No salen las cuentas

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  1. #61
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    Bueno, precisamente estamos viendo que sí puede.
    Otra cosa es que nuestros hijos/nietos acaben matándose unos a los otros por la herencia que les dejamos.

    El problema es que quien tiene que decidir por ese estado sostenible, eficiente, y racional, es precisamente aquél a quien no le conviene que sea así: una mayoría de votantes-langosta que reciben de lo público mucho más de lo que aportan (lo que incluye a quien tiene una nómina proveniente de ese chorreo).
    El problema es:

    -> Si un partido político defiende que hay que crear empleo público y otro partido defiende que no, el que defiende que hay que crearlo creará un exceso de empleo público.

    -> Los trabajadores que se aprovechen de esa creación de empleo público votarán al partido que defiende ese empleo público.

    -> Toma, ahí tienes una red clientelar, para que la disfrutes.

  2. #62
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema es:

    -> Si un partido político defiende que hay que crear empleo público y otro partido defiende que no, el que defiende que hay que crearlo creará un exceso de empleo público.

    -> Los trabajadores que se aprovechen de esa creación de empleo público votarán al partido que defiende ese empleo público.

    -> Toma, ahí tienes una red clientelar, para que la disfrutes.
    Efectivamente.

    El problema es que Democracia es el gobierno de la Mayoría.

    Nadie dice que la mayoría tenga que actuar bien o racionalmente.

    Y si esa mayoría está disfrutando de pertenecer a una red clientelar, siempre la sustentarán con su voto.

  3. #63
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    Yo no estoy de acuerdo con eso. O a lo mejor sí, pero no con el ejemplo que has puesto.

    Por la progresividad fiscal, un tío que gana 1000€/mes está recibiendo casi todos los servicios gratis.
    Ten en cuenta que normalmente no se recibe ningún "servicio". Lo público es una organización parasitaria que se queda los recuros para sí. De lo que se lleva, es últil para el ciudadano. La menor parte, un 10 por ciento tal vez.

    Lo esencial es luchar contra lo público.

    Todos.

    Algo hay que pagar, claro, y es lógico que sea progresivo. Pero en realidad no estaba discutiendo esto. Lo que estaba discutiendo es la idea de los cretinos -o sea de los izquierdistas- que dice que los problemas de recaudación se arreglan con loos ricos. Lo que les cuentan en campaña electoral a esto majaderos, vamos.

    Eso es una completa estupidez.

  4. #64
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    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
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    Ten en cuenta que normalmente no se recibe ningún "servicio". Lo público es una organización parasitaria que se queda los recuros para sí. De lo que se lleva, es últil para el ciudadano. La menor parte, un 10 por ciento tal vez.

    Lo esencial es luchar contra lo público.

    Todos.

    Algo hay que pagar, claro, y es lógico que sea progresivo. Pero en realidad no estaba discutiendo esto. Lo que estaba discutiendo es la idea de los cretinos -o sea de los izquierdistas- que dice que los problemas de recaudación se arreglan con loos ricos. Lo que les cuentan en campaña electoral a esto majaderos, vamos.

    Eso es una completa estupidez.
    Desde que un individuo pisa una acera está recibiendo un servicio.
    No sé qué porcentaje del gasto será mamandurria y qué porcentaje redunda en un servicio práctico.

    Por lo demás totalmente de acuerdo.

  5. #65
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    Políticas de derechas = Bajar impuestos, te vas a los países donde se aplican y ves que funcionan (ejemplo más reciente, EEUU)

    Políticas de izquierdas = subir impuestos, intervencionismo estatal, te vas a países donde se aplican y ves que no funcionan (ejemplo Cuba, Bolivia, Venezuela, Argentina...)

    Esos 4 años, con la crisis que se avecina, pueden suponer luego 10 o 12 años en la miseria hasta recuperarnos de esas políticas, aparte de dejar pasar un montón de inversión extranjera que se va a ir a otros países por nuestra fiscalidad abusiva.
    ¿tú no has estado en EEUU, verdad?, ¿sabes los millones de personas que viven en el umbral de la pobreza allí?, ¿sabes cuánta gente muere allí por no tener cobertura sanitaria?, ¿sabes cuanta gente es analfabeta por qué no puede pagarse la educación?, allí simplemente tanto tienes tanto vales, y como dicen por ahí mírate paises europeos con políticas de izquierdas que van bastante bien

  6. #66
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿tú no has estado en EEUU, verdad?, ¿sabes los millones de personas que viven en el umbral de la pobreza allí?, ¿sabes cuánta gente muere allí por no tener cobertura sanitaria?, ¿sabes cuanta gente es analfabeta por qué no puede pagarse la educación?, allí simplemente tanto tienes tanto vales, y como dicen por ahí mírate paises europeos con políticas de izquierdas que van bastante bien
    Jajajajajja vale, ya salió el subnormal.

    ¿Tú sabes que en EEUU hay sanidad pública? ¿Sabes que en España gastamos el 6% del PIB en sanidad y en EEUU gastan el 14%? ¿Sabes que en EEUU hay hospitales públicos? ¿Sabes que lo que sale en las películas que se paga por las operaciones, el 50% lo paga el Estado y el otro 45% lo paga el seguro?

    Lo que no sabes es una puta mierda, que vienes de listo con tu propaganda de rojos, y personas en el umbral de la pobreza habrá como las hay en todos sitios, pero que me digas que hay más pobres en EEUU que en Cuba o Bolivia es de ser indigente mental.

  7. #67
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Jajajajajja vale, ya salió el subnormal.

    ¿Tú sabes que en EEUU hay sanidad pública? ¿Sabes que en España gastamos el 6% del PIB en sanidad y en EEUU gastan el 14%? ¿Sabes que en EEUU hay hospitales públicos? ¿Sabes que lo que sale en las películas que se paga por las operaciones, el 50% lo paga el Estado y el otro 45% lo paga el seguro?

    Lo que no sabes es una puta mierda, que vienes de listo con tu propaganda de rojos, y personas en el umbral de la pobreza habrá como las hay en todos sitios, pero que me digas que hay más pobres en EEUU que en Cuba o Bolivia es de ser indigente mental.
    ni puta idea tienes, sigues escribiendo desde tu portátil comprado por tus papas, desde tu habitación, comprado por tus papás

  8. #68
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Efectivamente.

    El problema es que Democracia es el gobierno de la Mayoría.

    Nadie dice que la mayoría tenga que actuar bien o racionalmente.

    Y si esa mayoría está disfrutando de pertenecer a una red clientelar, siempre la sustentarán con su voto.
    El problema es que el Gobierno se mete donde no le llaman, básicamente. Que gestionen la sanidad, justicia y ejército y se dejen de mierdas, pero claro, si hacen eso tienen que recortar políticos, y ninguno quiere.

  9. #69
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Jajajajajja vale, ya salió el subnormal.

    ¿Tú sabes que en EEUU hay sanidad pública? ¿Sabes que en España gastamos el 6% del PIB en sanidad y en EEUU gastan el 14%? ¿Sabes que en EEUU hay hospitales públicos? ¿Sabes que lo que sale en las películas que se paga por las operaciones, el 50% lo paga el Estado y el otro 45% lo paga el seguro?

    Lo que no sabes es una puta mierda, que vienes de listo con tu propaganda de rojos, y personas en el umbral de la pobreza habrá como las hay en todos sitios, pero que me digas que hay más pobres en EEUU que en Cuba o Bolivia es de ser indigente mental.
    y subnormal es tu supuesto padre, que te ha criado siendo el hijo de otro

  10. #70
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  11. #71
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    Pensar que cualquier cosa la puede gestionar una empresa privada es no tener sentido de PATRIA ni saber lo que ha construido tu PAIS a base de impuestos toda la vida.
    ¿Ah, que las empresas no pagan impuestos? Mira rojeras, date una vuélta, móntate una empresa y en un mes me vienes a decir que no pagas impuestos, subnormal.

  12. #72
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    Pero que tonterias dices.

    Se puede vivir mejor con 1300€ limpios pa ti en España que con 2000€ limpios en Noruega

    Por favor liberales de pacotilla leed mas
    Aaaahms ¿y quien te ha dicho que se queden con 2.000€ en Noruega? Los salarios si son reales, pero para contestar a un subnormal en un foro no me voy a poner a mirar la cantidad de impuestos que se paga en cada país para hacerte la comparativa.

