Utilizamos cookies para mejorar la experiencia de navegación de los usuarios, si continúas navegando, consideramos que aceptas su uso.

Supongo que por este comentario me van a llover los insultos, pero...

Página 2 de 2 PrimerPrimer 12
  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    11,227
    Cita Iniciado por LELON Ver mensaje
    eso desde el 2012 todos los días.

    despues de dormir los indepes os despertáis.

    y a seguirrrrr

    Completamente de acuerdo con eso.

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LELON
    Registro
    30 ene, 16
    Ubicación
    ESPAÑA
    Mensajes
    25,387
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Completamente de acuerdo con eso.
    eso ,que lo malo es cuando os despertais. totalmente de acuerdo

    Última edición por LELON; Hace 4 semanas a las 19:13

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LELON
    Registro
    30 ene, 16
    Ubicación
    ESPAÑA
    Mensajes
    25,387
    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    Qué es eso de anticatalán.
    el indepe medio nos mete a los constitucionalistas siempre por medio.

    son sus costumbres

    y el gobernante indepeni te cuento

    el PSC es constitucionalista totalmente.

    Ahora con Iceta con el cuchillo jamonero entre los dientes. por primera vez en democráacia los indepes no le dejaron cambiar de trabajo para pasar a se presidente de la mesa del SENADO.

    cualquier tema tratado en el govern de la generalitat será inpugnado al TC

    ESTA semana van tres sentencias.


    y faltan decenas hasta la fecha de hoy


    psc

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
    Registro
    10 oct, 18
    Mensajes
    13,760
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Bendito "perdedorismo" pues, que permite al independentismo sumar más y más apoyos comicio tras comicio.

    Ojalá lleguemos a la derrota final pues según tu teoría eso implicaría un referendo de autodeterminación bajo amparo ONU.
    Marraco, hasta donde yo sé el nivel de éxito o fracaso (es decir, lo que te define como ganador o perdedor) es el grado de consecucion de los objetivos que se persiguen. Puedes tener todo el apoyo social que quieras y sin embargo no conseguir absolutamente nada.

    Lo vuestro es, a día de hoy, un fracaso total y absoluto. Si el objetivo era conseguir que cada vez haya más independentistas ¿Por qué no se dijo eso?

    "Señores catalanes, esto del prucés no va a ninguna parte. El verdadero objetivo es conseguir ser cada vez más. Todo lo demás son fanfarrias"

    Eso hubiera sido lo honesto si realmente ese era el objetivo. Por tanto solo hay dos opciones:

    - El objetivo era conseguir la independencia por la vía unilateral y entonces está claro que habéis perdido totalmente, que ha sido un fracaso absoluto porque no habéis conseguido nada. Esto tiene poca discusión ¿No te parece?

    - O bien el objetivo era captar más gente para la causa, pero no se dijo la verdad. Se montó una película propagandistica basada en un cúmulo de mentiras sobre un derecho de autodeterminación que ahora se lo exigen al Estado español reconociendo así que no existe "per se", se habló de que Cataluña estaba perfectamente preparada para echar a andar como República y resulta que sus "estructuras de Estado" eran un montón de papeles metidos en un cajón de la mesa de Junqueras, habéis ido a pedir dinero hasta a Israel, incluso a China, y nadie ha dado un duro por vuestro proyecto (tampoco, por supuesto, habéis contado nada de esto) y finalmente habéis extendido la idea de que el sector empresarial estaba totalmente comprometido con el prucés y era otra engañifa.

    Y siempre, siempre, siempre, la culpa de todos esos fracasos del Estado español opresor y subyugante como gran mentira final.

    Y te incluyo a ti, porque has sido connivente con todo esto, como militante activo de ERC y como trabajador de uno de los muchos entes dedicados al proselitismo independentista. Si, te guste o no, y aunque lo hayas hecho de buena fe, tu también has sido cómplice de ese montón de mentiras.

    Te lo dije hace poco y te lo vuelvo a repetir. El ascenso de un partido de derecha radical en España le debe mucho a vuestra irracionalidad. Como no sepais llegar a un acuerdo y haya terceras elecciones podría ganar la derecha con un VOX fuerte. Y como eso pase os vais a enfrentar a lo peor del nacionalismo españolista y entonces vais a tener que dialogar con las porras y los barrotes. A ver como os va.

    Y lo peor es que esa situación la vamos a sufrir todos. Todos los catalanes en particular y todos los españoles en general. Tenlo en cuenta cuando te toque dar tu opinión en las reuniones de tu partido.

  5. #35
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    11,227
    Cita Iniciado por poIitikon Ver mensaje
    Marraco, hasta donde yo sé el nivel de éxito o fracaso (es decir, lo que te define como ganador o perdedor) es el grado de consecucion de los objetivos que se persiguen. Puedes tener todo el apoyo social que quieras y sin embargo no conseguir absolutamente nada.

    Lo vuestro es, a día de hoy, un fracaso total y absoluto. Si el objetivo era conseguir que cada vez haya más independentistas ¿Por qué no se dijo eso?

    "Señores catalanes, esto del prucés no va a ninguna parte. El verdadero objetivo es conseguir ser cada vez más. Todo lo demás son fanfarrias"

    Eso hubiera sido lo honesto si realmente ese era el objetivo. Por tanto solo hay dos opciones:

    - El objetivo era conseguir la independencia por la vía unilateral y entonces está claro que habéis perdido totalmente, que ha sido un fracaso absoluto porque no habéis conseguido nada. Esto tiene poca discusión ¿No te parece?

    - O bien el objetivo era captar más gente para la causa, pero no se dijo la verdad. Se montó una película propagandistica basada en un cúmulo de mentiras sobre un derecho de autodeterminación que ahora se lo exigen al Estado español reconociendo así que no existe "per se", se habló de que Cataluña estaba perfectamente preparada para echar a andar como República y resulta que sus "estructuras de Estado" eran un montón de papeles metidos en un cajón de la mesa de Junqueras, habéis ido a pedir dinero hasta a Israel, incluso a China, y nadie ha dado un duro por vuestro proyecto (tampoco, por supuesto, habéis contado nada de esto) y finalmente habéis extendido la idea de que el sector empresarial estaba totalmente comprometido con el prucés y era otra engañifa.

    Y siempre, siempre, siempre, la culpa de todos esos fracasos del Estado español opresor y subyugante como gran mentira final.

    Y te incluyo a ti, porque has sido connivente con todo esto, como militante activo de ERC y como trabajador de uno de los mejores entes dedicados al proselitismo independentista. Si, te guste o no, y aunque lo hayas hecho de buena fe, tu también has sido cómplice de ese montón de mentiras.

    Te lo dije hace poco y te lo vuelvo a repetir. El ascenso de un partido de derecha radical en España le debe mucho a vuestra irracionalidad. Como no sepais llegar a un acuerdo y haya terceras elecciones podría ganar la derecha con un VOX fuerte. Y como eso pase os vais a enfrentar a lo peor del nacionalismo españolista y entonces vais a tener que dialogar con las porras y los barrotes. A ver como os va.

    Y lo peor es que esa situación la vamos a sufrir todos. Todos los catalanes en particular y todos los españoles en general. Tenlo en cuenta cuando te toque dar tu opinión en las reuniones de tu partido.
    Mi objetivo ha sido y es contarnos en las urnas para saber cuántos somos de cada bando y luego obrar en consecuencia.
    Si de momento solamente podemos contarnos oficialmente en comicios, comprenderás que no le haga ascos al hecho de que seamos más en cada elección que se convoque.

    Sigo, por tanto, sin ver dónde "estamos perdiendo".

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
    Registro
    10 oct, 18
    Mensajes
    13,760
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Mi objetivo ha sido y es contarnos en las urnas para saber cuántos somos de cada bando y luego obrar en consecuencia.
    Si de momento solamente podemos contarnos oficialmente en comicios, comprenderás que no le haga ascos al hecho de que seamos más en cada elección que se convoque.

    Sigo, por tanto, sin ver dónde "estamos perdiendo".
    Estoy convencido, y seguramente tu también, de que si mañana PdeCat y ERC anuncian que "sin renunciar a nada bla bla bla hemos conseguido un acuerdo con el Estado español que supone un avance en la dirección correcta bla bla bla..." el apoyo social sería abrumador.

    Porque estoy convencido, y seguro que tu también, que esa mayoría abrumadora lo que quiere es encontrar una solución. Así que ese mapa tan blanquito se te puede poner de colores de la noche a la mañana.

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    11,227
    Cita Iniciado por poIitikon Ver mensaje
    Estoy convencido, y seguramente tu también, de que si mañana PdeCat y ERC anuncian que "sin renunciar a nada bla bla bla hemos conseguido un acuerdo con el Estado español que supone un avance en la dirección correcta bla bla bla..." el apoyo social sería abrumador.

    Porque estoy convencido, y seguro que tu también, que esa mayoría abrumadora lo que quiere es encontrar una solución. Así que ese mapa tan blanquito se te puede poner de colores de la noche a la mañana.
    Creo que mucha gente que ahora se declara independentista y manifiesta no sentirse española probablemente cambiaría de opinión si España se convirtiera en un estado confederal real donde ninguno de sus estados fuera más que el otro en radicalmente ningún aspecto y con sus respectivos conciertos fiscales propios. Un poco lo que se pretendió en los primeros borradores constitucionales que el Café para Todos imposibilitó.

    Me queda la duda de cuántos de esos ciudadanos serán o seremos capaces de olvidar la nula solidaridad y empatía que hemos recibido a raíz de la represión sufrida a todos los niveles.

  8. #38
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
    Registro
    10 oct, 18
    Mensajes
    13,760
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Creo que mucha gente que ahora se declara independentista y manifiesta no sentirse española probablemente cambiaría de opinión si España se convirtiera en un estado confederal real donde ninguno de sus estados fuera más que el otro en radicalmente ningún aspecto y con sus respectivos conciertos fiscales propios. Un poco lo que se pretendió en los primeros borradores constitucionales que el Café para Todos imposibilitó.

    Me queda la duda de cuántos de esos ciudadanos serán o seremos capaces de olvidar la nula solidaridad y empatía que hemos recibido a raíz de la represión sufrida a todos los niveles.
    No habéis hecho nada por ganaros nuestra simpatía. Todo lo contrario.

    Para los que vivimos al sur del Ebro los que estáis al otro lado sois hermanos. Bastaría que tuvierais un problema grave, grave de verdad (que por supuesto no os deseamos) para que lo comprobarais.

    El problema es que los independentistas nos estáis tomando por primos. Porque es muy difícil transmitir ese tufo supremacista de "haremos un país mejor" y a la vez pedir solidaridad. España es fascista, España es ignorante, España es una antigualla, España nos roba. Queréis darnos la espalda y ¿Quieres que seamos sensibles a vuestras pretensiones, a vuestra forma de actuar, a vuestra falta de respeto a todo lo que representa España?

    Y por supuesto os importa un carajo lo que sea de nosotros caso de que os independiceis.

    No puedes pedir lo que no estás dispuesto a dar. Es así de elemental.
    Última edición por poIitikon; Hace 4 semanas a las 17:18

  9. #39
    ForoParalelo: Miembro Avatar de 0rgasm0
    Registro
    07 oct, 15
    Ubicación
    Con tu beiga
    Mensajes
    12,636
    Yo estoy harto del tema, yo soy español y andaluz y veo totalmente normal que los catalanes se quieran ir de esta bazofia de pais. Por mucho que os duela barcelona esta por lo menos 50 años por delante del resto de españa y no solo encuanto a infraestructura si no a la concienciacion de la gente con las politicas sociales y lo de perseguir lo que quieren, salen a la calle a luchar por sus derechos los demas somos todos unos putos borregos y no es culpa nuestra ya llegaremos a ese nivel cultural pero las cosas son asi por mucho que os duela asi que veo totalmente normal que se quieran ir de esta basura de pais, y no es culpa de ellos es culpa del deleznable pais que se nos a quedado echo españa, esta todo podrido desde la casa real asta el ultimo partido politico, por que cojones voy a tener que estar siendo de un pais que no me representa .? y ahora los que digais que se vallan a francia pues yo decia lo mismo pero que los vas a echar de su tierra ?? de sus casas?? creo que en todo caso el que se tiene que ir es el gobierno español que son muchos años de fracaso tras fracaso ya no hay escusas.
    Última edición por 0rgasm0; Hace 4 semanas a las 17:22

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de poIitikon
    Registro
    10 oct, 18
    Mensajes
    13,760
    Cita Iniciado por 0rgasm0 Ver mensaje
    Yo estoy harto del tema, yo soy español y andaluz y veo totalmente normal que los catalanes se quieran ir de esta bazofia de pais. Por mucho que os duela barcelona esta por lo menos 50 años por delante del resto de españa y no solo encuanto a infraestructura si no a la concienciacion de la gente con las politicas sociales y lo de perseguir lo que quieren, salen a la calle a luchar por sus derechos los demas somos todos unos putos borregos y no es culpa nuestra ya llegaremos a ese nivel cultural pero las cosas son asi por mucho que os duela asi que veo totalmente normal que se quieran ir de esta basura de pais, y no es culpa de ellos es culpa del deleznable pais que se nos a quedado echo españa, esta todo podrido desde la casa real asta el ultimo partido politico, por que cojones voy a tener que estar siendo de un pais que no me representa .? y ahora los que digais que se vallan a francia pues yo decia lo mismo pero que los vas a echar de su tierra ?? de sus casas?? creo que en todo caso el que se tiene que ir es el gobierno español que son muchos años de fracaso tras fracaso ya no hay escusas.
    Que dlgas que lo de los indepes no es de borregos...

    Además tu ejemplo de Barcelona es buenísimo:

    Resultados 10N Barcelona ciudad:



    Sin contar los comunes:

    Indep: ERC + JxCat + CUP: 40,32%

    No indep: PSC + C's + PP + VOX: 40,84%
    Última edición por poIitikon; Hace 4 semanas a las 18:09

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LELON
    Registro
    30 ene, 16
    Ubicación
    ESPAÑA
    Mensajes
    25,387
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Me quedo con lo de "los independentistas no están sabiendo perder".

    Desde el momento que yo baso mi apreciación sobre al fuerza del movimiento independentista en la observación del único baremo 100% fiable, esto es en las urnas.
    Desde el momento en que el independentismo sigue sumando votos consulta tras consulta.
    Desde el momento en que incluso En Comú - Podem está a favor de un referendo y además pide la libertad de los presos políticos y el retorno de los exiliados; por lo que la lógica indica que parte importante de su militancia no se siente incómoda con el procés.

    Desde esos momentos, miro, indago y rebusco pero admito mi total incapacidad para apreciar dónde exactamente el independentismo "está perdiendo".

    Acaso sea este un momento tan bueno como cualquier otro para poner un imagen ilustrativa:

    Resultados últimas elecciones municipales en Catalunya:

    En AZUL, alcaldías del PP; en NARANJA, de Ciudadanos y en VERDE de VOX.






    Tampoco ahí veo dónde "estáis ganando".

    Edito y añado un poco de rabiosa actualidad:

    ERC ganaría las elecciones y el bloque independentista se ampliaría hasta los 80 diputados

    Fuente: https://www.lavanguardia.com/politic...ndentista.html
    FALTA MUCHO MAPA PARECE
    La Generalitat volverá a tirar de la ayuda del Tesoro para pagar 10.224 M de deuda

    https://www.elconfidencial.com/econo...lones_2386767/

    SE INCUMPLIERON LAS CIFRAS DE 2019
    La Generalitat volverá a tirar de la ayuda del Tesoro para pagar 10.224 M de deuda
    En 2020, estos mecanismos de liquidez ya habrán cubierto el 88% de la deuda de la Generalitat, lo que convierte al Reino de España en el principal acreedor de Cataluña



    El secretario general del Tesoro, Carlos San Basilio, en un acto. (EFE)
    MARCOS LAMELAS. BARCELONA


    21/12/2019
    La Generalitat seguirá dependiendo de la asistencia financiera del Gobierno español para no impagar su deuda. El mecanismo de Facilidad Financiera cubrirá el año próximo otros vencimientos de deuda por valor de 10.224 millones de euros más, según consta en el documento 'Investor presentation', una presentación para inversores que cada seis meses publica solo en inglés. Como cada año se pone el énfasis en el rigor financiero y presupuestario pero también en la cobertura que ofrece el Gobierno español a los vencimientos de la deuda catalana que a 30 de septiembre sumaba un total de 78.600 millones, la más alta de las CCAA.

