CitarSon una mierda vendida y mentirosos. No hay 1 que sea respetable. ojala lo hagan. lo que menos soporto son los mentirosos o los medios tintas...
AGRUPACIONES REGIONALES DEL PSOE DESCUBREN AFILIACIONES MASIVAS PODEMITAS
https://okdiario.com/espana/2017/03/...demitas-830288
http://www.elmundo.es/espana/2017/03...9678b4588.html
Es sabido que el candidato preferido de PODEMOS para el PSOE es PDRSNCHZ.
El motivo, por mucho que digan, es porque saben perfectamente que con Sánchez el PSOE se hundiría en votos, aún más. Su programa federalista y "anti-España" no casa con el votante tradicional del PSOE de centro izquierda o izquierda moderado y español.
¿Puede que estén haciendo una maniobra sucia para que salga Sánchez en las primarias? Si sale, PODEMOS tendría a huevo ser segunda fuerza política.
Son una mierda vendida y mentirosos. No hay 1 que sea respetable. ojala lo hagan. lo que menos soporto son los mentirosos o los medios tintas...
Hay una guerra interna a muerte entre los que prefieren un PSOE donde todas sus siglas tengan significado real y los que envidian la de pasta que está afanando el PP y pretenden seguir sus pasos.
Estan destruyendo el PSOE y es una pena. Porque destruir el PSOE es destruir en parte España. Han podemitezizado a los votantes jovenes de PSOE para que se destruya poco a poco
no se.. mira macho...
El PSOE está destruído [desde dentro] desde hace tiempo, sólo que ahora lo dicen y culpan a Podemos [o a su troyano PDRSNCHZ]
Pues poco trabajo tienen, porque ya esta destruido.
Y te doy las gracias. Ahora me puedes comer la polla de lado si quieres.
Te recuerdo que en las elecciones anteriores (hace menos de un año) con Pedro Sánchez el PSOE superó en votos y escaños a Podemos. Asi que no entiendo cómo deduces que con Pedro Sánchez Podemos daría el sorpasso si se vió que no pudo.
Porque Sánchez ha batido el récord de peor resultado electoral del PSOE dos veces consecutivas. No hay dos sin tres.Iniciado por Casanova
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Con la herencia que tenía se ha vendido como logro que haya seguido siendo la segunda fuerza política más votada. Con las bases apoyando a Pedro Sánchez creo que al PSOE le haría más daño que se eligiera a Susana, que es una auténtica cateta (y obesa). El otro al menos tiene planta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Igualmente aún como futuro británico deseo que el PSOE desaparezca por bien de España, esté quien esté a la cabeza.
Pero si están todos dirigidos por los mismos, qué cojones dará
Me cago en Dios mamao, suficiente foro por hoy.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Puede ser, aunque no hay que despreciar el votante "español" de izquierdas. Tampoco hay que confundir militante (más radikal) con votante. El PSOE con Sánchez pierde aún más el voto moderado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te doy la razón en que el problema es que las opciones a PDR son malas. Pero ya verás como se presentará Madina u otro de ese perfil.
(Los resultados se venderán como un logro pero son los que son. La realidad es tozuda y la pérdida de escaños sonrojante)
El problema es que cualquier opción es mala para el PSOE.La realidad sociopolítica del país es la que es,y no veo donde hay espacio para una izquierda moderada que tiene que ser muleta del PP en muchos casos.Si Podemos no existiera la capacidad para maniobrar del PSOE sería mucho mayor pero a día de hoy se enfrentan a varios problemas de muy difícil solución:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
-Lo que tu puedes plantear de perder al votante moderado con una victoria de Sánchez y un acercamiento a Podemos no me parece realmente preocupante.Perderán,sí(sin saber tampoco)200000,300000 votantes...pero les puede compensar sacando a muchos abstencionistas que no votan PSOE desde la época de ZP y recuperando votantes de Unidos Podemos,minoritarios o nacionalistas(y regionalistas).Por lo que voy viendo el votante de PSOE vota siglas mas que ideología,caras mas que proyectoIncluso parte de los susanistas seguirán votando PSOE porque además en la mitad sur de España y en el medio rural esas siglas pesan y mucho,no veo tampoco un gran riesgo de ruptura.
-El problema también es de no adaptarse a los nuevos tiempos(son el tercer/cuarto partido entre los jóvenes).Y hasta que no te plantas en 50 años y mas el PSOE no tiene un apoyo realmente considerable
-Con el éxito de GroenLinks en Holanda he empezado a pensar que se puede articular un movimiento de izquierdas sustitutorio de la izquierda socialdemócrata tradicional que puede llegar bastante lejos,aunque en España no ocurra.Entre eso y la derecha populista europea se cargan a esta gente(aunque aquí tampoco haya un movimiento así).Pero quien sabe si llegará
Última edición por Elessar; 16/03/2017 a las 18:25
Que cualquier opción es mala para el PSOE está claro. A no ser que salga un Madina o similar. Yo defiendo que la opción Sánchez, perder completamente la identidad, es la peor entre las malas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El problema es que cualquier opción es mala para el PSOE.La realidad sociopolítica del país es la que es,y no veo donde hay espacio para una izquierda moderada que tiene que ser muleta del PP en muchos casos.Si Podemos no existiera la capacidad para maniobrar del PSOE sería mucho mayor pero a día de hoy se enfrentan a varios problemas de muy difícil solución:
-Lo que tu puedes plantear de perder al votante moderado con una victoria de Sánchez y un acercamiento a Podemos no me parece realmente preocupante.Perderán,sí(sin saber tampoco)200000,300000 votantes...pero les puede compensar sacando a muchos abstencionistas que no votan PSOE desde la época de ZP y recuperando votantes de Unidos Podemos,minoritarios o nacionalistas(y regionalistas).Por lo que voy viendo el votante de PSOE vota siglas mas que ideología,caras mas que proyecto
-El problema también es de no adaptarse a los nuevos tiempos(son el tercer/cuarto partido entre los jóvenes).Y hasta que no te plantas en 50 años y mas el PSOE no tiene un apoyo realmente considerable
-Con el éxito de GroenLinks en Holanda he empezado a pensar que se puede articular un movimiento de izquierdas sustitutorio de la izquierda socialdemócrata tradicional que puede llegar bastante lejos,aunque en España no ocurra.Entre eso y la derecha populista europea se cargan a esta gente.
Sí hay espacio y mucho para una izquierda moderada española. Exvotantes de Podemos que abren los ojos, exvotantes de Ciudadanos, incluso exvotantes del PP. (Recordemos las mayorías de González). A todo esto hay que sumar los abstencionistas, que son muchísimos, no votan Podemos por radikalismo y anti-español y no votan PP y Cs por que están más a la derecha.
Yo sí veo una sangría de votos en Andalucía, Extramadura, La Mancha, etc. si Snchz gana primarias. Recordemos que esa gente sí tiene conciencia de España. Para mí el problema es el contrario conseguir votos, que gracias a la injusta Ley Electoral cuentan demasiado en Euskadi, Galicia, Cataluña. El PSOE ha defendido tanto el anti-españolismo que han conseguido que no les voten allí. Llámalo Karma. Lo que tengo claro es que la respuesta no es más anti-españolismo.
Lo de los nuevos tiempos es una verdad como un templo.
Ok,no me parece mal que surga una opción de centro-izquierda en la línea de UpyD respecto a la concepción de España y todo eso.Pero es eso,comparas a España con Holanda y aquí es mucho mas difícil articular partidos,los que hay son mucho mas inflexibles unos respecto a los otros...De hecho es un logro que hayan surgido dos partidos nuevos con tanto apoyo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ya sabes que una izquierda con una visión de España en la línea de UpyD iba a recibir muchos palos,no sé,lo veo difícil pero a la vez se podría intentar...aunque hablando del PSOE yo creo que ese partido ya no tiene solución(habló de además de todo,de la pérdida de contacto con la realidad y los nuevos tiempos,de la corrupción y su apoyo a un sistema turnista de bajo nivel democrático: poca transparencia,vergonzosa ley electoral,clientelismo en Senado,Diputaciones y ayuntamientos,etc...)
Lo mismo pasa desde la derecha,es imposible que surja un Frente Nacional español.Desde luego los grandes poderes no lo permitirían y encima esos grupos no son muy dados a evolucionar de las reivindicaciones franquistas(condición sine qua non si quieren pintar algo en el panorama político).
Última edición por Elessar; 16/03/2017 a las 18:42
Pues esperate que llegue la víbora al gobierno, la votarán los andaluces porque en el resto de España la militancia del PSOE no quiere a esa arpía ni verla.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Perder la identidad?, madre mía, que poco conoces a la militancia del PSOE, tendrás un tío segundo más perdido que un hijo puta el día del padre que milite en el PSOE pero tenga el pensamiento cuñadil de un votante del PP y creerás que toda la militancia (o todos los votantes) son como ese familiar tuyo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La identidad del PSOE es la de ser un partido de izquierdas, identidad que se la han estado quitando progresivamente todos los SG que ha tenido hasta ahora, cuando más apoyo ha tenido el PSOE ha sido cuando más ha ilusionado a la izquierda o al menos más la ha convencido para que le votase como una opción de izquierdas logrando que el voto útil fuera a parar allí en vez de a PCE-IU, véase los años 1982 y 2004.
