Sobre la renta basica de Podemos
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Eevee
Otras opciones?? votar a PPsoe no me parece "otra opcion" es seguir con la misma mierda, una mierda que ha olvidado las reglas de la economia de nuevo, como en el año 29, que se creen que estan por encima de cualquier bien o mal y que como saben que siempre saldran elegidos si no unos, los otros, pues se la suda olimpicamente si lo hacen bien o mal, solo les interesa seguir con el poder y punto.
Votar a ciudadanos? eso, y votar a la falange, es lo mismo; desperdiciar el voto. Si cada persona vota a un partido distinto lo unico que se conseguira es que los dos grandes partidos salgan elegidos de nuevo. En mi opinion la unica forma de darles un escarmiento y ver algo de sangre nueva, que hace falta, es votar a Podemos. Salvo medidas como esto de la renta y alguna comunistada por ahi suelta... no me disgustan y ya es mas que cualquier otro partido.
Ciudadanos conseguirá representación. Gobierne quien gobierne no conseguiran mayoría absoluta y demos gracias porque en una legislatura da para dejar un solar, fuera del euro, con más deuda y en una inflación insostenible. Y esto podría ser una realidad si el populismo tuviese mayoría absoluta que afortunadamente es muy improbable.
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ElDoctorD
a los 36.000 le quitas lo de endesa, lo de telefonica lo de la iglesia y metes mano del per se te queda en unos 10.000 no se que estado no puede asumir eso
Son 360000 millones (anualmente) no 36000, del mismo modo que esos beneficios que he puesto son anuales.
No llega ni con todo el presupuesto integro del estado (Sin dedicar nada a sanidad, educación ni funcionarios), más Iberdrola, Endesa, lo de la Iglesia, y el PER aún así no llega. Algunos los números mal eh....
no me extraña que luego voteís a podemos. Pasate por la facultad de economia aver si encuentras podemitas y pregúntate porqué.
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nanananana BATMAAN
Quitando gente que puede subsistir por si misma y menores de 18 , mas algun que otro condicionante mas puede
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alcalde laser
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Eevee
Primero: si alguien te esta hablando desde el respeto deberias hacer lo mismo, decir: si fuera por gente como tu viviramos en la edad media. Es una falta de respeto y de educacion, si eres incapaz de debatir sobre un tema de politica o economia sin recurrir al insulto deberias callarte.
Segundo: el comunismo NUNCA ha funcionado, el unico que medio ha funcionado ha sido China y porque de comunismo tiene mas bien poco, es mas capitalista que ningun pais. Ese es un hecho innegable, quiza un comunismo reformado y orientado a una realidad socioeconomica actual, quiza, y eso quiere decir capitalismo.
Tercero: cuanto crees que ha podido robar Endesa o Telefonica? 150000 millones de €??? dame datos medio contrastados primero.
no es un insulto, es la verdad, si fuese por la gente con miedo al cambio y consevadora viviriamos en la edad media porque hubiesemos sido incapaces de derribar el poder feudal. el mundo se construye con golpes de herrero, no con talla de joyero.
Endesa ha robado TODA la infraestructura energetica construida desde el franquismo hasta los 90, utilizan los recursos naturales como el viento y las presas y luego nos lo cobran. siendo como ni los molinos ni las presas los pagaron ellos. Mucho menos las redes de distribucion. Por no hablar de que se han cargado la energia solar porque podia poner en peligro sus beneficios.
Yo no estoy hablando de comunismo, nadie habla de comunismo. los unicos que dicen eso son el mundo, la gaceta 13 tv etcetera.
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alcalde laser
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Coin
Ciudadanos conseguirá representación. Gobierne quien gobierne no conseguiran mayoría absoluta y demos gracias porque en una legislatura da para dejar un solar, fuera del euro, con más deuda y en una inflación insostenible. Y esto podría ser una realidad si el populismo tuviese mayoría absoluta que afortunadamente es muy improbable.
Son 360000 millones (anualmente) no 36000, del mismo modo que esos beneficios que he puesto son anuales.
No llega ni con todo el presupuesto integro del estado (Sin dedicar nada a sanidad, educación ni funcionarios), más Iberdrola, Endesa, lo de la Iglesia, y el PER aún así no llega. Algunos los números mal eh....
no me extraña que luego voteís a podemos. Pasate por la facultad de economia aver si encuentras podemitas y pregúntate porqué.
650*12*5=39000 millones
o una de dos o no sabes leer porque yo he dicho que se lo daria solo a los parados, o no sabes multiplicar. en ambos casos yo deberia ir a la facultad de economicas, pero tu a primaria.
no soy votante de podemos
Última edición por ElDoctorD; 01/03/2015 a las 19:09
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ElDoctorD
650*12*5=39000 millones
no soy votante de podemos
porque *5?? :S hay 47 millones de españoles
Creo que antes de juzgar a una persona deberias ver antes que es lo que quiere ese persona y porque. Yo soy el primero, si lees los comentarios lo veras, que dice que hace falta sangre nueva, un cambio, dejarnos de repetir los mismos errores una y otra vez y de votar a los mismos. Que se acabe el bipartidismo. Pero me parece una estupidez, que no digo que los Podemistas lo sean, decidir hacer un cambio sin plantearse como se hara, con que medios y recursos y con que objetivo final.
El objetivo final quiza sea muy bonito, que todos tengan lo basico para poder vivir. Pero si no hay medios al final lo que conseguiremos sera caos, decepcion y una situacion incluso peor que la actual. Y repito que me declaro futuro votante de Podemos, pero me gustaria conocer las medidas que tienen pensadas y ver si esta gente tiene los pies en la tierra o que.
Edito: @Coin en verdad la gente que mas vota a Podemos son gente con estudios, con diferencia, segun las estadisticas.
Última edición por Eevee; 01/03/2015 a las 19:16
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ElDoctorD
650*12*5=39000 millones
o una de dos o no sabes leer porque yo he dicho que se lo daria solo a los parados, o no sabes multiplicar. en ambos casos yo deberia ir a la facultad de economicas, pero tu a primaria.
no soy votante de podemos
No que va se te nota PePero...., podemita para nada 
Estamos en un tema sobre la "renta basica", hablado sobre si llegaría....y ahora de repente solo hay que darsela a los parados....(xD)
¿A cambio de nada? Así que alguien que trabaje 4 horas por 500 euros solo tendría que dear de trabajar y cobrar 650 ¿No?
Muy sensato
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alcalde laser
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Eevee
porque *5?? :S hay 47 millones de españoles
Creo que antes de juzgar a una persona deberias ver antes que es lo que quiere ese persona y porque. Yo soy el primero, si lees los comentarios lo veras, que dice que hace falta sangre nueva, un cambio, dejarnos de repetir los mismos errores una y otra vez y de votar a los mismos. Que se acabe el bipartidismo. Pero me parece una estupidez, que no digo que los Podemistas lo sean, decidir hacer un cambio sin plantearse como se hara, con que medios y recursos y con que objetivo final.
El objetivo final quiza sea muy bonito, que todos tengan lo basico para poder vivir. Pero si no hay medios al final lo que conseguiremos sera caos, decepcion y una situacion incluso peor que la actual. Y repito que me declaro futuro votante de Podemos, pero me gustaria conocer las medidas que tienen pensadas y ver si esta gente tiene los pies en la tierra o que.
tu lo que quieres es perro nuevo con distinto collar que es lo que es c´s, podemos al tiempo.
repito por millonesima vez, que tu dices que leas posts en otros hilos pero tu ni lees los mios en este. que la renta basica la daria como subsidio de parado no complementario a otras ayudas por desempleo. y que en esa situación me parece mas que viable (complementandolas con lo que he dicho antes de endesa telefonica, ademas de quitarles la super-paguita a la iglesia) y que intuyo que sera esa la medida que proponga podemos al final. Porque aun no ha sacado programa ni listas ni hostias y todo lo que estamos hablando sobre lo que harán o lo que quieren implementar es especular.
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alcalde laser
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Coin
No que va se te nota PePero...., podemita para nada
Estamos en un tema sobre la "renta basica", hablado sobre si llegaría....y ahora de repente solo hay que darsela a los parados....(xD)
¿A cambio de nada? Así que alguien que trabaje 4 horas por 500 euros solo tendría que dear de trabajar y cobrar 650 ¿No?
Muy sensato
no se que te crees que son 650 euros, da para lo justisimo. a una persona normal ya se le van 400 en vivienda. ni te cuento como es eso teniendo familia.
Yo hablo por mi, y no por nadie.
Hay mas partidos de izquierda aparte de podemos lo mismo que hay mas derecha que pp.
y 500 euros por una jornada de 4 horas hoy en dia es como ver follar a un unicornio con un fénix. Nadie con dos dedos de frente dejaria un trabajo asi.
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ElDoctorD
si rencionalizas endesa y telefonica de sus beneficios podrias sacar gran parte de ese dinero. Tambien esa renta básica seria a la gente que necesitase en este caso los 6 M de parados y no la totalidad de los españoles como dicen por ahi. que estais metiendo a gente que ni siquiera cuenta como poblacion activa.
con 6 millones de parados a 650 euros al mes con las medidas de privatizacion y con la modificacion de las ayudas del campo SI es factible. Ya que los jornaleros que cobren subsidio no tendrian derecho a otras ayudas complementarias derivadas del desempleo. Si podria ser complementarias a otras como la ley de dependencia o ampliables en caso de familia numerosa.
Pensad que esas medidas sirven para que el consumo no se estanque. Cosa que es lo peor para la economia a nivel Pymes, autonomos y familias.
y de donde sacas los 825.693 millones que cuesta telefónica? porque hay que comprar las acciones a los accionistas, no sirve solo como hacer como Chávez.
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alcalde laser
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Conan
y de donde sacas los 825.693 millones que cuesta telefónica? porque hay que comprar las acciones a los accionistas, no sirve solo como hacer como Chávez.
me marco un chavez de puta madre, si no pues expropio la red de comunicación (medio fisico) y espero a que se hunda en bolsa.
y a endesa les cobro un impuesto de la reputa hostia por el uso de recursos naturales.
Ya es hora de que los estados recuperen el control sobre su economia, me parece lamentable que hoy en dia los todopoderosos mercados se tiren un pedo y nos vayamos todos a la mierda, gobiernos de pacotilla.
Última edición por ElDoctorD; 01/03/2015 a las 19:37
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AutoBanned
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ElDoctorD
me marco un chavez de puta madre, si no pues expropio la red de comunicación (medio fisico) y espero a que se hunda en bolsa.
y a endesa les cobro un impuesto de la reputa hostia por el uso de recursos naturales.
¿y cuando lleven el caso a tribunales internacionales y sentencien que hay que pagarlo?
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alcalde laser
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Conan
¿y cuando lleven el caso a tribunales internacionales y sentencien que hay que pagarlo?
pues les digo que voy a pagar por la parte de mis cojones, que si quieren el dinero que me invadan 
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ElDoctorD
pues les digo que voy a pagar por la parte de mis cojones, que si quieren el dinero que me invadan
invadir no, pero las sanciones internacionales y el bloqueo comercial nos lo comeríamos nosotros
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alcalde laser
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Conan
invadir no, pero las sanciones internacionales y el bloqueo comercial nos lo comeríamos nosotros
entonces se estarian saltando las leyes europeas de libre comercio.
en serio: manteneos lameculos del capital, luego dareis por ahi lecciones de patriotismo con el tema de la inmigración.
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Ahora la pregunta seria, sabiendo, o mejor dicho, suponiendo, la burrada que supondria la renta basica y medidas al estilo; ¿Seguiriais votando a Podemos? Es mas importante la estabilidad del gobierno, aun que sea para mal, o un cambio que a saber que pasa, pero empieza regular?
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ElDoctorD
entonces se estarian saltando las leyes europeas de libre comercio.
en serio: manteneos lameculos del capital, luego dareis por ahi lecciones de patriotismo con el tema de la inmigración.
en serio: no pueden dar una renta básica porque no hay dinero. Deja las maneras fantasiosas de sacarlo expropiando empresas
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alcalde laser
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Conan
en serio: no pueden dar una renta básica porque no hay dinero. Deja las maneras fantasiosas de sacarlo expropiando empresas
no es expropiar, pero vamos, si se les impone unos impuestos brutales o el vender las acciones al estado..............
imaginate cobrar un impuesto de un centimo por cada metro cubico de agua usado para generar electricidad. si lo pagan se arruinan, la alternativa es vendernos endesa al precio que negociemos nosotros.
y que no te de pena endesa cuando quiere hacer cosas como por ejemplo cobrar un suplemento a en la factura a quien tiene placas solares. Osea cobrarte por usar la energia solar.
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ElDoctorD
entonces se estarian saltando las leyes europeas de libre comercio.
en serio: manteneos lameculos del capital, luego dareis por ahi lecciones de patriotismo con el tema de la inmigración.
Me surge una duda completamente en serio: Esto que dices lo dices DE VERDAD? eso es lo que piensas y lo que crees realmente que solucionaria los problemas de España??
No es por criticar ni nada, cada uno que piense lo que quiera, pero me interesa saber que opina en la privacidad la gente sobre la politica exterior y sobre economia.
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alcalde laser
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Eevee
Me surge una duda completamente en serio: Esto que dices lo dices DE VERDAD? eso es lo que piensas y lo que crees realmente que solucionaria los problemas de España??
No es por criticar ni nada, cada uno que piense lo que quiera, pero me interesa saber que opina en la privacidad la gente sobre la politica exterior y sobre economia.
Pienso que tenemos un gobierno de mariposónes que le lamen el culo a las grandes empresas y a los bancos y son capaces de hacerle cualquier destrozo al ciudadano con tal de mantenerles contentos y que basta ya de tantas hostias.
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AutoBanned
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ElDoctorD
no es expropiar, pero vamos, si se les impone unos impuestos brutales o el vender las acciones al estado..............
imaginate cobrar un impuesto de un centimo por cada metro cubico de agua usado para generar electricidad. si lo pagan se arruinan, la alternativa es vendernos endesa al precio que negociemos nosotros.
y que no te de pena endesa cuando quiere hacer cosas como por ejemplo cobrar un suplemento a en la factura a quien tiene placas solares. Osea cobrarte por usar la energia solar.
otra alternativa que tendrían es subirnos la luz más todavía hasta poder pagar esos impuestos. Es como cuando suben los impuestos a los bancos, ellos te suben las comisiones y al final esas medidas las terminan pagando los ciudadanos de a pié. No es tan fácil quedarte con las empresas.
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Coin
Hay otras opciones antes de votar por la ruina del pais. Y antes de hacer eso tendrian que tener control monetario osea salir del euro porque si no no hay manera. Cualquiera que aunque sea remotamente le encuentre sentido a eso no tiene ni idea de economía.
Los 5000 millones de beneficios de Telefónica y los 1100 de endesa mucho van a ayudar a los 360000 millones necesarios
Podemita medio.
AÑO vs MES
Y los beneficios mundiales de una multinacional no se tributan todos en españa, se tributa lo generado en españa en españa, lo de francia en francai y asi, a lo mejor en españa se tributan por 100 millones de €
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alcalde laser
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Conan
otra alternativa que tendrían es subirnos la luz más todavía hasta poder pagar esos impuestos. Es como cuando suben los impuestos a los bancos, ellos te suben las comisiones y al final esas medidas las terminan pagando los ciudadanos de a pié. No es tan fácil quedarte con las empresas.
ya bueno, ahi tendria el pulso el estado. pero nosotross tenemos la ley y los recursos de nuestra parte. Lo que hay que hacer es plantar cara ya a las cosas y obligarles a negociar, soy consciente de que no todo es tan facil, pero con la actitud de que "no vayan a enfadarse" nos estan arruinando el pais y nosotros les ponemos el culo.
Por eso no creo en los partidos de centro como c´s o upyd, son incapaces de nada y a las primeras de cambio se ablandaran al mas puro estilo ppsoe. que no digo que podemos o iu lo acaben haciendo, pero al menos pelearian mas.
Última edición por ElDoctorD; 01/03/2015 a las 20:02
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ElDoctorD
no es expropiar, pero vamos, si se les impone unos impuestos brutales o el vender las acciones al estado..............
imaginate cobrar un impuesto de un centimo por cada metro cubico de agua usado para generar electricidad. si lo pagan se arruinan, la alternativa es vendernos endesa al precio que negociemos nosotros.
y que no te de pena endesa cuando quiere hacer cosas como por ejemplo cobrar un suplemento a en la factura a quien tiene placas solares. Osea cobrarte por usar la energia solar.
creo que un iva del 21% mas un 30% de sociedades, mas 30% de Seguridad social por parte de la empresa en cada empleado, Mas irpf, tasas municipales creo sinceramente que ya son unos impuestos brutales
Edito:
Y ni con eso nos da
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alcalde laser
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isuro2
creo que un iva del 21% mas un 30% de sociedades, mas 30% de Seguridad social por parte de la empresa en cada empleado, Mas irpf, tasas municipales creo sinceramente que ya son unos impuestos brutales
Edito:
Y ni con eso nos da
eso lo pagamos los cuatro pringaos de siempre. el problema no son los impuestos en si, sino a quien se los cobran
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ForoParalelo: Miembro
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ElDoctorD
eso lo pagamos los cuatro pringaos de siempre. el problema no son los impuestos en si, sino a quien se los cobran
O sea, que telefonica no paga ninguno de estos impuestos y tal
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ForoParalelo: Miembro
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ElDoctorD
eso lo pagamos los cuatro pringaos de siempre. el problema no son los impuestos en si, sino a quien se los cobran
Todos esos impuestos que ha dicho @isuro2 lo pagan las empresas...
Puf chico, esta bien que tengas ideales y principios y quieres que las cosas vayan mejor de una forma determinada que tu piensas que es la mejor, pero me parece que te vas a los extremos y que no sabes muy bien de que hablas. Ningun extremo es bueno, sea el que sea.
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sernibari
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Eevee
Todos esos impuestos que ha dicho @
isuro2 lo pagan las empresas...
Puf chico, esta bien que tengas ideales y principios y quieres que las cosas vayan mejor de una forma determinada que tu piensas que es la mejor, pero me parece que te vas a los extremos y que no sabes muy bien de que hablas. Ningun extremo es bueno, sea el que sea.
respondiendo a todo lo que decias o preguntabas sobre la renta basica y tal. La renta bàsica no sería universal, se daria solo y unicamente a aquellas personas que no tuvieses trabajo, las que ya trabajaran no, ademas, es obvio que no se distribuiria entre menores de 18/16 años, aun así, sigue siendo mucho dinero, que seguirian sin poder sacar de ningun lado que no fuese deuda.
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LEGEN-DARIO
Yo creo que sería factible más adelante, pero hoy en día no, aún hace falta aumentar muchísimo la productividad.
Sin embargo yo no la descartaría de aquí a unos cuantos años, porque ¿qué vamos a hacer cuando la mayoría de las máquinas
hagan nuestros trabajos y las empresas cada vez necesiten menos gente para trabajar? el sistema económico actual no serviría.
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ForoParalelo: Miembro
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jordisegonz
respondiendo a todo lo que decias o preguntabas sobre la renta basica y tal. La renta bàsica no sería universal, se daria solo y unicamente a aquellas personas que no tuvieses trabajo, las que ya trabajaran no, ademas, es obvio que no se distribuiria entre menores de 18/16 años, aun así, sigue siendo mucho dinero, que seguirian sin poder sacar de ningun lado que no fuese deuda.
1.12 - Derecho a una renta básica para TODOS
7/36Derecho a una renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos por el
mero hecho de serlo y, como mínimo, del valor correspondiente al umbral de la
pobreza con el fin de posibilitar un nivel de vida digno. La renta básica no
reemplaza al Estado de bienestar, sino que trata de adaptarlo a la nueva
realidad socio-económica. Sustitución de las prestaciones sociales
condicionadas menores a la cuantía de este ingreso básico. Financiación a
través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal.
Hasta ahora era para todos.
una cosa es ayudar a gente necesitada, pero tu imaginate que la damos a padre y madre (al hijo supongamos que no) ya son 1300€ y conozco a gente viviendo con menos, ¿Tu crees que alguien seguiria trabajando si cobra mas estando en casa?
Esta claro que tenemos que ayudar a la gente necesitada, no se puede dejar a nadie tirado, pero dar cheques por dar cheques es una tonteria y se cargaria a españa, y el que trabaja sera el que pierda dinero a base de impuestos
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