    Y estás hablando de que se vive mejor con 1300 en España que con 2.000 en Noruega, pero si hacemos lo que quereis los rojos, en España no vas a pagar un 30% de impuestos, vas a pagar un 60% de impuestos, igual que en Noruega (según el ejemplo), por lo que no vas a tener 1.300€, vas a tener 780€, que hay que haceros todas las cuentas, no se si porque vuestros argumentos no se sostienen o simplemente porque no sabeis hacerlas.

  13. #73
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    y subnormal es tu supuesto padre, que te ha criado siendo el hijo de otro
    Jajajaja ya salió el rojo con el insulto, ueeeee. Anda, antes de venir a postear gilipolleces convendría que leyeses un poquito.

  14. #74
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Jajajaja ya salió el rojo con el insulto, ueeeee. Anda, antes de venir a postear gilipolleces convendría que leyeses un poquito.
    el insulto lo has empezado tú llamándome subnormal, no vayas de listo que yo leo mucho y tú cantas mucho

  15. #75
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    ni puta idea tienes, sigues escribiendo desde tu portátil comprado por tus papas, desde tu habitación, comprado por tus papás
    si es que no hay por donde coger a los subnormales cuando se obcecan

  16. #76
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    si es que no hay por donde coger a los subnormales cuando se obcecan
    claro ,claro:INTELECTUAL DEL FORO

  17. #77
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    y te dejo, que de argumentación cero patatero, y no mandes estadísticas cogidas de internet, que ya sabemos como sois algunos

  18. #78
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    claro ,claro:INTELECTUAL DEL FORO
    Lo sé amigo, no hace falta que me lo digas

  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    y te dejo, que de argumentación cero patatero, y no mandes estadísticas cogidas de internet, que ya sabemos como sois algunos
    Uno: Si quieres hago encuestas a la gente para coger las estadísticas.
    Dos: A quien mejor se le da manipular las estadísticas es a los rojos

  20. #80
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aaaahms ¿y quien te ha dicho que se queden con 2.000€ en Noruega? Los salarios si son reales, pero para contestar a un subnormal en un foro no me voy a poner a mirar la cantidad de impuestos que se paga en cada país para hacerte la comparativa.

    Y estás hablando de que se vive mejor con 1300 en España que con 2.000 en Noruega, pero si hacemos lo que quereis los rojos, en España no vas a pagar un 30% de impuestos, vas a pagar un 60% de impuestos, igual que en Noruega (según el ejemplo), por lo que no vas a tener 1.300€, vas a tener 780€, que hay que haceros todas las cuentas, no se si porque vuestros argumentos no se sostienen o simplemente porque no sabeis hacerlas.
    Hasta 40.000€ en Noruega se paga un 8% de IRPF y el equivalente de alli a los 300.000€ de aqui (que pagan el 47%) es del 59%

    Tu te crees que le van a subir el IRPF al tio que cobra 20.000€??

    Lo que tiene que hacer España es grabar el patrimonio y las transacciónes financieras y bajar el IRPF a rentas inferiores a los 24.000€ brutos.

  21. #81
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    ¿Ah, que las empresas no pagan impuestos? Mira rojeras, date una vuélta, móntate una empresa y en un mes me vienes a decir que no pagas impuestos, subnormal.
    Creo que estoy hasta los cojones de decir que tengo una empresa y que ya son mas de 7 años con 3 trabajadores a mi cargo, asi que a pastar

  22. #82
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hasta 40.000€ en Noruega se paga un 8% de IRPF y el equivalente de alli a los 300.000€ de aqui (que pagan el 47%) es del 59%

    Tu te crees que le van a subir el IRPF al tio que cobra 20.000€??

    Lo que tiene que hacer España es grabar el patrimonio y las transacciónes financieras y bajar el IRPF a rentas inferiores a los 24.000€ brutos.
    Claro, gravamos (que va con v paleto) a los que tienen éxito y consiguen patrimonio, dí que sí, penalicemos al exitoso y premiemos al vago, como haceis siempre, verás que país más bonito te va a quedar. Y respecto a los 20.000€, preguntale a los autónomos, que les van a hacer pagar el máximo de la cuota para "que tengan igualdad en cuanto a las pensiones". Eso es puta demagogia barata, si el autónomo no paga la cuota máxima será porque no confía en vuestro sistema de seguridad social.

    Para algo bueno que tenía ser autónomo...

  23. #83
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que estoy hasta los cojones de decir que tengo una empresa y que ya son mas de 7 años con 3 trabajadores a mi cargo, asi que a pastar
    Pues te van a joder con la cuota de autónomo pero bien, chavalin

  24. #84
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues te van a joder con la cuota de autónomo pero bien, chavalin
    Ya no soy ningun chavalin, pero de momento el impuesto de sociedades me lo bajan 2 puntos y el autonomo cuando lo suban me quejare aunque realmente PAGO POCO comparado con cualquier trabajador por cuenta ajena.

  25. #85
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, gravamos (que va con v paleto) a los que tienen éxito y consiguen patrimonio, dí que sí, penalicemos al exitoso y premiemos al vago, como haceis siempre, verás que país más bonito te va a quedar. Y respecto a los 20.000€, preguntale a los autónomos, que les van a hacer pagar el máximo de la cuota para "que tengan igualdad en cuanto a las pensiones". Eso es puta demagogia barata, si el autónomo no paga la cuota máxima será porque no confía en vuestro sistema de seguridad social.

    Para algo bueno que tenía ser autónomo...
    Perdona solo quiero que tengamos un pais Europeo tan prospero como Noruega, Finlandia y Dinamarca que GRAVA (toda la puta razón eso me pasa por escribir rapido) el patrimonio.


    PD: Si no pagamos la cuota maxima es porque vale la pena tener el dinero en el bolsillo, ya se aumentara la cuota en unos años aunque yo creo que tarde o temprano el sistema de pensiones sera mixto.
    Última edición por TheBang; 07/01/2020 a las 17:24

  26. #86
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  27. #87
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Perdona solo quiero que tengamos un pais Europeo tan prospero como Noruega, Finlandia y Dinamarca que GRAVA (toda la puta razón eso me pasa por escribir rapido) el patrimonio.


    PD: Si no pagamos la cuota maxima es porque vale la pena tener el dinero en el bolsillo, ya se aumentara la cuota en unos años aunque yo creo que tarde o temprano el sistema de pensiones sera mixto.
    Y te estoy diciendo que para poder ser tan europeos como Noruega, Finlandia o Dinamarca, primero nos tienen que bajar los impuestos y que podamos tener los sueldos de allí.

    Cuando tengas los sueldos de allí, tendrás la recaudación de allí y podrás tener el mismo gasto social que allí.

  28. #88
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya no soy ningun chavalin, pero de momento el impuesto de sociedades me lo bajan 2 puntos y el autonomo cuando lo suban me quejare aunque realmente PAGO POCO comparado con cualquier trabajador por cuenta ajena.
    Exactamente, pagas poco y te van a obligar a pagar el tope. Básicamente, si ingresas menos de 20.000€ al año vas a pagar el doble, y si llegas a los 30.000€ al año vas a pagar el triple.

  29. #89
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    Exactamente, pagas poco y te van a obligar a pagar el tope. Básicamente, si ingresas menos de 20.000€ al año vas a pagar el doble, y si llegas a los 30.000€ al año vas a pagar el triple.
    Claro claro te lo ha dicho a ti Pedro Sanchez ahora mismo en una llamadita por eso sabes como va a ser exactamente la cuota de autonomos (no lo sabe nadie solo tu y Pedro)

  30. #90
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    Cita Iniciado por BorxEsponja Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y te estoy diciendo que para poder ser tan europeos como Noruega, Finlandia o Dinamarca, primero nos tienen que bajar los impuestos y que podamos tener los sueldos de allí.

    Cuando tengas los sueldos de allí, tendrás la recaudación de allí y podrás tener el mismo gasto social que allí.
    Y yo te estoy diciendo que alli recaudan a los que mas tienen y aqui también se hara y te haces el LONGUIS con el impuesto de patrimonio que tienen Alemania, Francia o los 3 paises que te he nombrado.

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