Sondeo Andaluz: IU crece y PP se desploma

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  1. #31
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    Los presos del PCPE ya están liberados sin cargos y sobre el PCOE, no veo ningún problema que utilicen el nombre de Stalin, no tiene copiright
    Da una idea bastante fidedigna de la catadura moral de los sujetos en cuestión.

  2. #32
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    No hay ningún partido "grande" que se salve. Son todos gentuza y mierda.

  3. #33
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Da una idea bastante fidedigna de la catadura moral de los sujetos en cuestión.
    A los rusos le gustaron su gestión, tan mal no lo hizo

    Los rusos consideran a Brézhnev el mejor líder, aprueban a Lenin y Stalin y suspenden a Yeltsin y Gorvachov : laRepublica.es

  4. #34
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    Por un lado, el ideario, que en buena medida comparto.
    Por otro lado, la utópica posibilidad de llevarlo a la práctica, lo cual no comparto, pues supone una atentado a las libertades individuales.
    Por último la gente que realmente quiere llevarlo a la práctica y a la cual desprecio, pues sobran ejemplos históricos de las consecuencias.
    El comunismo no es utópico, el marxismo se planteó para que dejara de serlo.
    Otro tema es que para que el marxismo desemboque en comunismo se necesiten líderes que no se apoltronen en el cargo, y por ahora no se ha dado ninguno a gran escala y se quedan indefinidamente en la etapa socialista/dictadura del proletariado.

    ¿Desprecias a alguien que quiere conseguir un ideario que en buena medida compartes? Hay cosas que no entiendo.

  5. #35
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Todos los que discrepaban acaban en Siberia. Tras 50 años de dictadura soviética no quedaron muchos disidentes. Cuando los rusos hacían desaparecer a alguien, lo hacían bien.

  6. #36
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    El comunismo no es utópico, el marxismo se planteó para que dejara de serlo.
    Otro tema es que para que el marxismo desemboque en comunismo se necesiten líderes que no se apoltronen en el cargo, y por ahora no se ha dado ninguno a gran escala y se quedan indefinidamente en la etapa socialista/dictadura del proletariado.

    ¿Desprecias a alguien que quiere conseguir un ideario que en buena medida compartes? Hay cosas que no entiendo.
    Desprecio a quien quiere IMPONER una IDEOLOGIA que ha asesinado a 100 millones de personas.

  7. #37
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    Por un lado, el ideario, que en buena medida comparto.
    Por otro lado, la utópica posibilidad de llevarlo a la práctica, lo cual no comparto, pues supone una atentado a las libertades individuales.
    Por último la gente que realmente quiere llevarlo a la práctica y a la cual desprecio, pues sobran ejemplos históricos de las consecuencias.
    ¿Por qué es un atentado a las libertades individuales?

  8. #38
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Desprecio a quien quiere IMPONER una IDEOLOGIA que ha asesinado a 100 millones de personas.
    ¿Qué opinas entonces del capitalismo que mata a miles de personas de hambre al día? Si nos ponemos a hablar de "ideologías que matan" e imponer...

  9. #39
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Acojonante, los politicos de IU+PSOE se suben lso sueldos, y los Andaluces confian mas en ellos.... jajajajajaja



    VIVA EL PER!

    Sublime el vídeo.

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Por qué es un atentado a las libertades individuales?
    La supresión de la propiedad privada, la planificación, la supresión de la discrepancia (pues si una parte de la población no esta deacuerdo no es posible llevarlo a cabo) y las libertades civiles reconocidas en una democracia.

  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La supresión de la propiedad privada DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN, la planificación, la supresión de la discrepancia (pues si una parte de la población no esta deacuerdo no es posible llevarlo a cabo) y las libertades civiles reconocidas en una democracia.
    Te lo arreglo.

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Desprecio a quien quiere IMPONER una IDEOLOGIA que ha asesinado a 100 millones de personas.
    Shur 100milloens solo no, tu sabes porque no hay vida en Marte? Como los rusos fueron los primeros en poner una sonda allí, fueron exterminados los marcianos con una carga nucelar.

  13. #43
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Qué opinas entonces del capitalismo que mata a miles de personas de hambre al día? Si nos ponemos a hablar de "ideologías que matan" e imponer...
    El capitalismo es la expresión de la propia naturaleza humana, sin leyes que lo regulen, el hombre es un lobo para el hombre.

  14. #44
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te lo arreglo.
    Obvias el resto? supongo que te parece correcto.

  15. #45
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El capitalismo es la expresión de la propia naturaleza humana, sin leyes que lo regulen, el hombre es un lobo para el hombre.
    Pues a mi no me lo parece. De todas formas, no se cuantos millones de años de evolución para esta puta mierda? Creo que aspiramos a más.

