Citar¿ Creo que ya te imaginas como te contestaran una parte del foro ? ....
Mas tarde intentare aportar , es un tema complejo y delicado .
Creo esta plataforma para que cada uno proponga soluciones al problema de la inmigración.
Aunque cada uno por supuesto puede decir lo que quiera, agradecería algo más que volcar bilis sobre los migrantes o venir con tesis conspiranoides.
También me gustaría que dierais vuestra opinión sobre la creciente desigualdad y el empeoramiento de las condiciones económicas y sociales que vivimos actualmente, que ya están empezando a sufrirla también en capas sociales cada vez más amplias del primer mundo, así como otro problema vinculado a todo esto como es el proceso de envejecimiento de los países con mayor nivel de vida.
A ver si somos capaces de tener un debate serio y riguroso sobre estos temas tan cruciales.
Por concretar (por favor, salvajadas no)
- Como frenar el éxodo masivo e ininterrumpido de migrantes hacia el primer mundo.
- Como mejorar la integración de los migrantes que ya están por aquí.
- Como controlar el desmedido crecimiento demográfico africano
- Como reducir la desigualdad creciente y la progresiva precarización de las condiciones de vida que ya alcanza incluso a los países más desarrollados.
- Como afrontar el proceso de envejecimiento de la población de los países más ricos.
¿ Creo que ya te imaginas como te contestaran una parte del foro ? ....
Mas tarde intentare aportar , es un tema complejo y delicado .
Lo hago también a modo de comprobación.Iniciado por dragan drulovic
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No contesto nada.
Define mas concretamente lo de las salvajadas y a lo mejor pongo algo.
Supongo que sabes distinguir lo que es una salvajada ¿No?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No contesto nada.
Define mas concretamente lo de las salvajadas y a lo mejor pongo algo.
Te pongo un ejemplo:
"Debemos dejar de recoger pateras en el Mediterráneo. En cuanto se hayan ahogado unos cuantos miles ya verás como dejan de venir."
Y es un ejemplo light.
La solución es:
- eliminar las fronteras
-adopatar a todo el que se tire al agua
- dar más pagas y ayudas
- promover pisos patera
- incentivar violaciones grupales a blancas
-legalizar a los manteros
- permitir que adolescentes conflictivos tutelados se apoderen de parques y calles.
-Rebajar la pena de los delitos de robo y agresión
- culpar al hombre blanco de todos los males de la sociedad , porque es intolerante , machistay opresor
Pues mejor no pongo nada. Porque si a ti esto te parece mal, pues no seEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vamos que ahora resulta que se ahogue un negro en el mediterraneo yo debo de tener cargo de conciencia, porque segun tu deberia de hacer algo.
No te preocupes. Si haces un crucero y el barco se hunde frente a las costas africanas pensando así no esperes que nadie te rescate. ¿Qué cargo de conciencia deben tener los negros de que un blanco se ahogue en sus aguas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pues mejor no pongo nada. Porque si a ti esto te parece mal, pues no se
Vamos que ahora resulta que se ahogue un negro en el mediterraneo yo debo de tener cargo de conciencia, porque segun tu deberia de hacer algo.
Rebosas humanidad, compadre.
Control total de la inmigración exterior a la UE y permitir solo visados temporales para turismo e indefinidos sólo si hay contrato de trabajo. Bonificación del tiempo de estancia a extranjeros con estudios superiores.
Olvidé decir que por favor se abstuvieran los trolsEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Disculpa
No es complejo, basta con que aprendan economía en los colegios, algo que la izquierda siempre ha visto como una aberración porque la sociedad se les escaparía del control y ya no serian socialistas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La inmigración es fruto del socialismo, no de que otros progresen mas que ellos. Huyen del socialismo.
Basta con que aprendan economía en los colegios ¿ Y cuando no hay colegios ?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De que les servirá aprender economía a ciudadanos del Sudan , Etiopía ... y demás países donde la situación
es de extrema pobreza ?
