprensible que teniendo opciones de formar gobierno dejara a la derecha hacerlo y Podemos quería su cuota de poder. Poco tiene que ver esto con la realidad del país vecino.

Además Pedro Sánchez pensó que unas segundas elecciones le beneficiarían, pero las urnas siempre tienen incertidumbres, y también son una segunda oportunidad para tus rivales. Además, con el ascenso de VOX ya no se puede ir con tanta alegría a las terceras.

En resumen, que optar por el PP hubiera sido muy difícil de entender por gran parte del electorado socialista, que nuevas elecciones probablemente empeore su resultado y la derecha vuelva a subir, y obviamente Pedro Sánchez no se va a ir, así que sólo le queda la opción de Podemos +nacionalistas+amalgama de microscópicos.

Tal y como lo veo:

- O logra la investidura con los que negocia actualmente.

- O vamos a terceras elecciones lo cual va a arrojar un resultado peor para el PSOE

- O Pedro Sánchez se va y que entre otro que tenga las manos libres para negociar con el PP y en su caso C's.

Si ves otra opción, por favor dímelo.

Es un felón de felones, mira aquí si va bien.

Iniciado por dsa

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Es un felón de felones, mira aquí si va bien.

Otra mult

Iniciado por Marraco

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Parecería que las porras y los barrotes sumados a déficits en infraestructuras, balanzas fiscales escandalosas y ataques a la lengua y la cultura sumadas a ni siquiera sentarse a hablar debería ser una excelente solución para abordar el conflicto con Catalunya.

Ya te ahorro yo la respuesta: "y tú más".

El ataque lo hicieron los golpistas. La policía solo hizo defender a la nación.

Iniciado por Mabus

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El ataque lo hicieron los golpistas. La policía solo hizo defender a la nación.

Ese argumento choca con varios factores:
1 - El TS no habla de golpe de estado en su sentencia.
2 - La policía tenía órdenes claras y por escrito de la Juez de "preservar en todo momento la paz social" y de "no causar mayor daño que el pretende evitarse".
3 - Hay cientos de vídeos donde se ve a la policía apalizar a gente pacífica con las manos levantadas.
4 - No hay ni un solo video donde se vea a los concentrados atacar a la policía si no es como respuesta; luego los manifestantes no lo iniciaron.
5 - Hay más de 100 policías investigados en estos momentos por esas palizas.
6 - Solo se detuvieron a ocho votantes de más de dos millones y medio.
7 - El referendo no era legal ni vinculante.
8 - Solo tres años antes se había permitido sin problemas un referendo semejante.
9 - El congreso despenalizó la celebración de referendos ilegales en 2005.

Esas evidencias, por indiscutibles, son la realidad. A partir de aquí, cada uno puede creer lo que prefiera.

Iniciado por poIitikon

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pedro Sánchez la ha cagado total. Tenía que haber aceptado el pacto con Podemos tras el 28A. Después de hablar de "formar un gobierno progresista" hasta el aburrimiento ¿Con qué cara se va a ir con el PP?

Pues con la misma con la que está pactando con un partido que dijo que le quitaba el sueño, y que despreció hasta la náusea.

Los políticos son especialistas en decir una cosa y la contraria, y en una semana de lavado de coco televisivo, conseguir que todo el mundo lo vea normal.