    Cita Iniciado por MaGiVer Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Obvias el resto? supongo que te parece correcto.
    A mí no me mires, yo no soy comunista.

    Y de todas formas, has descrito el socialismo de Estado, que no es más que una fase del marxismo para llegar al comunismo, que si bien es cierto que es a lo máximo que han llegado los comunistas.

  16. #46
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    Shur 100milloens solo no, tu sabes porque no hay vida en Marte? Como los rusos fueron los primeros en poner una sonda allí, fueron exterminados los marcianos con una carga nucelar.
    Y supongo que debo reírte la gracia? Has tenido suerte de no vivirlo.

  17. #47
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  18. #48
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    Yo no lo viví, pero mi tio-bisabuelo si y discrepaba con tu mensaje.

  19. #49
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    Pues a mi no me lo parece. De todas formas, no se cuantos millones de años de evolución para esta puta mierda? Creo que aspiramos a más.



    A mí no me mires, yo no soy comunista.

    Y de todas formas, has descrito el socialismo de Estado, que no es más que una fase del marxismo para llegar al comunismo, que si bien es cierto que es a lo máximo que han llegado los comunistas.
    Ser y Sociedad

    Es una lectura interesante, te ayudará a comprender porque digo que el capitalismo es una expresión de la naturaleza humana carente de control.

    Respecto a lo que he descrito, es lo máximo a lo que se puede aspirar y los sacrificios son completamente inaceptables.

  20. #50
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    Yo no lo viví, pero mi tio-bisabuelo si y discrepaba con tu mensaje.
    Imagino que sería de los que empuñaba la pistola, no de los que recibían los disparos.

    Conozco a gente que opina lo mismo del franquismo. Todo depende del lado en el que estés.

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ser y Sociedad

    Es una lectura interesante, te ayudará a comprender porque digo que el capitalismo es una expresión de la naturaleza humana carente de control.

    Respecto a lo que he descrito, es lo máximo a lo que se puede aspirar y los sacrificios son completamente inaceptables.
    Entiendo lo que quieres decir, pero no estoy de acuerdo.

    Es más, creo que el ser humano quiere más y más porque la propia sociedad le crea esa necesidad. Si tú tienes cubiertas las necesidades básicas (comida, casa, ropa) no creo que nuestra "parte animal" vea necesario tener 4 camisetas de marca que implican 4 niños sin comer un día (ejemplo demagogo, sí, pero es un ejemplo). Incluso al ser humano "animal" le convendría que todo el mundo tuviera cubiertas esas necesidades para no sentirse amenazado por el vecino.

    Y por tanto yo creo que se puede aspirar a más. A mucho más, porque no sólo tenemos instinto, tenemos suficiente inteligencia para no regirnos por la ley de la selva.

    Claro que yo no soy un afamado filósofo, pero bueno

  22. #52
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    Cita Iniciado por Enverdad Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entiendo lo que quieres decir, pero no estoy de acuerdo.

    Es más, creo que el ser humano quiere más y más porque la propia sociedad le crea esa necesidad. Si tú tienes cubiertas las necesidades básicas (comida, casa, ropa) no creo que nuestra "parte animal" vea necesario tener 4 camisetas de marca que implican 4 niños sin comer un día (ejemplo demagogo, sí, pero es un ejemplo). Incluso al ser humano "animal" le convendría que todo el mundo tuviera cubiertas esas necesidades para no sentirse amenazado por el vecino.

    Y por tanto yo creo que se puede aspirar a más. A mucho más, porque no sólo tenemos instinto, tenemos suficiente inteligencia para no regirnos por la ley de la selva.

    Claro que yo no soy un afamado filósofo, pero bueno
    Es bueno pensar por ti mismo, acertadas o no, puedes decir que tus opiniones te las has formado, no son algo que te han impuesto o que has copiado.

    Obviamente no intento justificar que sea moral o no, simplemente digo que en un marco de recursos escasos (con escasos me refiero a no ilimitados) la naturaleza del hombre de Hobbes es perfectamente extrapolable al capitalismo. El capitalismo debe estar regulado para evitar eso, esta regulación, si me permites la analogía sería el equivalente a las normas de convivencia que permiten abandonar el estado de la jungla de Hobbes.

  23. #53
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La supresión de la propiedad privada, la planificación, la supresión de la discrepancia (pues si una parte de la población no esta deacuerdo no es posible llevarlo a cabo) y las libertades civiles reconocidas en una democracia.
    Como ha dicho el compañero @Enverdad no es la supresión de la propiedad privada sino la propiedad privada de los medios de producción. Por cierto, los habitantes de Marinaleda pueden adquirir viviendas de propiedad por 15 €/mes con dos plantas, patio, etc. Las casas están valoradas en 36.000 € y al propietario se le descuenta precio si trabaja en su construcción. No se que piensas tú, pero quien vende pisos a 300.000 € atenta más contra la propiedad privada al no permitir a muchos ciudadanos acceder a una. Sobre la supresión de discrepancias y libertades civiles es algo muy subjetivo que depende en gran medida del lugar del que hablemos. En Marinaleda no sucede.

