La Seguridad Social cierra 2019 con más de 19 millones de afiliados

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  1. #61
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Todo en esta vida tiene que tener una fuerza contrapuesta.

    En el Capitalismo es la competencia: el constante enfrentamiento entre unos y otros, que es lo que frena a unos y a los otros.
    En la naturaleza son los depredadores: si una forma de vida no tiene un depredador se multiplica hasta convertirse en plaga.
    En la guerra es la fuerza del contrario: si no un único país ya sería dueño de todo el mundo.
    Etc.

    Pero en el Estado no hay fuerza contrapuesta. Luego no puedes evitar que crezca hasta ser plaga.
    Podrías decir ¡el Derecho!. Pero resulta que nuestros derechos los decide ese mismo Estado. Y los decide a su conveniencia.
    Los fundamentales no son otorgados, sino reconocidos, ya te lo dije y tú erre que erre.

  2. #62
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    Cita Iniciado por Ice Fox Ver mensaje
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    Si el salario mínimo sirviese de algo, podrías ponerlo a 3 mil euros y todos viviríamos de puta madre. Una economía libre, no necesita ningún control de precios.
    Si hay control es porque hay abusos, sin control, sería la selva (liberalismo que defendéis).

  3. #63
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
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    Si hay control es porque hay abusos, sin control, sería la selva (liberalismo que defendéis).
    Prefiero la selva a la granja, sumiso.
    Una economía liberalizada es garantía de baja tasa de paro. Una baja tasa de paro es garantía de fuerza de negociación para el trabajador. Insisto, muchos países más ricos que España, no tienen salario mínimo.
    Si sirve de algo el salario mínimo, ¿puedes explicarme por qué los podeministros no lo suben a 3 mil euros?
    Si los trabajadores no tuviesen ningún poder de negociación, todos nosotros estaríamos cobrando el sueldo mínimo. No sé lo que cobras tú.

  4. #64
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ice Fox
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    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si sirve, para evitar trabajos como los que se dan en la India.


    ajajajjajaja

    premio al chiste del año
    La India es una economía socialista, lumbreras.
    Que sigáis creyendo en el socialismo sí sería el chiste del año, si no fuese porque nos arrastráis a todos al abismo.

  5. #65
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    Cita Iniciado por Ice Fox Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La India es una economía socialista, lumbreras.
    Que sigáis creyendo en el socialismo sí sería el chiste del año, si no fuese porque nos arrastráis a todos al abismo.
    Ya y china es comunista.

    Es una democracia parlamentaria como en españa, pero alli es como si gobernara el PP por la corrupción.

    Básicamente son el ejemplo de como vive la población si gobernara VOX.

  6. #66
    AutoBanned Avatar de despotico
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    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
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    Ya y china es comunista.

    Es una democracia parlamentaria como en españa, pero alli es como si gobernara el PP por la corrupción.

    Básicamente son el ejemplo de como vive la población si gobernara VOX.
    ya te has metido el palo por el culo como te recomiendan desde podemos? mugroso de mierda

  7. #67
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
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    Cita Iniciado por despotico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ya te has metido el palo por el culo como te recomiendan desde podemos? mugroso de mierda
    no soy pepero no me meto cosas por el culo, como los que lo votan porque les gusta que les den por culo.

  8. #68
    AutoBanned Avatar de despotico
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    no soy pepero no me meto cosas por el culo, como los que lo votan porque les gusta que les den por culo.

  9. #69
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los fundamentales no son otorgados, sino reconocidos, ya te lo dije y tú erre que erre.
    ¿Quieres decir que igual que has decidido reconocérmelos también podrías decidir no reconocérmelos?.
    ¿Entonces qué diferencia hay entre que me los reconozcas o me los otorgues?.

    Una libertad negativa es una libertad que yo tengo sin la necesidad de que tú me la otorgues o reconozcas.
    Porque no dependen de tus acciones sino de las mías.

    Si el Estado es capaz de "no reconocerme" un derecho, por ejemplo el de la igualdad ante la ley (por poner un ejemplo real),
    ¿qué limitación tiene para hacer lo que le de la gana y crecer lo que le de la gana?.

    De hecho, si solo me está reconociendo mis derechos negativos ¿no debería reconocer exactamente mis derechos negativos tal cual son, en lugar de andar seleccionando cuál le conviene y cuál no le conviene otorgarme?. Como ya te dije, tal cosa no encaja con el concepto de libertad negativa, que no surge del ordenamiento sino que es anterior a él.

  10. #70
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los fundamentales no son otorgados, sino reconocidos, ya te lo dije y tú erre que erre.
    Buen momento para recuperar esta cuestión.



    Bien, ahora que habiéndose suspendido una de esas libertades negativas estamos todos de arresto domiciliario,
    ¿puedes seguir defendiendo que esas libertades son "reconocidas" negativamente y no "otorgadas" positivamente?.

    Porque si me reconoces una libertad negativa no me la puedes quitar. No se puede reconocer algo a ratos.

    Pero ¡ay amigo!, si en realidad no reconoces mi libertad negativa a la libre circulación, sino que creyéndote el dueño de mi vida me das (o me quitas) un permiso para moverme, pues solo tendré ese derecho a tu capricho, cuando tú me lo otorgues (como estamos viendo ahora).

    Y esa es la diferencia entre reconocer y otorgar.

    Porque yo puedo no reconocer tu derecho a la vida, en cuyo caso me quedaré jodido porque vives (no puedo hacer otra cosa).
    Pero si pudiera otorgarte o quitarte el tal derecho, entonces vivirás o morirás a mi antojo.

    Igual que nosotros circulamos o no circulamos al antojo del Gobierno. Porque es un derecho otorgado.

  11. #71
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Buen momento para recuperar esta cuestión.



    Bien, ahora que habiéndose suspendido una de esas libertades negativas estamos todos de arresto domiciliario,
    ¿puedes seguir defendiendo que esas libertades son "reconocidas" negativamente y no "otorgadas" positivamente?.

    Porque si me reconoces una libertad negativa no me la puedes quitar. No se puede reconocer algo a ratos.

    Pero ¡ay amigo!, si en realidad no reconoces mi libertad negativa a la libre circulación, sino que creyéndote el dueño de mi vida me das (o me quitas) un permiso para moverme, pues solo tendré ese derecho a tu capricho, cuando tú me lo otorgues (como estamos viendo ahora).

    Y esa es la diferencia entre reconocer y otorgar.

    Porque yo puedo no reconocer tu derecho a la vida, en cuyo caso me quedaré jodido porque vives (no puedo hacer otra cosa).
    Pero si pudiera otorgarte o quitarte el tal derecho, entonces vivirás o morirás a mi antojo.

    Igual que nosotros circulamos o no circulamos al antojo del Gobierno. Porque es un derecho otorgado.
    En el propio artículo 19 se específica claramente que el derecho no puede ser limitado con fines políticos/ideológicos.

    Tampoco puedo asegurar que sea del todo legal que lo limiten por cuestiones sanitarias, pero creo que debes reconocer que limitar un derecho busca evitar un atentado a un derecho colectivo más indispensable como es la vida.

  12. #72
    Forero Sensato Avatar de Mabus
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En resumen, el Estado precariza a los trabajadores y no el empleador y bua bua bua. Me cansa ya.

    Eres muy subnormal.

  13. #73
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En el propio artículo 19 se específica claramente que el derecho no puede ser limitado con fines políticos/ideológicos.

    Tampoco puedo asegurar que sea del todo legal que lo limiten por cuestiones sanitarias, pero creo que debes reconocer que limitar un derecho busca evitar un atentado a un derecho colectivo más indispensable como es la vida.
    Pues si puede ser limitado no es reconocido, es otorgado dentro de los límites en que el Estado quiera otorgártelo.

    Y sí, siempre que nos quitan una libertad que nos pertenece es por un "bien mayor". Aunque no me entra a mí en la cabeza que dejar morir a un individuo que se tenga pagada la sanidad por uno que no se la tenga pagada sea un "bien mayor".

  14. #74
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues si puede ser limitado no es reconocido, es otorgado dentro de los límites en que el Estado quiera otorgártelo.

    Y sí, siempre que nos quitan una libertad que nos pertenece es por un "bien mayor". Aunque no me entra a mí en la cabeza que dejar morir a un individuo que se tenga pagada la sanidad por uno que no se la tenga pagada sea un "bien mayor".
    Yo lo que te he dicho es que en la CE sí hay derechos reconocidos que no pueden ser limitados, otros por lógica se otorgan porque puede ocurrir unas circunstancias excepcionales que lo limiten.

  15. #75
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En el propio artículo 19 se específica claramente que el derecho no puede ser limitado con fines políticos/ideológicos.

    Tampoco puedo asegurar que sea del todo legal que lo limiten por cuestiones sanitarias, pero creo que debes reconocer que limitar un derecho busca evitar un atentado a un derecho colectivo más indispensable como es la vida.
    El problema es que es un arma muy peligrosa.
    Puede parecer un ejemplo tonto, pero si alguien "descubre" que durante este último mes los accidentes de tráfico han bajado a su mínimo histórico, puede ser que tras previo lavado masivo de cerebro se determine que prohibir el usar el coche propio es bueno porque se evitan muchas muertes propias y ajenas.

  16. #76
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo lo que te he dicho es que en la CE sí hay derechos reconocidos que no pueden ser limitados, otros por lógica se otorgan porque puede ocurrir unas circunstancias excepcionales que lo limiten.
    Hasta que llegue el "bien mayor" que justifique quitártelos.

  17. #77
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema es que es un arma muy peligrosa.
    Puede parecer un ejemplo tonto, pero si alguien "descubre" que durante este último mes los accidentes de tráfico han bajado a su mínimo histórico, puede ser que tras previo lavado masivo de cerebro se determine que prohibir el usar el coche propio es bueno porque se evitan muchas muertes propias y ajenas.
    Lógicamente tendrá que tener una aceptación mayoritaria y que el argumento guarde coherencia con estos tiempos.

    Sé que puede ser peligroso, pero lo contrario (la anarquía individual por llamarlo de una forma) no está exento de peligro tampoco.

  18. #78
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lógicamente tendrá que tener una aceptación mayoritaria y que el argumento guarde coherencia con estos tiempos.

    Sé que puede ser peligroso, pero lo contrario (la anarquía individual por llamarlo de una forma) no está exento de peligro tampoco.
    Claro; la mayoritaria aceptación que dan las multas ejemplarizantes.

  19. #79
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lógicamente tendrá que tener una aceptación mayoritaria y que el argumento guarde coherencia con estos tiempos.

    Sé que puede ser peligroso, pero lo contrario (la anarquía individual por llamarlo de una forma) no está exento de peligro tampoco.
    Tus derechos negativos no deberían estar sujetos a la opinión mayoritaria.

    Ya no solo por una cuestión de justicia (tus libertades son tuyas, la opinión de los demás no pinta nada), sino porque para que se produzca esa aceptación basta con que una mayoría no pueda pagarse un coche, o una vivienda, o un polvo, para que la propiedad y la libertad sobre esas cosas desaparezca.

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