    Este documento no se presenta. Sobre todo porque en los últimos años siempre va en contra de los discursos que emanan del Palau. Esta misma semana, el presidente de la Generalitat, Quim Torra, anunció que iba a convocar a los partidos políticos para volver a ejercer el derecho de autodeterminación en esta legislatura. Para repetir un referéndum del 1-O, por ejemplo. Pero mientras se hacen estas propuestas grandilocuentes la dependencia financiera de la Generalitat crece año tras años desde que quedó fuera de los mercados de deuda. El vicepresidente económico, Pere Aragonès, quiere volver a emitir bonos pero nada en el documento de este diciembre apunta en este sentido. Eso sí, se volverá a tirar de la cobertura del Tesoro para evitar impagar.


    Quim Torra se reunirá con varios partidos en enero para concretar la autodeterminación
    AGENCIAS
    Así lo ha avanzado en la sesión de control al 'president' en el pleno del Parlament, donde ha apostado por buscar un "acuerdo nacional" que establezca un "horizonte común"
    En septiembre de 2019 los diversos mecanismo de liquidez que el Estado ha puesto al servicio de las CCAA habían cubierto el 75,3% de la deuda de la Generalitat, que sumaba un total de 78.600 millones. Esta cifra total no crecerá en exceso. Pero sí el recurso a dichos mecanismos. Y más porque este próximo 2020 vence una emisión de bonos a largo plazo de 1.000 millones.

    Además, el año pasado la previsión que hizo la Generalitat fue endosarle a ese mecanismo de financiación 6.700 millones. Pero esa cifra se ha superado por mucho. En el nuevo texto de este año se reconoce que la cifra final será muy superior, hasta los 7.988 millones. Es decir, se ha recurrido en 1.300 millones más de lo previsto inicialmente. Un 19% más de lo que se había anunciado en un principio. La Generalitat se muestra como una administración en extremo necesitada de este tipo de cobertura financiera que en este momento solo le ofrece el Estado español.

    Uno de los gráficos del informe de la Generalitat
    En 2020, al asumir otros 10.200 millones más, estos mecanismos de liquidez ya estarán cubierta el 88% de la deuda de la Generalitat. Es decir, el primer acreedor de la Generalitat es el Estado español, ya que es el único que respalda sus bonos y su deuda. Una tendencia que aumentará en el futuro. Sin la ministra de Economía, Nadia Calviño, el 'conseller' de Economía Pere Aragonès no podría pagar las facturas.

    Declaración de principios
    Así lo explica el propio documento: "en el período 2011-2019, la Generalitat ha reducido su deuda a corto plazo y flotante. En el cuatro trimestre de 2018, la Generalitat refinanció 2.774 millones de euros de deuda a corto plazo a través de operaciones a largo plazo, previa autorización del Gobierno español. Este cambio en la estructura de la deuda hace que Generalitat sea menos vulnerable a los riesgos de tasas de interés y la refinanciación. Los mecanismos de liquidez permitirán a la Generalitat avanzar en la misma dirección en 2020". Lo que viene a ser que se intentará reducir el peso del crédito bancario, ya muy escaso.


    Pere Aragonès, vicepresidente económico, charla con Quim Torra en el Parlament. (EFE)
    Todo esto es bueno para Generalitat, que se está refinanciando a tipos que oscilan entre el 0,6% y el 0,8% pero resulta difícil hacer discursos sobre el derecho a la autodeterminación cuando tu autonomía financiera se va estrechando año tras año.

    'Ratings' bajos
    Las calificaciones de 'rating' que sigue teniendo la Generalitat son bajas. La de Moody’s es Ba3, mucho más bajo que el del Reino de España (A-). Sin embargo, ahora la Generalitat tiene una perspectiva de Moody’s "positiva", algo que sería imposible sin recurrir a estos mecanismos de liquidez.

    No resulta previsible que en un futuro eso pueda cambiar. Según el documento, Cataluña no tendrá calendario de vencimientos por debajo de los 5.000 millones hasta el año 2026. Hasta entonces, no resulta previsible que cambie el entorno financiero de la administración catalana.

    Para 2020, la previsión macroeconómica que hace el documento a los inversores es que Cataluña seguirá creciendo al mismo ritmo que el ejercicio en curso, un 2%

  12. #42
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    11,227
    Cita Iniciado por LELON Ver mensaje
    FALTA MUCHO MAPA PARECE
    La Generalitat volverá a tirar de la ayuda del Tesoro para pagar 10.224 M de deuda

    https://www.elconfidencial.com/econo...lones_2386767/

    SE INCUMPLIERON LAS CIFRAS DE 2019
    La Generalitat volverá a tirar de la ayuda del Tesoro para pagar 10.224 M de deuda
    En 2020, estos mecanismos de liquidez ya habrán cubierto el 88% de la deuda de la Generalitat, lo que convierte al Reino de España en el principal acreedor de Cataluña



    El secretario general del Tesoro, Carlos San Basilio, en un acto. (EFE)
    MARCOS LAMELAS. BARCELONA


    21/12/2019
    La Generalitat seguirá dependiendo de la asistencia financiera del Gobierno español para no impagar su deuda. El mecanismo de Facilidad Financiera cubrirá el año próximo otros vencimientos de deuda por valor de 10.224 millones de euros más, según consta en el documento 'Investor presentation', una presentación para inversores que cada seis meses publica solo en inglés. Como cada año se pone el énfasis en el rigor financiero y presupuestario pero también en la cobertura que ofrece el Gobierno español a los vencimientos de la deuda catalana que a 30 de septiembre sumaba un total de 78.600 millones, la más alta de las CCAA.

    Este documento no se presenta. Sobre todo porque en los últimos años siempre va en contra de los discursos que emanan del Palau. Esta misma semana, el presidente de la Generalitat, Quim Torra, anunció que iba a convocar a los partidos políticos para volver a ejercer el derecho de autodeterminación en esta legislatura. Para repetir un referéndum del 1-O, por ejemplo. Pero mientras se hacen estas propuestas grandilocuentes la dependencia financiera de la Generalitat crece año tras años desde que quedó fuera de los mercados de deuda. El vicepresidente económico, Pere Aragonès, quiere volver a emitir bonos pero nada en el documento de este diciembre apunta en este sentido. Eso sí, se volverá a tirar de la cobertura del Tesoro para evitar impagar.


    Quim Torra se reunirá con varios partidos en enero para concretar la autodeterminación
    AGENCIAS
    Así lo ha avanzado en la sesión de control al 'president' en el pleno del Parlament, donde ha apostado por buscar un "acuerdo nacional" que establezca un "horizonte común"
    En septiembre de 2019 los diversos mecanismo de liquidez que el Estado ha puesto al servicio de las CCAA habían cubierto el 75,3% de la deuda de la Generalitat, que sumaba un total de 78.600 millones. Esta cifra total no crecerá en exceso. Pero sí el recurso a dichos mecanismos. Y más porque este próximo 2020 vence una emisión de bonos a largo plazo de 1.000 millones.

    Además, el año pasado la previsión que hizo la Generalitat fue endosarle a ese mecanismo de financiación 6.700 millones. Pero esa cifra se ha superado por mucho. En el nuevo texto de este año se reconoce que la cifra final será muy superior, hasta los 7.988 millones. Es decir, se ha recurrido en 1.300 millones más de lo previsto inicialmente. Un 19% más de lo que se había anunciado en un principio. La Generalitat se muestra como una administración en extremo necesitada de este tipo de cobertura financiera que en este momento solo le ofrece el Estado español.

    Uno de los gráficos del informe de la Generalitat
    En 2020, al asumir otros 10.200 millones más, estos mecanismos de liquidez ya estarán cubierta el 88% de la deuda de la Generalitat. Es decir, el primer acreedor de la Generalitat es el Estado español, ya que es el único que respalda sus bonos y su deuda. Una tendencia que aumentará en el futuro. Sin la ministra de Economía, Nadia Calviño, el 'conseller' de Economía Pere Aragonès no podría pagar las facturas.

