Sobre el SMI y el empleo juvenil

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zipnaf
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    6,878
    Me gusta (Dados)
    3084
    Me gusta (Recibidos)
    1542
    Cita Iniciado por Mabus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, me rasco la polla a dos manos y si no me pagas 2K pues facha franco.

    ¿tanto te cuesta entender que una empresa NO es una ONG y que para que te paguen 1.000€ + S.S + vacaciones + despido +pagas tienes que producir 2.5k?. Ahora preguntate, ¿los produces?

    Porque digo yo que en algún momento el empresario tendrá que ganar algo, ¿o no?.
    En primer lugar lo que dices no tiene nada que ver con lo que citas, no se si te tomas la molestia de leer lo que citas o ya vas en piloto automático.

    no te pago 2k, te pago algo mas de 1k porque aparte del salario base se pagan otros conceptos como los incentivos o la antigüedad, a mi empresa le cuesta sobre los 2k pagando impuestos, que ni sabes que dices...

    Obviamente nuestros puntos de venta lo producen, no tenemos ninguno que no arroje beneficios, es mas tenemos objetivos mensuales y cuando se aprecia una desviación importante contra objetivo que llame la atención (porque sea diferente a la tendencia general de su entorno) se empieza a estudiar el porque eso sucede...

    ¿que ha pasado?, ¿ha cambiado el entorno?, ¿obras?, ¿problemas dentro del centro?, ¿competencia?

    Visto esto se toman medidas correctoras si procede, por ejemplo supongamos que el centro vende menos porque tienen una obra que corta la calle de una duración aproximada de un año, en este caso es un tema puntual por lo tanto no haríamos mucho, si acaso reducir personal no renovando según que personas de contrato y volviendo a contratar después cuando pasen esas obras.

    Por eso siempre tenemos un mix entre indefinidos y temporales para poder maniobrar en casos así.

    En caso de que no se pueda hacer nada o ninguna medida correctiva funcione y se vuelva no rentable el centro se venderá o cerrará, la gente de contrato se ira a la calle y los indefinidos serán trasladados a otros centros cercanos, en ellos llegados el momento la gente de contrato que tienen no será renovada para que no tengan exceso de personal.

  2. #32
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Asumiremos que todo el mundo sabe que a la empresa realmente le cuesta unos 1500€ al mes tener a un empleado cobrando el SMI (incluyendo todos esos impuestos extra que el currela no les ve el pelo, pero como si saliesen de su bolsillo).

    Imagínate que eres un joven:
    - Sin experiencia.
    - Sin puta idea de nada, hay que explicártelo todo porque no has trabajado en tu vida. No sabes ni como funciona la máquina del café.
    - Sin estudios.
    - O con estudios, pero aspirando por tanto a un puesto cualificado.

    ¿Qué milagro se tiene que producir, qué alineación de los planetas, qué místico evento intergaláctico se tiene que dar para que un empresario crea que puede sacar beneficio dejándose 1500 eurazos al mes en un inútil como tú?
    Eso es mejor que cobrar 200€/mes

  3. #33
    Liker Avatar de Benedicto Camela
    Registro
    11 mar, 18
    Ubicación
    Cerca de casa de tu vieja
    Mensajes
    31,215
    Me gusta (Dados)
    106208
    Me gusta (Recibidos)
    17014
    Hace 28 Minutos
    Zipnaf
    ForoParalelo: Miembro

    Este mensaje está oculto porque Zipnaf está en tu lista de ignorados.
    Ver mensaje
    Eliminar usuario de tu lista de ignorados
    Ver mensaje
    Hace 1 minuto
    Puro
    Siguiendo la linea recta

    Este mensaje está oculto porque Puro está en tu lista de ignorados.
    Ver mensaje
    Eliminar usuario de tu lista de ignorados

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso es mejor que cobrar 200€/mes
    ¿Y que cobrar 949? ¿A tí de verdad te parece normal que esté prohibido trabajar por 949 euros? Eso incluso en pueblos en los que te alquilas una casa por 300. En "pueblos" como Mieres o que tienen Corte Inglés como Avilés.

    Ahí 949 euros no es un sueldo "digno", ¿verdad?

  5. #35
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y que cobrar 949? ¿A tí de verdad te parece normal que esté prohibido trabajar por 949 euros? Eso incluso en pueblos en los que te alquilas una casa por 300. En "pueblos" como Mieres o que tienen Corte Inglés como Avilés.

    Ahí 949 euros no es un sueldo "digno", ¿verdad?
    el empresario si pasa a 950€ de los 949€ igual puede quebrar la empresa, de hecho creo que las bombas nucleares explotan solas si pasa.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso es mejor que cobrar 200€/mes
    Intenta explicármelo, porque de verdad que no lo entiendo. Será cuestión de torpeza mía. Tú explícamelo fácil, con ejemplos... Ya te digo que me cuesta mucho entenderlo.

    Yo tengo un bar en Avilés y ofrezco trabajo a una pareja. Puedo pagar 935 euros a cada uno. Encima del bar alquilan una casa por 300 euros al mes. La pareja tendrá disponibles unos 1.500 euros al mes. Libres, después de haber pagado la casa. Si el bar les cansa mucho, pueden pasar sus vacaciones en un hotel de cinco estrellas sin ningún problema.

    ¿Tú puedes explicarme por qué esto es ilegal y está prohibido?

    Dime, dime...

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    el empresario si pasa a 950€ de los 949€ igual puede quebrar la empresa, de hecho creo que las bombas nucleares explotan solas si pasa.
    Es que es 950... este año. Y el que viene, y el que viene, y al otro y al siguiente, otra vez.

    Si tú mañana contratas a alguien, tienes que tener prevista una subida de las ventas del 30 por ciento en cuatro años... para quedarte como estás.

    Todo el dinero para el trabajador.

    Oye, ¿por qué no inviertes tú en algo? Parece una magnífica idea, ¿no?

  8. #38
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Intenta explicármelo, porque de verdad que no lo entiendo. Será cuestión de torpeza mía. Tú explícamelo fácil, con ejemplos... Ya te digo que me cuesta mucho entenderlo.

    Yo tengo un bar en Avilés y ofrezco trabajo a una pareja. Puedo pagar 935 euros a cada uno. Encima del bar alquilan una casa por 300 euros al mes. La pareja tendrá disponibles unos 1.500 euros al mes. Libres, después de haber pagado la casa. Si el bar les cansa mucho, pueden pasar sus vacaciones en un hotel de cinco estrellas sin ningún problema.

    ¿Tú puedes explicarme por qué esto es ilegal y está prohibido?

    Dime, dime...
    Porque el SMI es de 950€ es lo que se debe pagar como mínimo tendrás que tener un coste de 20€ mas por empleado de tus estimaciones de gasto.

    Contra mas se pague al empleado mas patriota se es, sueldos mas altos MENOS INMIGRANTES.

  9. #39
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que es 950... este año. Y el que viene, y el que viene, y al otro y al siguiente, otra vez.

    Si tú mañana contratas a alguien, tienes que tener prevista una subida de las ventas del 30 por ciento en cuatro años... para quedarte como estás.

    Todo el dinero para el trabajador.

    Oye, ¿por qué no inviertes tú en algo? Parece una magnífica idea, ¿no?
    Igualmente en tu negocio subirás precios cada año.

  10. #40
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Intenta explicármelo, porque de verdad que no lo entiendo. Será cuestión de torpeza mía. Tú explícamelo fácil, con ejemplos... Ya te digo que me cuesta mucho entenderlo.

    Yo tengo un bar en Avilés y ofrezco trabajo a una pareja. Puedo pagar 935 euros a cada uno. Encima del bar alquilan una casa por 300 euros al mes. La pareja tendrá disponibles unos 1.500 euros al mes. Libres, después de haber pagado la casa. Si el bar les cansa mucho, pueden pasar sus vacaciones en un hotel de cinco estrellas sin ningún problema.

    ¿Tú puedes explicarme por qué esto es ilegal y está prohibido?

    Dime, dime...
    Al mes la pareja se separa abruptamente, les expulsan de la casa y lo mas barato que encuentra cada uno es entre 600-800€ casa con una habitación.

    Seguro que con 150-350€ tienen para comer, comprar, electrodomesticos y muchos hoteles de 5 estrellas.

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Al mes la pareja se separa abruptamente, les expulsan de la casa y lo mas barato que encuentra cada uno es entre 600-800€ casa con una habitación.

    Seguro que con 150-350€ tienen para comer, comprar, electrodomesticos y muchos hoteles de 5 estrellas.
    En Asturias tienes casas por 300 euros al mes para aburrir.

    Como casi todos, confundes Madrid con España.

  12. #42
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Igualmente en tu negocio subirás precios cada año.
    ¿Ah sí? ¿los negocios van a subir los precios un 30 por ciento en los próximos 4 años? ¿De verdad?

    ¿Entonces por qué los datos oficiales dicen que los precios suben 0?

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque el SMI es de 950€ es lo que se debe pagar como mínimo tendrás que tener un coste de 20€ mas por empleado de tus estimaciones de gasto.

    Contra mas se pague al empleado mas patriota se es, sueldos mas altos MENOS INMIGRANTES.
    ¿Y por eso es ilegal que una pareja pueda ahorrar 1.500 euros limpios al mes?

    Vaya, pues sigo sin entenderlo.

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr_Propet
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    8,785
    Me gusta (Dados)
    1193
    Me gusta (Recibidos)
    1566
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y por eso es ilegal que una pareja pueda ahorrar 1.500 euros limpios al mes?

    Vaya, pues sigo sin entenderlo.
    935 euros brutos en 14 pagas es un sueldo semiprecario incluso en aquellos lugares de España donde el coste de vida es relativamente bajo.

    Que una pareja cobre esa cantidad (poniendonos en una situación de contratos indefinidos) no les permitiría formar una familia en condiciones y estarían siempre al límite rezando para que no ocurran imprevistos que los dejen en una situación de extrema pobreza.

  15. #45
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    935 euros brutos en 14 pagas es un sueldo semiprecario incluso en aquellos lugares de España donde el coste de vida es relativamente bajo.

    Que una pareja cobre esa cantidad (poniendonos en una situación de contratos indefinidos) no les permitiría formar una familia en condiciones y estarían siempre al límite rezando para que no ocurran imprevistos que los dejen en una situación de extrema pobreza.
    ¡Vaya! ¿Pero qué me dices? ¿Entonces cómo es que hay niños en Sudamérica, Africa, Asia...?

    O sea que sólo puedes existir si tu vida es segura. Para siempre.

    Y eso se logra poniendo sueldos mínimos altos que seguro que puede pagar la empresa para siempre, ¿verdad? Ah, y una indemnización por despido salvaje para que no te puedan echar.

    Todo lo cual es compatible con precios bajos y servicios públicos gratuitos.

    ¿Pero cómo se explican el paro y la precariedad en España con un sistema tan lógico?

  16. #46
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    935 euros brutos en 14 pagas es un sueldo semiprecario incluso en aquellos lugares de España donde el coste de vida es relativamente bajo.

    Que una pareja cobre esa cantidad (poniendonos en una situación de contratos indefinidos) no les permitiría formar una familia en condiciones y estarían siempre al límite rezando para que no ocurran imprevistos que los dejen en una situación de extrema pobreza.
    Por cierto, una pareja con 935 euros brutos en 14 pagas, en cientos de pueblos españoles, puede veranear en un cinco estrellas y comprarse un Mercedes.

  17. #47
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En Asturias tienes casas por 300 euros al mes para aburrir.

    Como casi todos, confundes Madrid con España.
    Dudo que tengas casa que te incluya, agua, luz, comunidad, gas por ese precio a saber que casas son.

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr_Propet
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    8,785
    Me gusta (Dados)
    1193
    Me gusta (Recibidos)
    1566
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por cierto, una pareja con 935 euros brutos en 14 pagas, en cientos de pueblos españoles, puede veranear en un cinco estrellas y comprarse un Mercedes.
    No tengo nada más que decir.

  19. #49
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y por eso es ilegal que una pareja pueda ahorrar 1.500 euros limpios al mes?

    Vaya, pues sigo sin entenderlo.
    No es ilegal que una pareja ahorre.

    De hecho con medidas como el aumento del SMI se incentiva el ahorro y el consumo.

  20. #50
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por cierto, una pareja con 935 euros brutos en 14 pagas, en cientos de pueblos españoles, puede veranear en un cinco estrellas y comprarse un Mercedes.
    Y una mansion, y criar a 15 hijos , tener un coche para cada hijo y jubilarse con 40 años.

  21. #51
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es ilegal que una pareja ahorre.
    Pero sí es ilegal contratarla.

  22. #52
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No tengo nada más que decir.
    En el pueblo con nivel de vida más barato de España se vive con unos 700 euros. Menos, si no recuerdo mal. Si en ese pueblo una pareja cobra 1.800, son los reyes. Y ya cuando cobren 2.400, ni te cuento. Aquí ya empezamos a hablar de yates.

    Y esto son matemáticas.

  23. #53
    Siguiendo la linea recta Avatar de Puro
    Registro
    31 oct, 14
    Mensajes
    66,962
    Me gusta (Dados)
    5619
    Me gusta (Recibidos)
    11398
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero sí es ilegal contratarla.
    No es ilegal contratarla siempre y cuando se adecué la contratación a la legislación vigente.

  24. #54
    black vox Avatar de King Crimson
    Registro
    21 nov, 17
    Mensajes
    7,890
    Me gusta (Dados)
    3270
    Me gusta (Recibidos)
    1787
    Sobre el SMI y el empleo juvenil
    Sobre el SMI y el empleo juvenil
    Sobre el SMI y el empleo juvenil
    lagrimas!

  25. #55
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,395
    Me gusta (Dados)
    60871
    Me gusta (Recibidos)
    37178
    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Asumiremos que todo el mundo sabe que a la empresa realmente le cuesta unos 1500€ al mes tener a un empleado cobrando el SMI (incluyendo todos esos impuestos extra que el currela no les ve el pelo, pero como si saliesen de su bolsillo).

    Imagínate que eres un joven:
    - Sin experiencia.
    - Sin puta idea de nada, hay que explicártelo todo porque no has trabajado en tu vida. No sabes ni como funciona la máquina del café.
    - Sin estudios.
    - O con estudios, pero aspirando por tanto a un puesto cualificado.

    ¿Qué milagro se tiene que producir, qué alineación de los planetas, qué místico evento intergaláctico se tiene que dar para que un empresario crea que puede sacar beneficio dejándose 1500 eurazos al mes en un inútil como tú?





    Pd. A trabajar en NGRO for ever...

  26. #56
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es ilegal contratarla siempre y cuando se adecué la contratación a la legislación vigente.
    Y la legislación vigente dice que es ilegal contratar a dos personas por 1.800 euros mensuales.

  27. #57
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr_Propet
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    8,785
    Me gusta (Dados)
    1193
    Me gusta (Recibidos)
    1566
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y la legislación vigente dice que es ilegal contratar a dos personas por 1.800 euros mensuales.
    Reglas laborales.

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Reglas laborales.
    Claro.

    Pero la pregunta es: ¿esto es lógico?

    Y más:

    ¿Es posible?

    Es que no entendemos lo que es el salario mínimo. Sale el pero malnacido de la cárcel. No sabe hacer nada. Se va al pueblo más remoto de España.

    Quien le contrate tiene que soltar 1.500 euros.

    Llega un inmigrante que no sabe hablar castellano.

    Quien le contrate tiene que soltar 1.500 euros.

    ¿De verdad su trabajo vale eso?

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mr_Propet
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    8,785
    Me gusta (Dados)
    1193
    Me gusta (Recibidos)
    1566
    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro.

    Pero la pregunta es: ¿esto es lógico?

    Y más:

    ¿Es posible?

    Es que no entendemos lo que es el salario mínimo. Sale el pero malnacido de la cárcel. No sabe hacer nada. Se va al pueblo más remoto de España.

    Quien le contrate tiene que soltar 1.500 euros.

    Llega un inmigrante que no sabe hablar castellano.

    Quien le contrate tiene que soltar 1.500 euros.

    ¿De verdad su trabajo vale eso?
    No le suelta, le cuesta.

    Siempre desde el prisma del empresario.

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
    Registro
    19 sep, 19
    Mensajes
    1,493
    Me gusta (Dados)
    21
    Me gusta (Recibidos)
    466
    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No le suelta, le cuesta.

    Siempre desde el prisma del empresario.
    Pues vale, le cuesta.

    ¿A tí esto te parece posible? ¿Un trabajo vale eso porque la norma lo diga?

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •