Debate Quiero conocer vuestra opinión.
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
Na respecto a lo demás nada siempre acabamos tú y yo igual jajaja. A mí me parece incorrecto pero bueno, hay de todo en la viña del señor.
no, de verdad es que esto es serio y esta es la causa por la que la iglesia es una asesina historicamente y por la que hoy en dia tiene mala fama,prensa y todo. que maldito problema hay que haya libertad de expresion y opinion por todo el mundo de verdad?
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Manuel6494
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Señor de los KV
no, de verdad es que esto es serio y esta es la causa por la que la iglesia es una asesina historicamente y por la que hoy en dia tiene mala fama,prensa y todo. que maldito problema hay que haya libertad de expresion y opinion por todo el mundo de verdad?
A ver shur, la cosa radica en que para un católico verdad solo hay una, y la verdad no se negocia porque eso es de cobardes. En verdad un católico, aunque te cueste creer, tiene buena intención porque le interesa la salvación del hombre en la vida futura, pero para eso hay que propagar la verdad, simplemente, que no hay otra, y otra cosa serie error.
No te gustará, lo discutirás, ya lo sé, pero es que es lo que hay.
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Señor de los KV
si existe un dios y piensa asi, que jupiter,marte y todos se levanten, mejor dicho la humanidad debe levantarse y tirar abajo eso, sencillamente asqueroso y si estas de acuerdo con lo que acabas de decir
joe
¿No se aparta de la comunidad a quien suponga un riesgo físico para los demás miembros de esta? Lo mismo sucede pues con el espíritu que es de hecho más importante.
Aquí Sto.Tomás explica el tema específico de la pena de muerte, a la que por otra parte no veo necesario llegar casi nunca: http://hjg.com.ar/sumat/c/c64.html#a2
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
A ver shur, la cosa radica en que para un católico verdad solo hay una, y la verdad no se negocia porque eso es de cobardes. En verdad un católico, aunque te cueste creer, tiene buena intención porque le interesa la salvación del hombre en la vida futura, pero para eso hay que propagar la verdad, simplemente, que no hay otra, y otra cosa serie error.
No te gustará, lo discutirás, ya lo sé, pero es que es lo que hay.
en fin, la contradiccion que sirvio de excusa para la muerte de millones de personas, pero gracias iglesia eh. seguro que el millon de cataros muertos te esta dando gracias desde el cielo o el infierno.
al menos el comunismo no es hipocrita
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Manuel6494
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Señor de los KV
en fin, la contradiccion que sirvio de excusa para la muerte de millones de personas, pero gracias iglesia eh. seguro que el millon de cataros muertos te esta dando gracias desde el cielo o el infierno.
al menos el comunismo no es hipocrita
Para un católico la muerte no es el final, así que la muerte no tiene tanta importancia como la salvación. Contradicción ninguna.
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
¿No se aparta de la comunidad a quien suponga un riesgo físico para los demás miembros de esta? Lo mismo sucede pues con el espíritu que es de hecho más importante.
Aquí Sto.Tomás explica el tema específico de la pena de muerte, a la que por otra parte no veo necesario llegar casi nunca:
http://hjg.com.ar/sumat/c/c64.html#a2
gracias por el debate, interesante y claro, es una pena que existan cosas asi, y con perdon que existan gente que lo defiende.
un saludo
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
Para un católico la muerte no es el final, así que la muerte no tiene tanta importancia como la salvación. Contradicción ninguna.
y para el que le estas cortando el cuello? encima le haces un favor no? venga
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Manuel6494
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Señor de los KV
y para el que le estas cortando el cuello? encima le haces un favor no? venga
¿Pero que qué más da si se llega al caso el cortarle el cuello según la visión católica?
No discutas como un niño hombre.
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Señor de los KV
gracias por el debate, interesante y claro, es una pena que existan cosas asi, y con perdon que existan gente que lo defiende.
un saludo
Suscribo tu mensaje aunque en tono contrario como no puede ser de otra manera
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
¿Pero que qué más da si se llega al caso el cortarle el cuello según la visión católica?
No discutas como un niño hombre.
la vida es un regalo de dios, quitarsela es un pecado, quitarsela a millones de personas supongo que tambien lo sera? o eso tambien es legitimo?
al final se llega a la conclusion que muchos han dado, que no se puede razonar con una persona religiosa, en este caso con un catolico porque existe su verdad y no mas por lo tanto...
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
Suscribo tu mensaje aunque en tono contrario como no puede ser de otra manera
no en fin, me quedo triste xd
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Manuel6494
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Señor de los KV
la vida es un regalo de dios, quitarsela es un pecado, quitarsela a millones de personas supongo que tambien lo sera? o eso tambien es legitimo?
al final se llega a la conclusion que muchos han dado, que no se puede razonar con una persona religiosa, en este caso con un catolico porque existe su verdad y no mas por lo tanto...
La misión de un católico es razonar con el resto, intentar convencerlo (pero vamos, nada que no se pueda ver con el método socrático ), y llevarlo a la verdad.
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Señor de los KV
la vida es un regalo de dios, quitarsela es un pecado, quitarsela a millones de personas supongo que tambien lo sera? o eso tambien es legitimo?
al final se llega a la conclusion que muchos han dado, que no se puede razonar con una persona religiosa, en este caso con un catolico porque existe su verdad y no mas por lo tanto...
Se puede razonar si la cosmovisión católica es verdadera o no, lo absurdo es debatir ciertos aspectos cada uno desde su cosmovisión, ya que las discrepancias son mucho más profundas de lo que se esta discutiendo, hace falta ir a la raíz.
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Manipuleitor de Hasbara
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Manuel6494
La misión de un católico es razonar con el resto, intentar convencerlo (pero vamos, nada que no se pueda ver con el método socrático
), y llevarlo a la verdad.
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Aquinate
Se puede razonar si la cosmovisión católica es verdadera o no, lo absurdo es debatir ciertos aspectos cada uno desde su cosmovisión, ya que las discrepancias son mucho más profundas de lo que se esta discutiendo, hace falta ir a la raíz.
y si esta equivocado que? o no cabe esa posibilidad? ya que al final el catolicismo es una herejia que se elegio en lugar de otras porque fuese mas adecuada o por lo que sea, por que agustin de hipona si y pelagio no?
pd:despues de irme de fiesta y empezar a preguntar las fechas de inicio de la primera y segunda guerra mundial y que la fecha mas cercana que me han dado fue 1943 y que la guerra civil del 33al 36 ya no se que pensar en na
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Siempre me ha sorprendido la consideración a este caballero. Mi sensación en su lectura es la de leer un niño que se equivoca de todo lo que dice por candidez.
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Manuel6494
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Capitan Pinga
Siempre me ha sorprendido la consideración a este caballero. Mi sensación en su lectura es la de leer un niño que se equivoca de todo lo que dice por candidez.
¿Candidez?
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Manuel6494
¿Candidez?
Como cuando le preguntas a un niño de 5 años sobre el origen del universo y se pone tranquilamente a exponer disparates.
Este caballero me transmite la misma sensación que pascal. Unos majaderos que jamas se les debió prestar atención.
Pero bueno, yo como analfabeto podría estar equivocado y estos personajes tener razón. Solo el creador lo sabe.
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Señor de los KV
y si esta equivocado que? o no cabe esa posibilidad? ya que al final el catolicismo es una herejia que se elegio en lugar de otras porque fuese mas adecuada o por lo que sea, por que agustin de hipona si y pelagio no?
pd:despues de irme de fiesta y empezar a preguntar las fechas de inicio de la primera y segunda guerra mundial y que la fecha mas cercana que me han dado fue 1943 y que la guerra civil del 33al 36 ya no se que pensar en na
No creo que este equivocado porque tengo buenas razones para creer y ninguna para lo contrario, como con todo lo que creemos digo yo, sino no lo creeríamos.
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
No creo que este equivocado porque tengo buenas razones para creer y ninguna para lo contrario, como con todo lo que creemos digo yo, sino no lo creeríamos.
tu tendras razones para creer en eso vale, y la gente que tiene razones para creer en las 1000 otras religiones que existen, la razon mas logica seria decir que existen infinidad de dioses.
ademas si haces una investigacion ves claramente como el cristianismo o el islam que son los ejemplos mas faciles son religiones creadas a traves de multitud de otras religiones de las cuales cogen festividades fechsa y cosas
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Manuel6494
Iniciado por
Capitan Pinga
Como cuando le preguntas a un niño de 5 años sobre el origen del universo y se pone tranquilamente a exponer disparates.
Este caballero me transmite la misma sensación que pascal. Unos majaderos que jamas se les debió prestar atención.
Pero bueno, yo como analfabeto podría estar equivocado y estos personajes tener razón. Solo el creador lo sabe.
Estoy conpletamente de acuerdo
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Señor de los KV
tu tendras razones para creer en eso vale, y la gente que tiene razones para creer en las 1000 otras religiones que existen, la razon mas logica seria decir que existen infinidad de dioses.
ademas si haces una investigacion ves claramente como el cristianismo o el islam que son los ejemplos mas faciles son religiones creadas a traves de multitud de otras religiones de las cuales cogen festividades fechsa y cosas
La gente tiene razones para creer en cosas contrarias a la mia claro, y yo creo que esas razones están equivocadas
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
La gente tiene razones para creer en cosas contrarias a la mia claro, y yo creo que esas razones están equivocadas
ergo si escuchamos y vemos todo lo que hay, aunque pensemos que esten equivocadas mas cultura tendremos
en tu caso tampoco has llegado a hablar de matar por ello
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Señor de los KV
ergo si escuchamos y vemos todo lo que hay, aunque pensemos que esten equivocadas mas cultura tendremos
en tu caso tampoco has llegado a hablar de matar por ello
Pero no es incompatible ver y escuchar todo lo que hay con rechazar y escuchar todo lo que hay, te aseguro que poca gente sabía más de las otras religiones que los doctores de la Iglesia que cargaban contra ellas.
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
Pero no es incompatible ver y escuchar todo lo que hay con rechazar y escuchar todo lo que hay, te aseguro que poca gente sabía más de las otras religiones que los doctores de la Iglesia que cargaban contra ellas.
ahi es donde quiero llegar, simplemente rechazalo pero respetalo
pero agustin de hipona, estoy seguro que sabia mucho (no digo tomas de aquino porque todos sabemos que sabia mucho y no cargo contra nadie) pero porque va y carga de esa manera contra pelagio, le censura y al final es gran responsable de la aniquilacion de todos los pelagianos y al final que agustin si y pelagio no lo decidio el de la iglesia de turno
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ForoParalelo: Miembro
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Señor de los KV
ahi es donde quiero llegar, simplemente rechazalo pero respetalo
pero agustin de hipona, estoy seguro que sabia mucho (no digo tomas de aquino porque todos sabemos que sabia mucho y no cargo contra nadie) pero porque va y carga de esa manera contra pelagio, le censura y al final es gran responsable de la aniquilacion de todos los pelagianos y al final que agustin si y pelagio no lo decidio el de la iglesia de turno
Pues aquí también quería llegar yo
Que Pelagio es un hereje? Vale no pasa nada.
Que Pelagio difunde su herejía arrastrando a los demás al error? Aquí ya si pasa algo, una cosa es hacerte mal a ti mismo y otra atentar contra el bien común, además en su grado máximo que es la salvación general de las almas.
Y Pelagio negaba verdades fundamentales como la acción de la gracia en la salvación, es decir, le quitaba todo el sentido a la redención de Cristo, negaba el pecado original y por tanto la necesidad del sacramento del bautismo, que no era la polémica de auxiliis precisamente vamos.
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
Pues aquí también quería llegar yo
Que Pelagio es un hereje? Vale no pasa nada.
Que Pelagio difunde su herejía arrastrando a los demás al error? Aquí ya si pasa algo, una cosa es hacerte mal a ti mismo y otra atentar contra el bien común, además en su grado máximo que es la salvación general de las almas.
Y Pelagio negaba verdades fundamentales como la acción de la gracia en la salvación, es decir, le quitaba todo el sentido a la redención de Cristo, negaba el pecado original y por tanto la necesidad del sacramento del bautismo, que no era la polémica de auxiliis precisamente vamos.
porque el cree igual que tu, pero el cree otra cosa. es exactamente igual pero con otro pensamiento, al final lleva a eso a que es vuestra verdad y unicamente vuestra verdad y os lleva a intolerancia. pelagio querria esa salvacion de almas, pero veria que la por entonces doctrina de la iglesia estaba equivocada y con ella las almas no se salvaban, ergo su proposito no es malo, pero lo que se hace es censurar y matar.
en cuanto a lo ultimo bueno, lo dices ahora, para el 300 dc con las...400 herejias diferentes que habia la doctrina de la iglesia no estaba hecha ni muchisimo menos, la doctrina se ha hecho porque en cada momento el papa de turno o quien fuese lo decia que fuese asi y ahora la iglesia piensa asi..me explico?
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ForoParalelo: Miembro
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Señor de los KV
porque el cree igual que tu, pero el cree otra cosa. es exactamente igual pero con otro pensamiento, al final lleva a eso a que es vuestra verdad y unicamente vuestra verdad y os lleva a intolerancia. pelagio querria esa salvacion de almas, pero veria que la por entonces doctrina de la iglesia estaba equivocada y con ella las almas no se salvaban, ergo su proposito no es malo, pero lo que se hace es censurar y matar.
en cuanto a lo ultimo bueno, lo dices ahora, para el 300 dc con las...400 herejias diferentes que habia la doctrina de la iglesia no estaba hecha ni muchisimo menos, la doctrina se ha hecho porque en cada momento el papa de turno o quien fuese lo decia que fuese asi y ahora la iglesia piensa asi..me explico?
Te explicas aunque discrepo claro, pero prefiero no discutir ese tema.
Sobre lo primero, el cree que lo suyo es verdad y yo tambien de acuerdo, y mi verdad me obliga moralmente a cuidar de bien comun, y para cuidar de bien comun pues no se deben permitir ideas contrarias a los fundamentos de a verdad, esto se ve todos los dias, trata de hacer un periodico que difunda que a pederastia es buena, ¿A que te lo cerrarían y hasta puede que te metieran en la carcel? Pues con esto lo mismo, tu me estas pidiendo que sea agnostico con respecto a la verdad, pero tu puedes ser agnostico, pero yo no y por tanto voy a comportarme conforme a lo que creo.
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
Te explicas aunque discrepo claro, pero prefiero no discutir ese tema.
Sobre lo primero, el cree que lo suyo es verdad y yo tambien de acuerdo, y mi verdad me obliga moralmente a cuidar de bien comun, y para cuidar de bien comun pues no se deben permitir ideas contrarias a los fundamentos de a verdad, esto se ve todos los dias, trata de hacer un periodico que difunda que a pederastia es buena, ¿A que te lo cerrarían y hasta puede que te metieran en la carcel? Pues con esto lo mismo, tu me estas pidiendo que sea agnostico con respecto a la verdad, pero tu puedes ser agnostico, pero yo no y por tanto voy a comportarme conforme a lo que creo.
pero aqui no hablamos de pederastia aqui hablamos de cosas indemostrables sin ninguna prueba. como dicen en expediente x creer es muy facil, lo dificil es dar pruebas, y la religion no tiene pruebas, por lo que en si es bastante "estupido" el tema. es como las teorias del fin del universo qeu son 3, pues estan las 3 y cada uno creera en la que creera y punto.
aun podria ser medianamente aceptable lo de censurar, lo de meter en la carcel no y si eso añadimos los millones de personas que han muerto por herejias apagamos
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ForoParalelo: Miembro
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Señor de los KV
pero aqui no hablamos de pederastia aqui hablamos de cosas indemostrables sin ninguna prueba. como dicen en expediente x
creer es muy facil, lo dificil es dar pruebas, y la religion no tiene pruebas, por lo que en si es bastante "estupido" el tema. es como las teorias del fin del universo qeu son 3, pues estan las 3 y cada uno creera en la que creera y punto.
aun podria ser medianamente aceptable lo de censurar, lo de meter en la carcel no y si eso añadimos los millones de personas que han muerto por herejias apagamos
Que no es demostrable lo dirás tú
Para mi la creencia en Dios esta al mismo nivel que la creencia en la realidad del mundo físico.
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Manipuleitor de Hasbara
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Aquinate
Que no es demostrable lo dirás tú
Para mi la creencia en Dios esta al mismo nivel que la creencia en la realidad del mundo físico.
uy, pues por favor demuestramelo, ansioso estoy
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