  24. #54
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Como ha dicho el compañero @Enverdad no es la supresión de la propiedad privada sino la propiedad privada de los medios de producción. Por cierto, los habitantes de Marinaleda pueden adquirir viviendas de propiedad por 15 €/mes con dos plantas, patio, etc. Las casas están valoradas en 36.000 € y al propietario se le descuenta precio si trabaja en su construcción. No se que piensas tú, pero quien vende pisos a 300.000 € atenta más contra la propiedad privada al no permitir a muchos ciudadanos acceder a una. Sobre la supresión de discrepancias y libertades civiles es algo muy subjetivo que depende en gran medida del lugar del que hablemos. En Marinaleda no sucede.
    Si, que bien se vive con el dinero de los demás. Es lo que tiene el dinero público, que no es de nadie.

  25. #55
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si, que bien se vive con el dinero de los demás. Es lo que tiene el dinero público, que no es de nadie.
    No, es lo que tiene no permitir a promotores, contratistas y un largo etc. especular con algo tan básico como la vivienda.

  26. #56
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sondeo Andaluz: IU crece y PP se desploma
    ¿Eso es nuevo, no?

    No he dicho que ni bien ni mal, ni que me guste más ni menos, ni que no tenga fallos. Sólo he dicho que es distinto. ¿O no lo es? ¿Tú puedes tener una casa por 15€/mes? ¿En tu pueblo hay pleno empleo? ¿Se toman las decisiones en asambleas vecinales? No lo creo, en el mío tampoco.

    A mí Gordillo me parece demasiado ególatra y tiene cosas como estas de que se le "olvidó" que cobraba dos sueldos. Pero una cosa no quita la otra.

  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es bueno pensar por ti mismo, acertadas o no, puedes decir que tus opiniones te las has formado, no son algo que te han impuesto o que has copiado.

    Obviamente no intento justificar que sea moral o no, simplemente digo que en un marco de recursos escasos (con escasos me refiero a no ilimitados) la naturaleza del hombre de Hobbes es perfectamente extrapolable al capitalismo. El capitalismo debe estar regulado para evitar eso, esta regulación, si me permites la analogía sería el equivalente a las normas de convivencia que permiten abandonar el estado de la jungla de Hobbes.
    Los recursos son limitados, pero yo creo que suficientes para equilibrar bastante más la balanza.
    Igual no podríamos entonces tener todos (los de aquí) esmarfons y demás modernidades, pero esas "necesidades" son las que yo creo que crea la sociedad de consumo.

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de GuiMoMu
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    A mí mientras el PP se desplome, lo veo bien. Muchos de sus personajes no me gustan

  29. #59
    Veterano bilioso Avatar de MaGiVer
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    Los recursos son limitados, pero yo creo que suficientes para equilibrar bastante más la balanza.
    Igual no podríamos entonces tener todos (los de aquí) esmarfons y demás modernidades, pero esas "necesidades" son las que yo creo que crea la sociedad de consumo.
    Ahí entra el egoísmo, que se traduce en la búsqueda del máximo beneficio a cualquier precio que se da en el capitalismo sin regular. Esas necesidad siempre han existido desde que el hombre es hombre, no hablo de smartphone, hablo de tener las ovejas mas gordas, el perro mas grande, el carro mas brillante, las togas mas blancas... no es algo nuevo creado por la sociedad de consumo, siempre ha existido.

  30. #60
    Veterano bilioso Avatar de MaGiVer
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    ¿Eso es nuevo, no?

    No he dicho que ni bien ni mal, ni que me guste más ni menos, ni que no tenga fallos. Sólo he dicho que es distinto. ¿O no lo es? ¿Tú puedes tener una casa por 15€/mes? ¿En tu pueblo hay pleno empleo? ¿Se toman las decisiones en asambleas vecinales? No lo creo, en el mío tampoco.

    A mí Gordillo me parece demasiado ególatra y tiene cosas como estas de que se le "olvidó" que cobraba dos sueldos. Pero una cosa no quita la otra.
    El problema es que es distinto con el dinero de los demás. Sin las inyecciones de la Junta de Andalucía, Marinaleda colapsaría en un mes. Por otro lado, es muy facil tener leno empleo cuando se trabaja un mes al año y se van rotando el puesto. Lo de las asambleas vecinales tiene el problema de la democracia directa, que no es viable aplicarlo a gran escala.

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