Resolver el problema de la ocupación
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Resolver el problema de la ocupación
Se podría solucionar un problemón como es la ocupación ilegal de viviendas y de paso aflorar economía sumergida mediante un sistema, relativamente sencillo, que si hubiera voluntad política se haría, pero como aquí lo que importa es el paripé, el populismo y la mugre, pues no se hace.
De la misma forma que existe un registro digital de coches asegurados, que la policía puede consultar instantáneamente incluso desde la carretera, debería haber un registro digital de viviendas, que habría de incluir la titularidad (quién es el puto dueño), estado de ocupación (si está alquilada), estado de pago (si los pagos del alquiler están al día) y cargas (hipoteca y estado de pago de la misma).
De este modo, ante una ocupación ilegal, que ahora tiene que resolver un juez y tarda años, la policía podría consultar instantáneamente el registro digital y resolver la disputa de la misma manera que pueden inmovilizarte el vehículo instantáneamente si vas sin seguro.
Alguien que estuviese allanando una vivienda y no figura en el registro como inquilino con los pagos al día (se podría establecer un margen de un par de meses para imprevistos), o como propietario con los pagos al día si hubiese hipoteca, estaría cometiendo un flagrante delito contra la propiedad privada de otra persona y la policía podría actuar en consecuencia.
Los propietarios tendrían que acogerse a este sistema y registrar todos los contratos de alquiler y declarar el cobro de las mensualidades si quisieran beneficiarse de la protección que otorga este registro, con lo que habría un fuerte desincentivo a los alquileres en negro. Los inquilinos tendrían que exigir la correcta inscripción de sus contratos en el registro digital y también declarar los pagos (los bancos por los que pasa el dinero entre manos podrían ser parte del sistema y ser los que registran el estado de los pagos).
Pero como digo, esto no interesa. Interesa el populismo, el "no dejar a nadie atrás" (mentira y excusa para cometer todo tipo de tropelías). Disfruten de lo votado.
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Boycott Mexican Beer
Sinceramente, el día que me interesasen las divagaciones de rojos y mugrosos me tiro por un acantilado.
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Me parece una buena idea. 
Si señor, con dos cojones 
Pero claro, aquí te saldrán los típicos rojos, comunistas, okupas, giliprogres, desarrapados y perroflautas que te van a poner a parir.
Última edición por ElCastigadorHH; 29/07/2020 a las 11:07
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Con lo fácil y simple que sería personarse ante la autoridad policial más cercana con la escritura de propiedad del inmueble (o similar) y que esta, tras personarse en la vivienda, y la imposibilidad de demostrar por el ocupante cualquier vínculo legal para residir en ella, los lleve esposados al calabozo más cercano y tramite la pertinente denuncia por allanamiento de morada y ocupación ilegal, no creo que hiciera falta nada de lo que dice el op. Al menos no para evitar la ocupación.
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nonsi
Con lo fácil y simple que sería personarse ante la autoridad policial más cercana con la escritura de propiedad del inmueble (o similar) y que esta, tras personarse en la vivienda, y la imposibilidad de demostrar por el ocupante cualquier vínculo legal para residir en ella, los lleve esposados al calabozo más cercano y tramite la pertinente denuncia por allanamiento de morada y ocupación ilegal, no creo que hiciera falta nada de lo que dice el op. Al menos no para evitar la ocupación.
El problema es que el ocupa puede esgrimir en la cara del policía un "contrato de alquiler" en papel, falso, chapucero y lleno de manchas de grasa, y el policía no es quién para legitimar si es un contrato válido (el poli no es ni juez ni abogado ni notario), si se han incumplido los pagos, etc.
El registro digital solucionaría esto. La verificación de los contratos y control de los pagos se haría por parte de esta autoridad registral y el poli tendría acceso directamente a la información veraz para actuar.
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Si formas de solucionarlo y de manera relativamente sencilla hay muchas, pero si quienes tienen el poder de hacerlo no hacen nada porque les interesa esto de la okupacion y la delincuencia, pues no merece la pena ni perder un segundo en pensar soluciones.
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Benedicto Camela
El problema es que el ocupa puede esgrimir en la cara del policía un "contrato de alquiler" en papel, falso, chapucero y lleno de manchas de grasa, y el policía no es quién para legitimar si es un contrato válido (el poli no es ni juez ni abogado ni notario), si se han incumplido los pagos, etc.
El registro digital solucionaría esto. La verificación de los contratos y control de los pagos se haría por parte de esta autoridad registral y el poli tendría acceso directamente a la información veraz para actuar.
No te digo que no tengas razón, pero lo de la propiedad del inmueble también lo decía por este tipo de casos. Si tú desalojas ilegalmente a una persona de su hogar también al calabozo, con un multazo y una sanción económica que no te menees con la consiguiente compensación a la persona que quiera echar si tiene todos los papeles en regla.
Una pregunta, ¿tú no decías que no leías mis mensajes y que me tenías en ignorados, hijo de mil perras? 
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nonsi
No te digo que no tengas razón, pero lo de la propiedad del inmueble también lo decía por este tipo de casos. Si tú desalojas ilegalmente a una persona de su hogar también al calabozo, con un multazo y una sanción económica que no te menees con la consiguiente compensación a la persona que quiera echar si tiene todos los papeles en regla.
Una pregunta, ¿tú no decías que no leías mis mensajes y que me tenías en ignorados, hijo de mil perras?
Y sigues ignorado, no te hagas ilusiones.
Pero vamos, ya tienes algo que poner en tu CV, corre.
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ForoParalelo: Miembro
El problema de la okupación se resuelve con una caseta y 30 Guardias Civiles patrullando mi muro.
Es un problema resuelto. El mío, claro. Los demás os jodéis.
Por cierto, no os olvidéis de votarme en las próximas para que pueda seguir solucionando (mis) problemas.
Última edición por Dark Gandalf; 29/07/2020 a las 12:50
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Benedicto Camela
Y sigues ignorado, no te hagas ilusiones.
Pero vamos, ya tienes algo que poner en tu CV, corre.
Ya lo había puesto, e hice captura de pantalla y todo, no vaya a ser que haya alguien que no me crea. 
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Azotaprogres
El problema de ocupación sería inexistente si cada uno pudiese defender SU PROPIA casa: Abrir la puerta de TU casa (con llave o co una patada) y meter dos tiros a todo el que te encuentres dentro. Simple y rápido.
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Tortu
El problema de ocupación sería inexistente si cada uno pudiese defender SU PROPIA casa: Abrir la puerta de TU casa (con llave o co una patada) y meter dos tiros a todo el que te encuentres dentro. Simple y rápido.
Ya, pero la casa puede estar alquilada, y si tú pagas por un alquiler tienes derecho a vivir ahí. El inquilino tendría incluso derecho a disparar al propietario si viniese a echarle, el pago del alquiler te da el derecho a residir igual que si fueses el propietario.
Por eso hace falta una figura intermedia que arbitre estas disputas. El sistema actual es lento y burocrático, lo cual favorece al delincuente. Con un registro digital, se elimina esta traba y las actuaciones podrían ser inmediatas, como cualquier otro delito flagrante.
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ForoParalelo: Miembro
Este tipo de controles deberían existir para todo.
No hay forma para un particular de verificar una placa policial o una órden de registro.
Y si te vienen con cualquiera de las dos cosas en falso te las comes (como ya ha pasado muchas veces).
Parece mentira que Mercadona pueda pasar tu cara por reconocimiento biométrico, o que el Ministerio del Interior pretenda hacer lo mismo en espectáculos y aglomeraciones, pero para proteger los derechos individuales de la gente no haya ni un puñetero registro.
Una medida como la que plantea el OP es tan deseable como impensable en España.
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Azotaprogres
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Benedicto Camela
Ya, pero la casa puede estar alquilada, y si tú pagas por un alquiler tienes derecho a vivir ahí. El inquilino tendría incluso derecho a disparar al propietario si viniese a echarle, el pago del alquiler te da el derecho a residir igual que si fueses el propietario.
Por eso hace falta una figura intermedia que arbitre estas disputas. El sistema actual es lento y burocrático, lo cual favorece al delincuente. Con un registro digital, se elimina esta traba y las actuaciones podrían ser inmediatas, como cualquier otro delito flagrante.
Cuándo digo "tu" casa no me refiero únicamente a que seas el dueño de la propiedad; el inquilino es el dueño "temporal" de la casa si hay un contrato de alquiler vigente y "al día".
Curiosamente el juzgado es lento para darte la razón en la propiedad o disfrute de TU casa, pero es ágil en impedirte cortar luz/agua/gas/... a quien ilegalmente ha ocupado tu casa.
No es que la justicia sea lenta; es que directamente está de parte del delincuente!
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Dark Gandalf
Este tipo de controles deberían existir para todo.
No hay forma para un particular de verificar una placa policial o una órden de registro.
Y si te vienen con cualquiera de las dos cosas en falso te las comes (como ya ha pasado muchas veces).
Parece mentira que Mercadona pueda pasar tu cara por reconocimiento biométrico, o que el Ministerio del Interior pretenda hacer lo mismo en espectáculos y aglomeraciones, pero para proteger los derechos individuales de la gente no haya ni un puñetero registro.
Una medida como la que plantea el OP es tan deseable como impensable en España.
El sistema Europeo en general está pensado para proteger al Estado de los individuos, no a los individuos ni del estado ni entre ellos.
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Sudapollista follaco*ista
Tenéis la memoria muy corta o selectiva... el problema de la okupación lo ha habido siempre, pero ahora es solamente culpa de los mugrosos... del PP no fué nunca, las veces que ha tocado poder no ha hecho NADA para evitarlo, nada más que bla bla bla.
Ah, no, espera, que ahora viene Pagascal y lo arregla. Veremos a ver...
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El_Pelebra83
Tenéis la memoria muy corta o selectiva... el problema de la okupación lo ha habido siempre
Para nada. La okupación nació con nuestra democracia. Y además al principio eran asociaciones de mugrosos (CNT, Asociaciones Vecinales, Grupos de Chabolistas, etc) que se dedicaban a okupar edificios públicos abandonados. Y que solían ser desalojados por la poli a los pocos días.
La okupación masiva de viviendas de particulares por parte de cualquier mono (o mafia) es algo bastante más reciente.
A las pocas okupaciones que hubo en el Franquismo acudía la policía y los bomberos con picos y mazas, derribaban las puertas, y lo próximo que okupaban los usurpadores era una cama de hospital.
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Sudapollista follaco*ista
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Dark Gandalf
Para nada. La okupación nació con nuestra democracia. Y además al principio eran asociaciones de mugrosos (CNT, Asociaciones Vecinales, Grupos de Chabolistas, etc) que se dedicaban a okupar edificios públicos abandonados. Y que solían ser desalojados por la poli a los pocos días.
La okupación masiva de viviendas de particulares por parte de cualquier mono (o mafia) es algo bastante más reciente.
A las pocas okupaciones que hubo en el Franquismo acudía la policía y los bomberos con picos y mazas, derribaban las puertas, y lo próximo que okupaban los usurpadores era una cama de hospital.
Y qué me quieres decir con eso? Porqué ningún partido político ha hecho nunca nada al respecto en todos éstos años de democracia?
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El_Pelebra83
Y qué me quieres decir con eso? Porqué ningún partido político ha hecho nunca nada al respecto en todos éstos años de democracia?
Llora puta llora.
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Sudapollista follaco*ista
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Boycott Mexican Beer
Llora puta llora.
Cállate la puta boca subnormal, estamos hablando las personas.
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El_Pelebra83
Y qué me quieres decir con eso? Porqué ningún partido político ha hecho nunca nada al respecto en todos éstos años de democracia?
Pues si ningún partido político de este Sistema ha hecho nada por defender la propiedad privada del individuo, será que el problema es el Sistema en sí.
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ForoParalelo: Miembro
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El_Pelebra83
Cállate la puta boca subnormal, estamos hablando las personas.
Pero si estás llorando casi.
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Forero Sensato
Debería de bastar poner una denuncia en comisaría. La policia Nacional se persona en la vivienda y solicita contrato y recibos de pago.
Si los okupas no presentan la documentación se les dispara en una pierna.
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Sudapollista follaco*ista
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Dark Gandalf
Pues si ningún partido político de este Sistema ha hecho nada por defender la propiedad privada del individuo, será que el problema es el Sistema en sí.
Ahí es donde quería yo llegar, que no es un problema (político) de ahora, que no es culpa de "los mugrosos", porque los de las chaquetitas tampoco han movido un dedo nunca para solucionarlo.
Y para tu información, no toda la gente que hace okupación son punkis muertos de hambre o inmigrantes, lo que pasa es que suenan mucho esos casos, porque sobre todo los punkis joden los pisos. Yo conozco a una pareja con una hija que están de okupas, la hija está sana, la mujer está bastante enferma y en paro, y él no tiene trabajo fijo ni un sueldo decente, y tienen la casa impoluta, de hecho le han hecho un montón de arreglos para poder vivir. Así que mira tú que cosa... pero claro, es más fácil englobar a toda la okupación con subnormales.
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Sudapollista follaco*ista
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Boycott Mexican Beer
Pero si estás llorando casi.
Si.
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Sudapollista follaco*ista
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Boycott Mexican Beer
Si.
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ForoParalelo: Miembro
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El_Pelebra83
Ahí es donde quería yo llegar, que no es un problema (político) de ahora, que no es culpa de "los mugrosos", porque los de las chaquetitas tampoco han movido un dedo nunca para solucionarlo.
Y para tu información, no toda la gente que hace okupación son punkis muertos de hambre o inmigrantes, lo que pasa es que suenan mucho esos casos, porque sobre todo los punkis joden los pisos. Yo conozco a una pareja con una hija que están de okupas, la hija está sana, la mujer está bastante enferma y en paro, y él no tiene trabajo fijo ni un sueldo decente, y tienen la casa impoluta, de hecho le han hecho un montón de arreglos para poder vivir. Así que mira tú que cosa... pero claro, es más fácil englobar a toda la okupación con subnormales.
Vivimos en una Socialdemocracia. Los partidos que llamáis "de derechas" realmente son partidos socialdemócratas, tan positivistas y colectivizadores como los demás.
En este sistema no existe la propiedad privada.
Si te roban un millón de tu cuenta, el ladrón es un ladrón. Y no merece otra calificación. Da igual si quiere el dinero para coca y putas, o para pagarse los estudios. Y de la misma forma si te roban la casa da igual si lo hacen para tener un local de fiestas o para meter bajo techo a su hija enferma.
Cuando te okupan la casa (da igual con qué intenciones) no solo te están robando la casa, sino todo el contenido que hay en ella. Y como un okupa no puede poner a su nombre los recibos de los suministros, también te están robando mes a mes eso. Aparte que la devaluación de la zona, que tampoco pagan el IBI, ni la comunidad, ni otros muchos problemas que genera esa forma ilegal de vivir.
Una casa es el esfuerzo más grande que hace un obrero a lo largo de su vida. Y por lo tanto su okupación debería ser uno de los delitos más graves.
El que toma algo que no es suyo es un mugroso. No hace falta que vaya despeinado. De hecho conozco a más de un pintas que se viste por los pies, y a más de un trajeado que a golfo y ladrón no le ganan nadie. A la gente se la juzga por sus actos, no por sus pintas.
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Lurker durante 6 a*azos.
Que la vivienda deje de ser una burbuja de negocio y ya veréis como el problema se va acabando poco a poco.
La crisis empezó con esto, y parece que la gente no aprende.
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