No se trata de que administren bien sus recursos , es que muchas veces no hay recursos para gestionar .
Joder, qué prereza.
Si yo tengo que huir de mi país por las malas condiciones, con destino, pongamos, EEUU, el problema migratorio lo tengo yo, no EEUU.
A los usanos les basta con no dejarme entrar. O darme de leches si entro ilegal. O por lo menos no ahogarme a paguitas.
Aclarado eso, que me huelo que es lo primero que no se tiene claro,
la pregunta del título sería "Propuestas Estadounidenses para afrontar los problemas Españoles".
Y la respuesta obvia es que EEUU ni puede, ni debe, tener poder de decisión ninguno sobre España.
Por lo tanto ni tiene, ni debe tener, capacidad para afrontar los problemas Españoles.
Otra cosa es que nos conquisten y pasemos a ser una colonia administrada.
Entonces por supuesto que mis problemas son los problemas de ellos.
Y esa es también la solución obvia (que no legítima).
Que el primer mundo se anexione los territorios tercermundistas que con tantas ganas quieren venir a ser primer mundo.
Pero claro, conociendo al OP (que no me pienso leer el post para no pillar cáncer de sida), seguro que se refiere a afrontar los problemas de los inmigrantes pero sin tocar la causa, que es la administración corrupta de su país de origen.
Y la respuesta a eso es la que ya ha dado @burgués el catalán, que además es exactamente lo que se está haciendo.
Pero claro, conociendo al OP, seguro que con eso ve peligrar su propia paguita,
o peor aún, que por tanto estirar la cuerda al final suba un partido como VOX y le quite la mamandurria.
Y entonces la respuesta es que no hay respuesta.
Aun así a los progres que se dedican a tráfico humano los colgaba boca abajo por los huevos hasta que se secasen al sol.
Última edición por Dark Gandalf; 09/01/2019 a las 12:46
Eso es falso, todos los países tienen recursos, el problema es la regulación por unos pocos de ese recurso. (Estado).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si : Espero que me rescaten, al igual que se rescatan a los negros que naufragan aqui.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La diferencia es que no voy a representar ningun problema al pais africano y el seguro del crucero pagará el rescate. Mi pais me pondrá los medios necesarios para mi repatriacion.
No, no reboso humanidad, simplemente es la realidad.
Violarlos a todos.
Bueno, violar, violar, no. Pero...
Por eso ellos deben morir y tú salvarte ¿Verdad?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Valiente despojo humano. Tira la piedra y se esconde en el ignore para evitar el debate cuerpo a cuerpo. Un cobarde químicamente puro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No he cobrado una puta paguita en mi vida, no como tu líder carismático que lleva toda la vida mantenido con mamandurrias. Cínico. Otra de tus virtudes.
Si es que tienes perdido totalmente el norte, que si EEUU, que si los progres que se dedican al tráfico humano, que si la gilipollez de que la inmigración "es problema solo de los inmigrantes"...
Habla claro. ¿A tiros en la frontera? ¿Gaseamos a los que la intentan superar? ¿Ametrallamos o freímos con lanzallamas las pateras?
Venga, dejate de fracesitas petulantes y por una vez sé un hombre y ten cojones de decir lo que piensas.
Los inmigrantes son basura que perturban tus bienestar. Hay dos tipos de seres humanos, los que son como tú y la mierda del tercer mundo.
Esos son tus valores, el agradable rumor que percibes al pasar la yema de los dedos por un fajo de billetes de 100 €
Aunque te sobre. No importa. ¡Es tuyo! ¡Es tu tesoro! ¡Golum! ¡Golum!
Si todo el mundo fuera como Gandulfo aún estaríamos en la Roma de patricios y plebeyos, la de los próceres y los esclavos y los parias.
Qué asco de intento fallido de SER HUMANO.
