Debate Quiero conocer vuestra opinión.

Iniciado por Señor de los KV

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deposito de la verdad? xd
me parece legitimo que alguien pueda pensar que no se acepte a los refugiados por varias razones, yo por ejemplo los limitaria mucho.
pero que la iglesia que vende la ayuda a los pobres, la caridad y demas, tenga en su base de derecho algo asi pues...porque siendo claros la unidad religiosa no va a cambiar (ni siquiera la hay) pero para un futuro debido a temas de natalidad..

La ayuda a los pobres ha sido siempre algo secundario para la Iglesia, la Iglesia esta para la salvación de las almas, no es una ONG, entre que un chico africano se salvara y todos los demás murieran de hambre y entre que nadie muriera de hambre pero nadie se salvara, no tengas dudas de que opción sería la mejor, lo mismo con el tema de los refugiados, la unidad católica es más importante que darles ayuda, al menos darles ayuda admitiéndolos, si no se pudiera asegurar la unidad católica, las prioridades son claras.

Sitio para leer mas adelante si no comento en unos dias citadme.

Iniciado por Aquinate

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La ayuda a los pobres ha sido siempre algo secundario para la Iglesia, la Iglesia esta para la salvación de las almas, no es una ONG, entre que un chico africano se salvara y todos los demás murieran de hambre y entre que nadie muriera de hambre pero nadie se salvara, no tengas dudas de que opción sería la mejor, lo mismo con el tema de los refugiados, la unidad católica es más importante que darles ayuda, al menos darles ayuda admitiéndolos, si no se pudiera asegurar la unidad católica, las prioridades son claras.

de acuerdo estoy. de todas formas salvo momentos puntuales la iglesia pocas almas ha buscado salvar. y creo que eso iria bastante en contra del evangelio de jesus.
anyway, en los ultimos años, siglo, la iglesia con una mala considerable por todo lo que ha hecho, ha buscado mejorar su fama mediante esa solidaridad, lo cual creo que es innegable no? ahora mismo su mayor campo de accion es ese y que salgan con eso...porque este papa estara a favor de los refugiados, y juan pablo 2 y cualquiera vamos, no se porque no modifican eso

Iniciado por Señor de los KV

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de acuerdo estoy. de todas formas salvo momentos puntuales la iglesia pocas almas ha buscado salvar. y creo que eso iria bastante en contra del evangelio de jesus.
anyway, en los ultimos años, siglo, la iglesia con una mala considerable por todo lo que ha hecho, ha buscado mejorar su fama mediante esa solidaridad, lo cual creo que es innegable no? ahora mismo su mayor campo de accion es ese y que salgan con eso...porque este papa estara a favor de los refugiados, y juan pablo 2 y cualquiera vamos, no se porque no modifican eso

Claro, la Iglesia se ha rendido al mundo desde hace mucho, por eso yo siempre me refiero a la crisis de la Iglesia.

Ahora mismo no se esta proclamando la doctrina católica, sino un humanismo ateo con vocabulario cristiano.

Iniciado por Aquinate

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Claro, la Iglesia se ha rendido al mundo desde hace mucho, por eso yo siempre me refiero a la crisis de la Iglesia.

Ahora mismo no se esta proclamando la doctrina católica, sino un humanismo ateo con vocabulario cristiano.

no se rindieron hace mucho e intentaron seguir manteniendo su supremacia, gracias a lo cual muchas corrientes nacieron con odio directo a la iglesia. sino se rinde ya no existiria ni el vaticano.
la iglesia solo ha querido poder y cuando se ha dado cuenta de que no puede mantenerlo se ha rendido. sooo??
supongo que no ha dado ni una a derechas la igleisa

@Manuel6494 un dia leere a Edward Gibbon y su "Historia de la decadencia y caida del Imperio Romano" y pondre como toca el tema religioso y vemos

Iniciado por Señor de los KV

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no se rindieron hace mucho e intentaron seguir manteniendo su supremacia, gracias a lo cual muchas corrientes nacieron con odio directo a la iglesia. sino se rinde ya no existiria ni el vaticano.
la iglesia solo ha querido poder y cuando se ha dado cuenta de que no puede mantenerlo se ha rendido. sooo??
supongo que no ha dado ni una a derechas la igleisa

El vaticano II es una completa rendición al mundo aceptando muchos presupuestos de la teoría de la secularización de la década de los 40 originaria de la teología protestante.

¿Qué ese funesto cambio pudo ser con la intención de acercarse al mundo pero realmente no creían lo que decían? Lo dudo mucho la verdad, si eso fuera así pues en el mejor de los casos serían unos estúpidos incompetentes simplemente.

Iniciado por Señor de los KV

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pero una institucion creada para ese fin y totalmente prescindible. cuanta buena gente habra muerto en la hoguera porque ponia en duda la biblia o cualquier cosa ay

Eran (y son) temas tan importantes o más como cualquier otro

Iniciado por Aquinate

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El vaticano II es una completa rendición al mundo aceptando muchos presupuestos de la teoría de la secularización de la década de los 40 originaria de la teología protestante.

¿Qué ese funesto cambio pudo ser con la intención de acercarse al mundo pero realmente no creían lo que decían? Lo dudo mucho la verdad, si eso fuera así pues en el mejor de los casos serían unos estúpidos incompetentes simplemente.

creo que bien y que mal. primero, la iglesia tiene el poder que los estados quieren, ademas seria muy facil llegar y hacer una politica educativa a largo plazo y en 20 años eliminar centros educativos de la iglesia y tambien sanidad, asi quitas todo ingreso a la iglesia y en 2 dias fiuu.
la iglesia por como es igual que la musulmana no puede respetar y debe intervenir en la politica (o al menos asi ha sido con la iglesia que se creo desde el dia 1) eso no es permisible ni esta justificado ni se puede permitir, sobre todo el respeto es inaceptable (aunque ahora los papas parecen mas mariposónes que jesus poniendo la otra mejilla con otras religiones). y es algo que deben eliminar de cabecera, ahora bien si no van a creer en ello pues sinceramente no lo hagas, para estar con algo que no crees no lo hagas, Ánimo! y punto.
por lo que entiendo que han querido reconvertirse y vivir con dinero a morir en la pobreza

El francesito supuso un avance para su epoca, se quiera o no, en todas las esferas. Y medianamente acerto. Pero, actualmente las propias instituciones juridicas han demostrado su inviabilidad para un proyecto realmente de futuro

Iniciado por Señor de los KV

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creo que bien y que mal. primero, la iglesia tiene el poder que los estados quieren, ademas seria muy facil llegar y hacer una politica educativa a largo plazo y en 20 años eliminar centros educativos de la iglesia y tambien sanidad, asi quitas todo ingreso a la iglesia y en 2 dias fiuu.
la iglesia por como es igual que la musulmana no puede respetar y debe intervenir en la politica (o al menos asi ha sido con la iglesia que se creo desde el dia 1) eso no es permisible ni esta justificado ni se puede permitir, sobre todo el respeto es inaceptable (aunque ahora los papas parecen mas mariposónes que jesus poniendo la otra mejilla con otras religiones). y es algo que deben eliminar de cabecera, ahora bien si no van a creer en ello pues sinceramente no lo hagas, para estar con algo que no crees no lo hagas, Ánimo! y punto.
por lo que entiendo que han querido reconvertirse y vivir con dinero a morir en la pobreza

Vamos incluso aunque en el inicio fuera así te digo yo que ahora se lo creen de verdad, experiencias que he tenido con sacerdotes de mi entorno me lo confirman, mientras que los obispos y cardenales asiáticos y africanos parecen ser el ultimo bastión de la ortodoxia.

Iniciado por Manuel6494

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Eran (y son) temas tan importantes o más como cualquier otro

que tiene de importante o bueno una institucion creada para la investigacion de la herejia? aunque se usara para mantener la unidad religiosa, que problema hay con que cada persona piense diferente y punto?
si, tambien va por ti Joseph McCarthy

Iniciado por Aquinate

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Vamos incluso aunque en el inicio fuera así te digo yo que ahora se lo creen de verdad, experiencias que he tenido con sacerdotes de mi entorno me lo confirman, mientras que los obispos y cardenales asiáticos y africanos parecen ser el ultimo bastión de la ortodoxia.

lo que digo una retirada para vivir como reyes 100 años mas, porque la otra vision es totalmente inadmisible hoy en dia (bueno a los rojos se les permite)

Iniciado por Señor de los KV

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que tiene de importante o bueno una institucion creada para la investigacion de la herejia? aunque se usara para mantener la unidad religiosa, que problema hay con que cada persona piense diferente y punto?
si, tambien va por ti Joseph McCarthy

Que utilitarista shur.

Iniciado por Señor de los KV

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que tiene de importante o bueno una institucion creada para la investigacion de la herejia? aunque se usara para mantener la unidad religiosa, que problema hay con que cada persona piense diferente y punto?
si, tambien va por ti Joseph McCarthy

Tiene problema la difusión de la herejía.

Iniciado por Manuel6494

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Que utilitarista shur.

mmm quiza cosas buenas en procesos judiciales se obtendrian...pero utilitarista?

Iniciado por Aquinate

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Tiene problema la difusión de la herejía.

tu mismo lo dices, poder, intolerancia. una institucion que ha dominado europa durante 1000 años con ese pensamiento deberia dar gracias por existir, no piensan como yo o ponen en peligro mi unidad religiosa, pues los investigo y si hace falta los mato

Iniciado por Señor de los KV

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mmm quiza cosas buenas en procesos judiciales se obtendrian...pero utilitarista?

No sé shur es que parece que no crees en la conciencia ni en ahondar en preguntas fundamentales para el hombre, ni en el alma ni en nada. Solo lo que tenga reflejo en la vida material (y ojo, para mí todo reflejo en la vida material es reflejo de la espiritual, y el problema radica ahí pero bueno).