Entre la militancia hay mucha más indignación por lo que han hecho a Pdr Snchz y la abstención que por los resultados de este último, no te quepa la menor duda, al menos entre la militancia de sentimiento y razón, la que tiene la cosas claras sobre que el PSOE debe ser un partido socialdemócrata de izquierdas, si me hablas de Extremadura o Andalucía donde la militancia en la Pezoe consiste buena parte en esperar a que esta te de la paguita pues entonces sí, la cosa puede cambiar porque ese militante no está ahí por principios sino por llenar el buche, pero es que esa gente tiene la misma capacidad crítica que mi perro.
Esta discusión ya la hemos tenido.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tú hablas siempre de militantes, que como he dicho hay que distinguir de votante.
También piensas que el centro-izquierda o la izquierda moderada no existe, para mí es la clave ya que más a la izquierda el espacio está ya "okupado"
Respeto tu opinión pero la mía no viene del corazón, ni siquiera de la ideología, viene porque me interesa la política: entendida como lo que es hoy, medidas para conseguir votos, sin plantearse nada más allá intelectualmente.
Por esto que digo de que los partidos funcionan para conseguir votos no para hacer medidas productivas, tienes la sensación (muy real) de que el PSOE ha hecho políticas de derechas, igual que, aunque no lo reconozcas, el PP ha hecho políticas de izquierdas.
Que va, lo que pasa es que cuando el barco se hunde, las ratas son las primeras en saltar...
Y tanto que me alegro que se hunda.
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Como Podemos es un partido que sobra gente, que hay tantísima gente pues lleva mas de 100 años en política pues tienen que infiltrarse a otros partidos.
E sido sarcástico por si no se nota.
Es una maniobra para que salga Pdr Snchz. Después si te he visto no me acuerdo. Ya está demostrado que fueron Podemitas a la sede del PSOE, durante el encierro de SNCHZ que es el candidato que les interesa. Ya sabemos que PODEMOS utiliza cualquier técnica para ganar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Podemos no tiene suficiente gente ni para dentro del partido... como para tenerlos por ahi infiltrándose.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El PP si utiliza cualquier técnica como la de cambiar votos.
El PSOE se lo ha cargado el Sr, consejero delegado de Gas Natural con su golpe de estado, y ahora va la Susanita a rematarlo.
Si el votante del PSOE tenía alguna esperanza en la regeneración, este movimiento deja claro que el PSOE de hoy sólo obedece a oscuros intereses y que no es más que otra mafia organizada como PP, posicionándose en el poder con el único interés de las mordidas y comprando los votos de los estómagos agradecidos del sur a base de funcionarios, PERS y paguitas.
Si PODEMOS se infiltrara en el PSOE para destruirlo desde dentro, la jugada sería clarita, apoyar no a Pedro Sánchez, sino a la Susanita. Ya os digo yo que entonces el PSOE se queda sólo con el voto subvencionado del sur...
Aporto mi opinión.
El psoe lo tiene difícil desde hace años. Han perdido el concepto de España, no tienen el mismo discurso en Baleares, Cataluña, país vasco, Andalucía, Extremadura... todo viene de la época de Zapatero y su maldito España es un concepto discutido y discutible.
Aparte, y también en su época, se empezó a aupar, en lor de la regeneración, a políticos realmente lamentables, sin nivel, recordemos a Aido, Pajin, etc...
Esto se ve reflejado ahora. Hay que elegir entre un descerebraos como Sánchez, y una analfabeta como Díaz.
Sánchez ha llevado al psoe a la irrelevancia y radicalismo... pero es que el psoe solo se sostiene en Andalucía por la inmensa red clientelar y de corrupción que hay ahí después de 30 años, porque risas aparte, lo de Andalucía es de vergüenza. Y no porque sean vagos, es que están acostumbrados a que les coloquen y les subvencionen. Y así... innovación y esfuerzo 0!
Si sale Sánchez, el psoe se parte. Si sale Díaz, no la votarán en muchas regiones de España.
Que se lo agradezcan a ZP, pero veo 3 partidos en España, de izquierdas, de centro y conservadores. Y ninguno es el psoe.
El PSOE, con toda la historia que arrastra, debería haberse disuelto y refundado hace 40 años.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ahí está la clave. Si el PSOE mira a la izquierda se encuentra con Podemos y si mira a la derecha con C's o con el PP. Haga lo que haga está jodido y encima los militantes van por un lado y la gestora/Susanita por otro. En menudo lío están metidos, pero eso sí, tienen lo que se merecen, unos y otros...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No es ninguna pena. El PSOE es peor cien veces que Podemos. Dicen una cosa y hacen otra. Gracias a ellos tenemos a los podemitas en tantos ayuntamientos e instituciones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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