Mira que no le deseo mal a nadie, pero ojalá la vida le diera un revés y se viera en un campo de refugiados como los que hay en Turquía. Una semanita solo. Iba a venir convertido en otra persona. Qué falta le hace una experiencia como esa.
Valiente montón de mierda cagada por el culo de la Humanidad.
Apliquemos en método de Australia y ya.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.@poIitikonEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
- Como frenar el éxodo masivo e ininterrumpido de migrantes hacia el primer mundo.
#Anunciado en sus países que por tirarte al mediterráneo no te van a regalar todo y dejar de regalarlo, claro está.Si a mi me dieran el sueldo mínimo y vivienda en francia por tirarme al cantábrico no estaría aquí foreando.
- Como mejorar la integración de los migrantes que ya están por aquí.
#¿Integrarlos socialmente o económicamente?Respondo igual.
Sanciones duras a negreros, no gastar más en asistentes sociales que en los propios necesitados etc..
Ellos deben contribuir también. Quitar las ventajas de condición especial de inmigrantes para que sean aceptados como un español más y no ciudadanos de primera. Esto genera odio.
Dejar atrás costumbres y religiones que atenten contra nuestra concepción de la vida, libertad de las mujeres y niños, derechos humanos etc..
- Como controlar el desmedido crecimiento demográfico africano
# No es asunto nuestro.La única responsabilidad de occidente es hacer campañas informativas porque hay que llevar la educación a todos.También podemos obligar a sus lideres a hacer dichas campañas.No creo que debamos pagar nosotros que dos retrasados que no tienen para comer no paren de chingar sin condón.
- Como reducir la desigualdad creciente y la progresiva precarización de las condiciones de vida que ya alcanza incluso a los países más desarrollados
Si te hablas de occidente esta es el misma pregunta que la segunda.Si te refieres a sus países de origen no es asunto nuestro.Informar y poco más.
- Como afrontar el proceso de envejecimiento de la población de los países más ricos.
# Esto no tiene nada que ver con la inmigración. La poca natalidad se debe a una economía precaria que no permite la estabilidad y emancipación de los jóvenes.
Introducir inmigrantes solo aumentaría las listas del paro y la precarización , ya que hay mas oferta de trabajadores que de trabajo.Pura lógica simple.
meter todos los inmigrantes en casa de los votantes de podemos y del psoe
Venga, ya dijiste la chorrada. Ahora en serio.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.meter todos los inmigrantes en casa de los votantes de podemos y del psoe
lo digo en serioEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿De verdad crees que en España se le da a los inmigrantes ilegales pagas o vivienda así, por la cara?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tomo nota de eso de los derechos humanos.- Como mejorar la integración de los migrantes que ya están por aquí.
¿Integrarlos socialmente o económicamente?Respondo igual.
Sanciones duras a negreros, no gastar más en asistentes sociales que en los propios necesitados etc..
Ellos deben contribuir también. Quitar las ventajas de condición especial de inmigrantes para que sean aceptados como un español más y no ciudadanos de primera. Esto genera odio.
Dejar atrás costumbres y religiones que atenten contra nuestra concepción de la vida, libertad de las mujeres y niños, derechos humanos etc..
El plan de erradicación de la pobreza extrema de NNUU está dando resultados positivos en todo el mundo excepto en el África negra. La causa es el altísimo índice de natalidad. Si existe interés en erradicar la miseria también hay que hacer algo con este tema. Además ese aumento demográfico también influye en el éxodo migratorio.- Como controlar el desmedido crecimiento demográfico africano
# No es asunto nuestro.La única responsabilidad de occidente es hacer campañas informativas porque hay que llevar la educación a todos.También podemos obligar a sus lideres a hacer dichas campañas.No creo que debamos pagar nosotros que dos retrasados que no tienen para comer no paren de chingar sin condón.
No funciona así exactamente. En realidad se está empezando a observar un fenómeno nuevo y muy interesante. El aumento de las capas sociales inferiores está provocando un aumento del empleo en las medias. Te lo explicaré con unas imágenes:- Como reducir la desigualdad creciente y la progresiva precarización de las condiciones de vida que ya alcanza incluso a los países más desarrollados.
Si te hablas de occidente esta es el misma pregunta que la segunda.Si te refieres a sus países de origen no es asunto nuestro.Informar y poco más.
- Como afrontar el proceso de envejecimiento de la población de los países más ricos.
# Esto no tiene nada que ver con la inmigración. La poca natalidad se debe a una economía precaria que no permite la estabilidad y emancipación de los jóvenes.
Introducir inmigrantes solo aumentaría las listas del paro y la precarización , ya que hay mas oferta de trabajadores que de trabajo.Pura lógica simple.
Supón que la estructura social tiene forma triangular. El vértice son las élites, y la base las clases sociales más humildes:
Supón que el triángulo de la izquierda es la situación inicial (sin inmigración) y la de la de derecha el resultado tras la llegada de inmigrantes.
Si te fijas, al ensanchar el triángulo por la base también lo hace por toda su estructura. Eso se debe a que al consolidarse la situación laboral y economica de los nuevos residentes también hay más trabajo en puestos intermedios y superiores. Y esos puestos son ocupados en su inmensa mayoría por nacionales.
Es una explicación muy simplificada de ese efecto en cadena que empieza a observarse en algunos países de Europa. Es debido a que el aumento de la población también provoca un aumento de la demanda de todo tipo de servicios en un proceso bottom-up, sobre todo si ese incremento demográfico se produce con gente joven.
Última edición por poIitikon; 09/01/2019 a las 23:37
Ya he respondido a esto varias veces.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.lo digo en serio
Si tú crees que hay que priorizar a los nacionales ¿Cuántos indigentes españoles vas a meter en la tuya?
Este es un problema social, no individual. No es tuyo ni mío ni de nadie en concreto. Es como si al que se queja de la precariedad en el sistema sanitario, educativo o de seguridad le dices que convierta su casa en una enfermería, un aula de refuerzo escolar o que salga a la calle a patrullar con una gorra y un palo.
Poner carteles en diversos países africanos que pongan "Europa" y que señalen hacia el este.
Estoy en el móvil y no puedo hacer multicita.Siento las respuestas tan pesadas.Es un hilo interesante ,aunque yo desvarío.
1 ¿De verdad crees que en España se le da a los inmigrantes ilegales pagas o vivienda así, por la cara?*
# Si ,por la cara.¿ Has rellenado algún papel de la junta de Andalucía o asuntos sociales? Yo sí ,y muchos .En todos puntúan más los inmigrantes y etnianos.En esos papeles hay que especificar si eres legal o ilegal, por lo que tienen preferencia a los españoles sea cual sea su situación de legalidad.Puedes entrar en la pagina de la junta y comprobarlo.
Además la mayoría no pasan por los CIE, ya que no se identifican, y van a centros donde tienen total libertad y un permiso de residencia hasta que se trámite su situación, a partir de aquí pueden conseguir la legalidad fácilmente, incluso trabajado en negro.Todo esto es verdad y lo he comprobado.
2 El plan de erradicación de la pobreza extrema de NNUU está dando resultados positivos en todo el mundo excepto en el África negra. La causa es el altísimo índice de natalidad. Si existe interés en erradicar la miseria también hay que hacer algo con este tema. Además ese aumento demográfico también influye en el éxodo migratorio.
#Tienes razón. Es indiscutible. No soy sociólogo o científico.Aquí sólo puedo dar mi opinión y criticarlos por tener hijos desgraciados que no pueden mantener .
¿Cómo reducirias tú la natalidad?
3 -La pirámide
# Gracias por la info de la pirámide,aunque ya la conocía.No suelo aceptar las teorías económicas de ningún tipo ,porque son diseñadas con la intención de convencer a base de supuestos y utopías que aparentemente son reales.Lo que se entiende por verdad a medias.
La pirámide parte del supuesto de que los inmigrantes van a consolidar su situación.Empezamos mal.
Mas puestos bajos no se traducen necesariamente en mas puestos intermedios.
Tampoco cuenta que en España no hay tejido productivo que sostenga a tanta gente y el turismo es limitado.Hay que mantener un equilibrio entre población y producción.
Es lógico lo de que aumentaría el consumo , pero no sé, hay demasiados factores ,y a ellos no parece que les vaya muy bien en sus países superpoblados.
No estoy en contra de los inmigrantes ,son humanos y hay que ayudar ,pero la crisis económica sigue con fuerza y no podemos con tanta carga, cuando hay millones de españoles en riesgo de pobreza
¿Me puedes poner algún enlace al respecto?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Y esto que tiene que ver con las paguitas o el acceso a la vivienda?Además la mayoría no pasan por los CIE, ya que no se identifican, y van a centros donde tienen total libertad y un permiso de residencia hasta que se trámite su situación, a partir de aquí pueden conseguir la legalidad fácilmente, incluso trabajado en negro.Todo esto es verdad y lo he comprobado.
Hay varias opciones. Para empezar un plan de educación sexual y planificación familiar. Trabajar con las mujeres es clave. Aunque el término está muy devaluado, hay que fomentar su "empoderamiento". Ahí nsi que es necesario un movimiento feminista, tanto en los países del Magreb como del Oriente Medio y subsaharianos. De hecho los movimientos que promueven cambios.en Marruecos, en Túnez, en Irán, están protagonizados por las mujeres.2 El plan de erradicación de la pobreza extrema de NNUU está dando resultados positivos en todo el mundo excepto en el África negra. La causa es el altísimo índice de natalidad. Si existe interés en erradicar la miseria también hay que hacer algo con este tema. Además ese aumento demográfico también influye en el éxodo migratorio.
#Tienes razón. Es indiscutible. No soy sociólogo o científico.Aquí sólo puedo dar mi opinión y criticarlos por tener hijos desgraciados que no pueden mantener .
¿Cómo reducirias tú la natalidad?
También, dentro de los programas de educación, podrían implantarse un dispositivo anticonceptivo tipo DIU.
Sea como fuere, cualquier programa enfocado a la búsqueda de soluciones en origen tendría que incluir un plan de control de la natalidad en el África negra.
No es una teoría, es un hecho que está empezando a observarse en los países que nos llevan ventaja en esto de la inmigración masiva. Lo que pretendo decirte con ésto es que la inmigración no tiene solo consecuencias negativas. Además lo de que tengamos que competir con los inmigrantes no debe ser nuestra aspiración. De hecho el que peor lo está pasando con los nuevos inmigrantes es el que está logrando consolidarse. Con él es con el que compiten directamente.3 -La pirámide
# Gracias por la info de la pirámide,aunque ya la conocía.No suelo aceptar las teorías económicas de ningún tipo ,porque son diseñadas con la intención de convencer a base de supuestos y utopías que aparentemente son reales.Lo que se entiende por verdad a medias.
La pirámide parte del supuesto de que los inmigrantes van a consolidar su situación.Empezamos mal.
Mas puestos bajos no se traducen necesariamente en mas puestos intermedios.
Tampoco cuenta que en España no hay tejido productivo que sostenga a tanta gente y el turismo es limitado.Hay que mantener un equilibrio entre población y producción.
Es lógico lo de que aumentaría el consumo , pero no sé, hay demasiados factores ,y a ellos no parece que les vaya muy bien en sus países superpoblados.
No estoy en contra de los inmigrantes ,son humanos y hay que ayudar ,pero la crisis económica sigue con fuerza y no podemos con tanta carga, cuando hay millones de españoles en riesgo de pobreza
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