Iniciado por Manuel6494

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No sé shur es que parece que no crees en la conciencia ni en ahondar en preguntas fundamentales para el hombre, ni en el alma ni en nada. Solo lo que tenga reflejo en la vida material (y ojo, para mí todo reflejo en la vida material es reflejo de la espiritual, y el problema radica ahí pero bueno).

cuantas mas opiniones y mas gente pueda pensar libremente mas opiniones y mas cerca estaremos de conocer esas respuestas fundamentales para el hombre, no crees?

Iniciado por Señor de los KV

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cuantas mas opiniones y mas gente pueda pensar libremente mas opiniones y mas cerca estaremos de conocer esas respuestas fundamentales para el hombre, no crees?

Difiero.


Mucho tonto diciendo tonterías.


Y ojo que los eclesiásticos también discuten que para algo están los concilios. Por ejemplo una cosa que hay que agradecer a Lutero es que sin él no habría habido contrarreforma para que la Iglesia despertara (y se corrigiera) y nos diera genios como Suarez o Mariana

Iniciado por Manuel6494

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Difiero.


Mucho tonto diciendo tonterías.


Y ojo que los eclesiásticos también discuten que para algo están los concilios. Por ejemplo una cosa que hay que agradecer a Lutero es que sin él no habría habido contrarreforma para que la Iglesia despertara (y se corrigiera) y nos diera genios como Suarez o Mariana

creo que eso de lutero ya te lo habia dicho alguna vez.
mucho tonto diciendo tonterias? hombre claro, pero quien eres tu, o yo, o la iglesia o me da igual quien sea, para decir tu eres tonto dices tonterias callate. por dios, pero que estamos diciendo...
es tan jodidamente simple como el no creo lo que dices, pero dare mi vida por tu derecho a decirlo

Iniciado por Señor de los KV

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creo que eso de lutero ya te lo habia dicho alguna vez.
mucho tonto diciendo tonterias? hombre claro, pero quien eres tu, o yo, o la iglesia o me da igual quien sea, para decir tu eres tonto dices tonterias callate. por dios, pero que estamos diciendo...
es tan jodidamente simple como el no creo lo que dices, pero dare mi vida por tu derecho a decirlo

Sabes tú shur que cualquiera con dos dedos de frente puede ver una tontería. Porque por esa regla de tres que dices, no habría ni siquiera gobierno de hombres, porque no se podría juzgar Maldito anarquista.

Iniciado por Manuel6494

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Sabes tú shur que cualquiera con dos dedos de frente puede ver una tontería. Porque por esa regla de tres que dices, no habría ni siquiera gobierno de hombres, porque no se podría juzgar Maldito anarquista.

porque la gente con dos dedos de frente se hace preguntas del estilo de donde viene el hombre y sus preguntas fundamentales, los tontos que dicen tonterias no se preocupan de eso...
alguien tiene que juzgar si, pero eso no quita para que haya siempre libertad de opinion, respeto y tolerancia y suena super progre pero es que es asi. sino es que no habremos superado la edad media aun
creo que tu y yo no somos tontos y aun asi no tenemos el nivel para hacer libros sobre las preguntas fundamentales, podremos confabular y montarnos nuestras teorias de ahi al nivel maximo hay mucho. eso no vale.
eso que dices justifica dictaduras, asesinatos....nononono y no

Iniciado por Señor de los KV

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porque la gente con dos dedos de frente se hace preguntas del estilo de donde viene el hombre y sus preguntas fundamentales, los tontos que dicen tonterias no se preocupan de eso...
alguien tiene que juzgar si, pero eso no quita para que haya siempre libertad de opinion, respeto y tolerancia y suena super progre pero es que es asi. sino es que no habremos superado la edad media aun

Ya empezamos con los topicazos: siglo XXI, Edad Media... por favor evitemos esto.

Chaito pues

Iniciado por Señor de los KV

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tu mismo lo dices, poder, intolerancia. una institucion que ha dominado europa durante 1000 años con ese pensamiento deberia dar gracias por existir, no piensan como yo o ponen en peligro mi unidad religiosa, pues los investigo y si hace falta los mato

Ponen en peligro la salvación de las almas? Pues los investigo y si es preciso (Que raro es) los mato, exacto, nada más que añadir.

Iniciado por Manuel6494

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Ya empezamos con los topicazos: siglo XXI, Edad Media... por favor evitemos esto.

vale, quita lo de la edad media. en cuanto a lo demas que?

Iniciado por Aquinate

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Ponen en peligro la salvación de las almas? Pues los investigo y si es preciso (Que raro es) los mato, exacto, nada más que añadir.

si existe un dios y piensa asi, que jupiter,marte y todos se levanten, mejor dicho la humanidad debe levantarse y tirar abajo eso, sencillamente asqueroso y si estas de acuerdo con lo que acabas de decir joe