    Declaración de principios
    Así lo explica el propio documento: "en el período 2011-2019, la Generalitat ha reducido su deuda a corto plazo y flotante. En el cuatro trimestre de 2018, la Generalitat refinanció 2.774 millones de euros de deuda a corto plazo a través de operaciones a largo plazo, previa autorización del Gobierno español. Este cambio en la estructura de la deuda hace que Generalitat sea menos vulnerable a los riesgos de tasas de interés y la refinanciación. Los mecanismos de liquidez permitirán a la Generalitat avanzar en la misma dirección en 2020". Lo que viene a ser que se intentará reducir el peso del crédito bancario, ya muy escaso.


    Pere Aragonès, vicepresidente económico, charla con Quim Torra en el Parlament. (EFE)
    Todo esto es bueno para Generalitat, que se está refinanciando a tipos que oscilan entre el 0,6% y el 0,8% pero resulta difícil hacer discursos sobre el derecho a la autodeterminación cuando tu autonomía financiera se va estrechando año tras año.

    'Ratings' bajos
    Las calificaciones de 'rating' que sigue teniendo la Generalitat son bajas. La de Moody’s es Ba3, mucho más bajo que el del Reino de España (A-). Sin embargo, ahora la Generalitat tiene una perspectiva de Moody’s "positiva", algo que sería imposible sin recurrir a estos mecanismos de liquidez.

    No resulta previsible que en un futuro eso pueda cambiar. Según el documento, Cataluña no tendrá calendario de vencimientos por debajo de los 5.000 millones hasta el año 2026. Hasta entonces, no resulta previsible que cambie el entorno financiero de la administración catalana.

    Para 2020, la previsión macroeconómica que hace el documento a los inversores es que Cataluña seguirá creciendo al mismo ritmo que el ejercicio en curso, un 2%
    Pero hombre de Dios, si eso se arregla en un pispás.

    Basta con acordar lo siguiente: Sres. manirrotos catalanes; a partir de ya no recibirán ustedes ni un solo céntimo más del Estado. A cambio, obviamente, tampoco tendrán que pagar nada ustedes nada al Estado.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    11,227
    Cita Iniciado por poIitikon Ver mensaje
    No habéis hecho nada por ganaros nuestra simpatía. Todo lo contrario.

    Para los que vivimos al sur del Ebro los que estáis al otro lado sois hermanos. Bastaría que tuvierais un problema grave, grave de verdad (que por supuesto no os deseamos) para que lo comprobarais.

    El problema es que los independentistas nos estáis tomando por primos. Porque es muy difícil transmitir ese tufo supremacista de "haremos un país mejor" y a la vez pedir solidaridad. España es fascista, España es ignorante, España es una antigualla, España nos roba. Queréis darnos la espalda y ¿Quieres que seamos sensibles a vuestras pretensiones, a vuestra forma de actuar, a vuestra falta de respeto a todo lo que representa España?

    Y por supuesto os importa un carajo lo que sea de nosotros caso de que os independiceis.

    No puedes pedir lo que no estás dispuesto a dar. Es así de elemental.
    Nada de lo que has escrito refiriéndote a "vosotros" se aplica a mi persona.

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LELON
    Registro
    30 ene, 16
    Ubicación
    ESPAÑA
    Mensajes
    25,387
    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    Pero hombre de Dios, si eso se arregla en un pispás.

    Basta con acordar lo siguiente: Sres. manirrotos catalanes; a partir de ya no recibirán ustedes ni un solo céntimo más del Estado. A cambio, obviamente, tampoco tendrán que pagar nada ustedes nada al Estado.
    Sres. manirrotos catalanes indepes

    deuda indepe

    bono basura indepe
    Última edición por LELON; Hace 4 semanas a las 13:49

  15. #45
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Nauseator
    Registro
    10 dic, 19
    Ubicación
    www.vesselfinder.com
    Mensajes
    497
    Jejeje, estos indepes entienden lo que se les sale del ciruelillo.

    Salvo si Sánchez se baja las bragas (que eso sí es previsible), lo que ha dicho Europa NO SIGNIFICA EN ABSOLUTO que el gordo ese pueda salir de la cárcel.

    Ya veremos cómo acaba esto, pero lo que sí puedo decir es que Cataluña NUNCA será independiente. Ni por la buenas ni por supuesto por las malas.

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •