De que sirvió a España conquistar América?

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  1. #31
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    Claro, por eso el virreinato de Perú cuando pertenecia a España era de los lugares más prosperos. Lo mismo con sudafrica que es ahora un estercolero. No sera mas bien que los dirigentes posteriores son unos analfabetos que no han sabido llevar las riendas y que les ha venido todo muy grande?
    Que los europeos hayamos esquilmado sus minas de metales preciosos o diamantes durante siglos algo habrá influido en su miseria actual, ¿como crees sino que las naciones europeas han forjado sus imperios en los últimos siglos? Ya te digo yo que si a Arabia Saudi la hubiesen conquistado hace siglos y hubiesen extraido todo su petroleo ahora serían un pais tan pobre como todos los de su entorno.

  2. #32
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    Mmmm Robaron el oro y se levantaron economicamente, xq estaban en la ruina. Sin el oro de sudamerica no se q les habria pasado. Pero en vez de ser agradecidos o arrepentirse por el robo, matanzas y las violaciones, insultan a los sudamericanos.
    Si no fuera por España, ni universidades habría en America. Quizás seguirían adorando dioses y realizando matanzas en honor a ellos. Te tengo que explicar que ya existían imperios como el Azteca que sometian a otros pueblos hasta su extinción? Precisamente por esta razón, estos pueblos menores apoyaron a los españoles a su llegada, para poder sobrevivir.

  3. #33
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    Estados Unidos fue colonia hasta el siglo XVIII, creo recordar que la Constitución de alli se redacto en 1776 si no recuerdo mal, eso son casi 250 años de soberania propia. Estados Unidos se expandió comprando territorio y conquistandolo, y a la vez lo industrializo con el ferrocarril de costa a costa. No he dicho que sea un impedimento ser colonia, he dicho que es un impedimento haber sido colonia hasta hace nada y haber estado sometido a una potencia extranjera durante siglos. Y luego forjo su imperio a base de victorias militares e injerencias en gobiernos antagonicos por todo el mundo, no creeras que se han hecho imperio porque si, y tambien son un imperio en claro declive, solo hay que ver como China se les suben a las barbas.

    Y respecto al resto de paises, hay antiguas colonias españolas que estuvieron bajo nuestro mandato hasta finales del siglo XIX, y hay paises de Africa y Asia que han estado sometidos por naciones europeas hasta bien entrado el siglo XX. Y no es todo cuestión de industria, hay que tener acceso a recursos naturales (en Estados Unidos hay muchos recursos naturales más los conseguidos por comercio o guerras) y ganar la supremacia militar (Estados Unidos se gano su supremacía militar convirtiendose en la primera potencia nuclear del mundo y ha estado en guerras constantes desde los años 40) con victorias militares significativas.
    La wikipedia te da muchos datos, pero una cosa es acumular un montón de datos inconexos y otra cosa muy diferente es tener un entendimiento del porqué de las cosas.

  4. #34
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    Que los europeos hayamos esquilmado sus minas de metales preciosos o diamantes durante siglos algo habrá influido en su miseria actual, ¿como crees sino que las naciones europeas han forjado sus imperios en los últimos siglos? Ya te digo yo que si a Arabia Saudi la hubiesen conquistado hace siglos y hubiesen extraido todo su petroleo ahora serían un pais tan pobre como todos los de su entorno.
    Venezuela tiene recursos en abundancia y asi les va. Lo mismo con paises africanos, que tienen dirigentes ultra corruptos y prefieren repartirse el botín

  5. #35
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    Que los europeos hayamos esquilmado sus minas de metales preciosos o diamantes durante siglos algo habrá influido en su miseria actual, ¿como crees sino que las naciones europeas han forjado sus imperios en los últimos siglos? Ya te digo yo que si a Arabia Saudi la hubiesen conquistado hace siglos y hubiesen extraido todo su petroleo ahora serían un pais tan pobre como todos los de su entorno.
    No, eso influye CERO.

    Muchos países africanos tienen oro, diamantes, Venezuela tiene petróleo, todos ellos tiene climas benignos, posibilidad de cosechas abundantes, etc.

    En cambio países como Japón tienen una mierda de recursos naturales, el país asolado por terremotos periódicos. Holanda tiene su país bajo el nivel del mar, en lucha permanente contra las mareas y con cero recursos naturales. Los países nórdicos o Canadá tienen básicamente un bloque de hielo inerte por país.

    Y sin embargo, son países prósperos.

    Los únicos factores que explican la pobreza permanente de las naciones son: Negros y socialismo / economía planificada.

    La riqueza de las naciones en cambio se debe a: Cultura occidental + libertad económica y de empresa.

    Algo de la riqueza occidental salpica a países petroleros, pero de nuevo, es la tecnología de combustibles fósiles, parte de la civilización occidental, la que lo explica. Sin eso, los moros seguirían criando cabras sobre las balsas de petróleo inexplorado, morirían sin siquiera saber qué es el petróleo o qué utilidad tiene.

  6. #36
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    Venezuela tiene recursos en abundancia y asi les va. Lo mismo con paises africanos, que tienen dirigentes ultra corruptos y prefieren repartirse el botín
    Si, y malvende el petroleo por 2 duros, por eso no prospera.

  7. #37
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    No, eso influye CERO.

    Muchos países africanos tienen oro, diamantes, Venezuela tiene petróleo, todos ellos tiene climas benignos, posibilidad de cosechas abundantes, etc.

    En cambio países como Japón tienen una mierda de recursos naturales, el país asolado por terremotos periódicos. Holanda tiene su país bajo el nivel del mar, en lucha permanente contra las mareas y con cero recursos naturales. Los países nórdicos o Canadá tienen básicamente un bloque de hielo inerte por país.

    Y sin embargo, son países prósperos.

    Los únicos factores que explican la pobreza permanente de las naciones son: Negros y socialismo / economía planificada.

    La riqueza de las naciones en cambio se debe a: Cultura occidental + libertad económica y de empresa.

    Algo de la riqueza occidental salpica a países petroleros, pero de nuevo, es la tecnología de combustibles fósiles, parte de la civilización occidental, la que lo explica. Sin eso, los moros seguirían criando cabras sobre las balsas de petróleo inexplorado, morirían sin siquiera saber qué es el petróleo o qué utilidad tiene.
    ¿La riqueza de las naciones se debe a cultura occidental + libertad económica y de empresa? ¿Y cómo explicas lo de China entonces? Porque los chinos estan a punto de comerles la tostada a los americanos y ni tienen una cultura occidental ni libertad económica, de hecho no tienen ni libertades individuales y su economía se sigue rigiendo por un sistema planificado con planes quinquenales. ¿Por qué crees que el capital chino se esta haciendo con el control de sectores estratégicos en occidente poco a poco? ¿Les ha dado a todos los grandes empresarios chinos por lo mismo? No, es economía planificada, el gobierno mete dinero en empresas clave chinas, y estas hacen inversiones en sectores clave (materias primas, logística, comercio, telecomunicaciones, etc) para garantizar su dominio cuando llegue el momento.

  8. #38
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    No sirve de nada mientras no te preocupes por crear una unión con ellos. Mientras tanto solo hacemos el gilipollas.

  9. #39
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si no fuera por España, ni universidades habría en America. Quizás seguirían adorando dioses y realizando matanzas en honor a ellos. Te tengo que explicar que ya existían imperios como el Azteca que sometian a otros pueblos hasta su extinción? Precisamente por esta razón, estos pueblos menores apoyaron a los españoles a su llegada, para poder sobrevivir.
    Nada de lo q has dicho quita q tus ancestros violaron, mataron y robaron mucho oro, xq se estaban muriendo de hambre.
    Yo respondo la pregunta del op: ¿De q sirvio? Sirvio para q robaran enormes cantidades de oro q los sacaron de su estado deplorable. España es lo q es gracias al oro de america, de perú, de méxico. No lo olvides.

  10. #40
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    ¿La riqueza de las naciones se debe a cultura occidental + libertad económica y de empresa? ¿Y cómo explicas lo de China entonces? Porque los chinos estan a punto de comerles la tostada a los americanos y ni tienen una cultura occidental ni libertad económica, de hecho no tienen ni libertades individuales y su economía se sigue rigiendo por un sistema planificado con planes quinquenales. ¿Por qué crees que el capital chino se esta haciendo con el control de sectores estratégicos en occidente poco a poco? ¿Les ha dado a todos los grandes empresarios chinos por lo mismo? No, es economía planificada, el gobierno mete dinero en empresas clave chinas, y estas hacen inversiones en sectores clave (materias primas, logística, comercio, telecomunicaciones, etc) para garantizar su dominio cuando llegue el momento.
    China tiene un PIB per capita de menos de 10K al año. Es incluso más bajo que el de España. USA tiene 7 veces más. Te puede parecer que es una superpotencia, pero es porque estás sumando la producción de 1300 millones de personas. Es como si sumas toda Africa, que también son unos 1000 millones. Seguro que te sale que África es más rica que Suiza, verdad?

    Sigue siendo un país medianamente pobre. Aún así, han comenzado a despegar desde que han abrazado la economía de mercado, mientras andaban con sus comunistadas eran aún más pobres.

  11. #41
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    China tiene un PIB per capita de menos de 10K al año. Es incluso más bajo que el de España. USA tiene 7 veces más. Te puede parecer que es una superpotencia, pero es porque estás sumando la producción de 1300 millones de personas. Es como si sumas toda Africa, que también son unos 1000 millones. Seguro que te sale que África es más rica que Suiza, verdad?

    Sigue siendo un país medianamente pobre. Aún así, han comenzado a despegar desde que han abrazado la economía de mercado, mientras andaban con sus comunistadas eran aún más pobres.
    Este usuario es funcionario ; al no poder competir en el mercado se ha tenido que sacar unas oposiciones.

    Casualmente también odia al mercado en el que ha fracasado.

    Que casualidad que todos los usuarios que atacan al capitalismo, han sido incapaces de participar en él.

    Y no se enteran que sin el capitalismo sus sueldos mediocres no serían posibles.

  12. #42
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  13. #43
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    Esta claro que ahora están en la mierda por culpa del socialismo pero no explica que los países pobres lo sean por la colonización

  14. #44
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    Ha servido para muchas cosas, entre otras: patatas bravas, la plaza del Callao de Madrid, chocolate con churros, vacaciones en el caribe o el cafelito de por las mañanas.

  15. #45
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    Cita Iniciado por Orco de Mordor Ver mensaje
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    Y el café
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    Ha servido para muchas cosas, entre otras: patatas bravas, la plaza del Callao de Madrid, chocolate con churros, vacaciones en el caribe o el cafelito de por las mañanas.
    Vaya hostia tenéis, el café de América...

  16. #46
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    Cita Iniciado por nonsi Ver mensaje
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    Vaya hostia tenéis, el café de América...
    Por primera vez y sin que sirva de presidente te doy la razón.

  17. #47
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    Sirvió para dos cosas .
    1 - que los monarcas de esa época se forraran - no se a que me recuerda .
    2- para financiar guerras contra media Europa para terminar igual al ir perdiendo todos los territorios .
    Porque lo de invertir todo el oro llegado de américa en mejorar y potenciar el país , no mola .

  18. #48
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  19. #49
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    Cita Iniciado por Juanjo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que los europeos hayamos esquilmado sus minas de metales preciosos o diamantes durante siglos algo habrá influido en su miseria actual, ¿como crees sino que las naciones europeas han forjado sus imperios en los últimos siglos? Ya te digo yo que si a Arabia Saudi la hubiesen conquistado hace siglos y hubiesen extraido todo su petroleo ahora serían un pais tan pobre como todos los de su entorno.
    Por eso Nigeria con sus pozos de petroleo, y Somalia con sus minas de diamantes, oro y uranio, son potencias mundiales... La de chorradas que se tienen que inventar algunos gobiernos para mantener la endeble unión de su nación a base de victimismo.

    Ambos países, por cierto, conquistados en su momento por el Imperio Británico, y que ya quisieran tener la calidad de vida de Costa Rica o Uruguay.

  20. #50
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    Cita Iniciado por Lentejita Ver mensaje
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    Nada de lo q has dicho quita q tus ancestros violaron, mataron y robaron mucho oro, xq se estaban muriendo de hambre.
    Yo respondo la pregunta del op: ¿De q sirvio? Sirvio para q robaran enormes cantidades de oro q los sacaron de su estado deplorable. España es lo q es gracias al oro de america, de perú, de méxico. No lo olvides.
    Para daros cultura y ser ciudadanos de las españas. Otros imperios como el britanico os hubieran aniquilado.

  21. #51
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    Este hilo, que es? Para de nuevo tratar de despreciar nuestra historia o algo así??

    La historia es pasado, ya pasó, sucedió como sucedió, en el constexto de cada época,,,etcetc

    Q los progres comunistas izq extrema etcetc creen que debe avergonzarnos muestra historia? Pues m.parece bien que lo crean... Pero ojo!!! Eso no obliga a que deba ser así...

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  22. #52
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    Somos un país de pandereta, el culo de Europa.

  23. #53
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    Cita Iniciado por birrasami Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para daros cultura y ser ciudadanos de las españas. Otros imperios como el britanico os hubieran aniquilado.
    Esa cultura de la q hablas fueron migajas. Ellos no viajaron a America para dar cultura, sino para conseguir tesoros, y asi lo hicieron, pero lo hicieron mal, xq no respetaron nada. Y lo q es peor, hoy sus descendientes en vez de arrepentirse o al menos intentar tener una buena relacion con la gente de los paises q sometieron, los insultan y desprecian, como si ellos les debieran a ustedes algo, cuando en realidad es al reves. Ustedes deben billones de oro y plata. Son malagradecidos, se estaban muriendo de hambre antes de robar el oro de los incas.

  24. #54
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    Cita Iniciado por dragan drulovic Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sirvió para dos cosas .
    1 - que los monarcas de esa época se forraran - no se a que me recuerda .
    2- para financiar guerras contra media Europa para terminar igual al ir perdiendo todos los territorios .
    Porque lo de invertir todo el oro llegado de américa en mejorar y potenciar el país , no mola .
    El motivo no era tanto mantener unos territorios que al final se iban a acabar perdiendo de todos modos tarde o temprano (como pasa con todos los imperios, vaya) sino mantener el catolicismo y detener el avance del protestantismo. Gran parte de Europa siguió siendo católica gracias a España. Por no hablar de Lepanto, por ejemplo. Saludos.

    Otra cosa es que opines que el protestantismo y/o el islam era mejor y bla bla bla. Eso ya es otro debate.
    Última edición por SVE 1400; 08/08/2020 a las 00:54

  25. #55
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esa cultura de la q hablas fueron migajas. Ellos no viajaron a America para dar cultura, sino para conseguir tesoros, y asi lo hicieron, pero lo hicieron mal, xq no respetaron nada. Y lo q es peor, hoy sus descendientes en vez de arrepentirse o al menos intentar tener una buena relacion con la gente de los paises q sometieron, los insultan y desprecian, como si ellos les debieran a ustedes algo, cuando en realidad es al reves. Ustedes deben billones de oro y plata. Son malagradecidos, se estaban muriendo de hambre antes de robar el oro de los incas.
    Ten presente una cosa.

    Aquí en España, nosotros los españoles no os dimos ni os quitamos nada, lo que sucedió fueron personas de hace varias generaciones.

    Y justamente, los descendientes de aquellos hombres, eres tú sois vosotros...

    Así que pídele a tus ancestros que te pidan perdón. Aunq tu nada tuvieras que ver con aquello, te faltaban muchos años para nacer.

    Qué se rían de estos argumentos de gente como tú, no quiere decir que se rían por qué hace no sé cuánto sucediera no sé qué.

    Yo no te debo nada, niña, ni te robe nada, y tú no fuiste sometida ni te robaron mi ostias, así que no quieras vender motos.

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  26. #56
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    Nada de lo q has dicho quita q tus ancestros violaron, mataron y robaron mucho oro, xq se estaban muriendo de hambre.
    Yo respondo la pregunta del op: ¿De q sirvio? Sirvio para q robaran enormes cantidades de oro q los sacaron de su estado deplorable. España es lo q es gracias al oro de america, de perú, de méxico. No lo olvides.
    TUS ANCESTROS

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  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ten presente una cosa.

    Aquí en España, nosotros los españoles no os dimos ni os quitamos nada, lo que sucedió fueron personas de hace varias generaciones.

    Y justamente, los descendientes de aquellos hombres, eres tú sois vosotros...

    Así que pídele a tus ancestros que te pidan perdón. Aunq tu nada tuvieras que ver con aquello, te faltaban muchos años para nacer.

    Qué se rían de estos argumentos de gente como tú, no quiere decir que se rían por qué hace no sé cuánto sucediera no sé qué.

    Yo no te debo nada, niña, ni te robe nada, y tú no fuiste sometida ni te robaron mi ostias, así que no quieras vender motos.

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    A mi no me debes pero se lo debes a America. Quien sabe q habria sido de españa si es que no hubieran conquistado America. No quiero ofender pero lee la historia y sabras q estaban muertos de hambre antes del descubrimiento de Colon. Cuando saquearon America se levantaron. Esas ciudades q ahora pisas con q oro se construyeron? Con el oro principalmente de Peru. y POR cierto q los conqusitadores q tienen como heroes eran gente de lo peor, ladrones, violadores, asesinos,traidores, etc, Eran piratas, los unicos q se quisieron arriesgar xq a la gente normal le daba miedo o tenia mucho q perder.

  28. #58
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    Un caso curioso de lo idiotas que son los americanos de habla hispana con el tema de "bua bua, nos robaron el oro". Es que por ejemplo en México hay un padre fundador, un cura mitad indígena llamado Miguel Hidalgo.

    Pues bien, a este cura medio indio le dibujan en cuadros, estampitas y creo que hasta en un billete como al típico cura bajito intelectual así con nariz respingona como si fuese un banquero suizo. Cuando en realidad debía ser mas tostado y feo parecido a un machupichu del Perú, como hasta cuentan los relatos de la época.

    Y lo cojonudo que lo tratan de libertador ideológico cuando en realidad lo que hizo fué aprovecharse de su condición de medio-indio para que los nativos originales se rebelasen contra la corona diciéndoles barbaridades como que los españoles eran demonios y que querían comerse a sus hijos.

    En fin,blanquean su historia y a sus héroes casi literal!ente, se quedan como criollos gobernantes y se dedican a exterminar a los indígenas originales como pasó por ejemplo con los mapuches en Argentina....pero, sin embargo los malos son los herederos de los que no estuvieron allí porque les han dicho que se llevaron montañas y montañas de oro

    En fin, no me extraña que sean comsiderados países tercermundistas, ellos mismos se auto-engañan.

  29. #59
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    Cita Iniciado por Leandro Gado Deltodo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un caso curioso de lo idiotas que son los americanos de habla hispana con el tema de "bua bua, nos robaron el oro". Es que por ejemplo en México hay un padre fundador, un cura mitad indígena llamado Miguel Hidalgo.

    Pues bien, a este cura medio indio le dibujan en cuadros, estampitas y creo que hasta en un billete como al típico cura bajito intelectual así con nariz respingona como si fuese un banquero suizo. Cuando en realidad debía ser mas tostado y feo parecido a un machupichu del Perú, como hasta cuentan los relatos de la época.

    Y lo cojonudo que lo tratan de libertador ideológico cuando en realidad lo que hizo fué aprovecharse de su condición de medio-indio para que los nativos originales se rebelasen contra la corona diciéndoles barbaridades como que los españoles eran demonios y que querían comerse a sus hijos.

    En fin,blanquean su historia y a sus héroes casi literal!ente, se quedan como criollos gobernantes y se dedican a exterminar a los indígenas originales como pasó por ejemplo con los mapuches en Argentina....pero, sin embargo los malos son los herederos de los que no estuvieron allí porque les han dicho que se llevaron montañas y montañas de oro

    En fin, no me extraña que sean comsiderados países tercermundistas, ellos mismos se auto-engañan.
    El caso de Mexico es bochornoso. Aún se creen que la culpa de sus males es Estados Unidos.

    No tiene nada que ver que sean unos vagos, corruptos, narcotraficantes, delincuentes y panchitos, no. La culpa de que sean un estercolero es que perdieron unos territorios en una guerra hace 200 años.
    No saben en California o Texas la bala que esquivaron. Si ahora fuesen parte de Mexico, los acomodamientos estarían a la orden del día. En vez de la industria del cine, o Silicon Valley tendrían haciendas de narcos.

    Pero los mejicanos lo ven al revés, creen que si hubiesen ganado ellos la guerra la industria del cine o del automóvil sería suya. Ellos habrían inventado la bomba atómica, internet y la electrónica.
    Son ridículos.

  30. #60
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    Para follar con chamaquitas. Espero haberte ayudado.

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