Debate Tabarnia dice generar un déficit fiscal con Cataluña de más de 4.000 millones anuales
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Tabarnia dice generar un déficit fiscal con Cataluña de más de 4.000 millones anuales
Tabarnia dice generar un déficit fiscal con Cataluña de más de 4.000 millones anuales
Los flujos de renta internos indican que cada tabarnés aporta 838 euros más de lo que recibe, un "expolio" que beneficia a los territorios menos desarrollados
Uno de los grandes mantras del nacionalismo catalán era que España no publicaba las balanzas fiscales como sí hacían el resto de países europeos. Una vez se ha demostrado que la premisa no era cierta y que ningún Estado del continente las publica, desde el nacionalismo siguen denunciando una supuesta situación de agravio por un elevado déficit fiscal de la Administración central del Estado con Cataluña.
Con el objetivo de combatir esta otra premisa del nacionalismo, la entidad Convivència Cívica Catalana ha elaborado un informe que demuestra que la región ficticia de Tabarnia sufre un déficit fiscal de 4.659 millones de euros respecto a la Generalitat. “El déficit fiscal que tiene Tabarnia es en números relativos superior al que tiene Cataluña con España”, explica a Crónica Global el coordinador del informe. La Generalitat suele cifrar el déficit fiscal anual respecto de España alrededor de los 16.000 millones.
Se trata, en ambos casos, de una situación equiparable a la que existe en el resto de Europa entre las regiones más prósperas y las que lo son menos. Y, aseguran, no tiene ningún elemento de "agravio" real más allá de la solidaridad interterritorial.
Cataluña roba a Tabarnia
De acuerdo con el informe, titulado Las balanzas fiscales dentro de Cataluña, la Administración catalana obtiene de Tabarnia el 82% de sus ingresos, pero sólo retorna a la región el 66% de sus gastos.
Ello significa que de cada 100 euros que los ciudadanos de Tabarnia pagan en impuestos al Ejecutivo catalán, 20 euros no les son retornados.
Tabla de los ingresos de Tabarnia respecto a Cataluña y de Cataluña respecto al Estado
Tabarnia es la región más desarrollada, industrial y que más riqueza genera y, ateniendo a la lógica del nacionalismo, verían cómo todos sus esfuerzos se van a las zonas improductivas de la Cataluña interior. Este argumento, como todo el ideario que hay detrás de la idea de Tabarnia, saca a relucir las contradicciones del nacionalismo catalán. “La Generalitat no publica las balanzas fiscales que tanto reclama al Estado español, ocultan los flujos fiscales dentro de Cataluña”, sostienen.
Un tabarnés aporta 838 euros más
Los ciudadanos y empresas de Tabarnia aportan 23.843 millones a las arcas catalanas. Sin embargo, el Govern únicamente destina 19.184 millones en gastos e inversiones. En términos per cápita, de media cada tabarnés aporta al Govern 838 euros más de lo que recibe.
Los autores del informe remarcan que "no deja de ser sorprendente" que conocidos dirigentes políticos catalanes hablen de "expolio" para designar el déficit fiscal de Cataluña dentro de España mientras ellos mismos "imponen a las comarcas en torno a Barcelona y Tarragona un déficit fiscal superior dentro de Cataluña".
Bajas inversiones en infraestructuras
El informe también pone de relieve que las comarcas que conforman Tabarnia representan un 78% del PIB catalán, pero en infraestructuras reciben menos de la mitad (47%).
“El Gobierno catalán incumple claramente esa regla dentro de Cataluña en la distribución de sus propias inversiones, de modo que las comarcas más dinámicas obtienen un retorno en una proporción sustancialmente por debajo de su PIB", explican.
La misma metodología
Los autores del análisis explican que han utilizado la misma metodología que emplea el nacionalismo catalán para calcular su déficit fiscal respecto al Estado central. No obstante, destacan que hay “más información a nivel autonómico” que a “nivel provincial”.
Su conclusión principal es que existe una “transferencia fiscal” muy relevante desde Tabarnia hacia la Cataluña interior y que, en términos relativos, genera "un déficit fiscal equiparable al de Cataluña dentro de España”. Insisten en que su objetivo es sacar a relucir las “incoherencias” del nacionalismo, que tampoco da a conocer ni comparte sus balanzas fiscales internas.
https://cronicaglobal.elespanol.com/...56209_102.html
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No sé a qué esperan a movilizarse y exigir su derecho a la autodeterminación mediante las urnas.
¿O es que eso sería demasiado democrático?
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Marraco
No sé a qué esperan a movilizarse y exigir su derecho a la autodeterminación mediante las urnas.
¿O es que eso sería demasiado democrático?
Autodeterminacion no, eso no existe, pero si podrían por que la constitución lo permite.
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Marraco
No sé a qué esperan a movilizarse y exigir su derecho a la autodeterminación mediante las urnas.
¿O es que eso sería demasiado democrático?
No hay derecho de autodeterminación en ningún caso , no lo contempla ni la Unión Europea,ninguno de sus miembros ,Ni siquiera Naciones Unidas
La Onu no contempla nada de eso.
pero sí dos artículos de la Constitución
Ya llegan Tarde .
Mientas los inútiles de políticos del parlament hacen vacaciones hasta finales de septiembre.
Nosotros nos manifestamos el 9-S
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queremos que el capitan general , el rey de España siga firmando la titulación nuestra y la de nuestra descencencia.
Sin la firma del REY , la titulación no vale nada.
todos esos politrocastros indepes que miren sus titulaciones y miren lo que pone.
Última edición por LELON; 19/07/2018 a las 11:54
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fire
Tabarnia? menudo soplapollas narnista
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Este mensaje está oculto porque snake fingers está en tu lista de ignorados.
que habrá puesto este sub ser insultador.
No lo sé y me importa menos que una mierda pinchada en un palo
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LELON
No hay derecho de autodeterminación en ningún caso , no lo contempla ni la Unión Europea,ninguno de sus miembros ,Ni siquiera Naciones Unidas
La Onu no contempla nada de eso.
pero sí dos artículos de la Constitución
Ya llegan Tarde .
Mientas los inútiles de políticos del parlament hacen vacaciones hasta finales de septiembre.
Nosotros nos manifestamos el 9-S
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
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Cacahueto
Autodeterminacion no, eso no existe, pero si podrían por que la constitución lo permite.
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
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fire
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LELON
Este mensaje está oculto porque snake fingers está en tu lista de ignorados.
que habrá puesto este sub ser insultador.
No lo sé y me importa menos que una mierda pinchada en un palo
pues para no importante bien que lo comentas julandron.
tus padres estarán orgullosos de ti, tu madre lo dudo.
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Marraco
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
Vale lo que tú quieras, pero el derecho de autodeterminacion está reconocido solo para colonias, que ahora vosotros llaméis autodeterminacion a lo que os salga de ellos cojones es otra cosa.
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Cacahueto
Vale lo que tú quieras, pero el derecho de autodeterminacion está reconocido solo para colonias, que ahora vosotros llaméis autodeterminacion a lo que os salga de ellos cojones es otra cosa.
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
Vamos shur, en el S.XXI el derecho a la autodeterminación, esto es el derecho ser consultado por las urnas (que no a la independencia) es la única solución a cuando tienes a casi el 80% de los habitantes de una Nacionalidad Histórica manifestando desear ser consultados al respecto; y a alrededor del 50% declarando desear la independencia.
Eso en caso de que se desee solucionar ese tipo de conflictos, claro está. Si en cambio se prefiere alentarlos para sacar réditos políticos el no hacer nada es la alternativa; con el inconveniente de que sabes de antemano que esos porcentajes seguirán subiendo entre los partidarios del Sí.
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Marraco
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
Vamos shur, en el S.XXI el derecho a la autodeterminación, esto es el derecho ser consultado por las urnas (que no a la independencia) es la única solución a cuando tienes a casi el 80% de los habitantes de una Nacionalidad Histórica manifestando desear ser consultados al respecto; y a alrededor del 50% declarando desear la independencia.
Eso en caso de que se desee solucionar ese tipo de conflictos, claro está. Si en cambio se prefiere alentarlos para sacar réditos políticos el no hacer nada es la alternativa; con el inconveniente de que sabes de antemano que esos porcentajes seguirán subiendo entre los partidarios del Sí.
Y dale
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Cacahueto
Y dale
Ya lo digo yo, con tu permiso, por ti: "La solución es cerrar sus escuelas y televisiones, pues son tan gilipollas que tragan con lo que les echen".
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sober nights make it lit
El invento de Tabarnia pudo tener su gracia los primeros días pero ahora ya da un poquito de vergüenza ajena, quizá salvo a los que conciben la política como una competición de memes.
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Marraco
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
LO he leido lo repite mucho.
si me busca un solo enlace de la inmensidad de internet que a la comunidad autónoma de cataluña, se le de el derecho de autodeterminación y su equivalencia de quebec en Canadá, o el reino de Escocia del reino Unido
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LELON
LO he leido lo repite mucho.
si me busca un solo enlace de la inmensidad de internet que a la comunidad autónoma de cataluña, se le de el derecho de autodeterminación y su equivalencia de quebec en Canadá, o el reino de Escocia del reino Unido
No es necesario desde el momento en que únicamente es necesaria voluntad política para solucionar los problemas territoriales, en lugar de usarlos para ganar votos en otros lares, Q.E.D.
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Forero, no uso el miembro
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Marraco
No es necesario desde el momento en que únicamente es necesaria voluntad política para solucionar los problemas territoriales, en lugar de usarlos para ganar votos en otros lares, Q.E.D.
Seguro que en el borrador de la constitución catalana también lo permiten
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Yo_mismo
Seguro que en el borrador de la constitución catalana también lo permiten
Vaya, otro ytúmás.
hoygan hoygan.
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Forero, no uso el miembro
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Marraco
Vaya, otro ytúmás.
hoygan hoygan.
Ytúmás no, y tú también.
Exijo algo que nunca voy a ceder.
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ForoParalelo: Miembro
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Yo_mismo
Ytúmás no, y tú también.
Exijo algo que nunca voy a ceder.
Venga va, te lo arreglo: El borrador de constitución catalana contemplaba el derecho a la autodeterminación del Arán.
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AutoBanned
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Marraco
Ahí están Canadá, el Reino Unido, Dinamarca,... para demostrar las realidades más allá de tus deseos.
Vamos shur, en el S.XXI el derecho a la autodeterminación, esto es el derecho ser consultado por las urnas (que no a la independencia) es la única solución a cuando tienes a casi el 80% de los habitantes de una Nacionalidad Histórica manifestando desear ser consultados al respecto; y a alrededor del 50% declarando desear la independencia.
Eso en caso de que se desee solucionar ese tipo de conflictos, claro está. Si en cambio se prefiere alentarlos para sacar réditos políticos el no hacer nada es la alternativa; con el inconveniente de que sabes de antemano que esos porcentajes seguirán subiendo entre los partidarios del Sí.
Si vamos a considerar como un referente las encuestas, ésta también vale ¿No? (Junio 2018)
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Marraco
Venga va, te lo arreglo: El borrador de constitución catalana contemplaba el derecho a la autodeterminación del Arán.
lo dejo arregladito
Se niegan en rotundo, dicen que cataluña no es divisible.
Que tienen el derecho de autodeterminacion, ellos pero Tabarnia no
sectarios no ...lo siguiente
o ninguno (que es)
a los dos
y nos quedamos
arreglado queda
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
LELON
lo dejo arregladito
Se niegan en rotundo, dicen que cataluña no es divisible.
Que tienen el derecho de autodeterminacion, ellos pero Tabarnia no
sectarios no ...lo siguiente
o ninguno (que es)
a los dos
y nos quedamos
arreglado queda
Te lo repito y te lo amplío un poquitín: El borrador de constitución catalana contemplaba el derecho a la autodeterminación del Arán.
¿Qué a ti te gustaría el derecho de autodeterminación para, por ejemplo, El Baix Llobregat? No lo pongo en duda, pero debes saber que dicho derecho se aplica a pueblos, en su acepción de "Conjunto de personas que forman una comunidad y están unidas por una misma raza, religión, idioma o cultura y la conciencia de pertenecer a un mismo grupo."
Como el Aran es un pueblo, se contemplaría dicho derecho. Como el Garraf no, no se contemplaría.
Me pregunto si cabrá discutir más sobre algo tan evidente, a no ser que profundicemos sobre tu habitual confusión entre deseos y realidades. ¿Sabes shur? Aquello de "desea algo con todas tus fuerzas y se hará realidad" no es más que una falacia.
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Marraco
Te lo repito y te lo amplío un poquitín: El borrador de constitución catalana contemplaba el derecho a la autodeterminación del Arán.
¿Qué a ti te gustaría el derecho de autodeterminación para, por ejemplo, El Baix Llobregat? No lo pongo en duda, pero debes saber que dicho derecho se aplica a pueblos, en su acepción de "Conjunto de personas que forman una comunidad y están unidas por una misma raza, religión, idioma o cultura y la conciencia de pertenecer a un mismo grupo."
Como el Aran es un pueblo, se contemplaría dicho derecho. Como el Garraf no, no se contemplaría.
Me pregunto si cabrá discutir más sobre algo tan evidente, a no ser que profundicemos sobre tu habitual confusión entre deseos y realidades. ¿Sabes shur? Aquello de "desea algo con todas tus fuerzas y se hará realidad" no es más que una falacia.
El Derecho constitucional español no contempla el derecho de secesión de una parte de su territorio. No lo hace nuestro ordenamiento jurídico, ni tampoco el resto de constituciones de los Estados del mundo que podrían servirnos de referencia, salvo el caso de Etiopía y la del Archipiélago de San Cristóbal y las Nieves. Más bien al contrario. Las constituciones de los Estados que como el nuestro disponen de un alto nivel de descentralización política –con independencia de si se hacen llamar Estado federal o Estado autonómico–, lejos de contemplar mecanismos que favorezcan la independencia de sus territorios, contienen instrumentos de coerción para garantizar que los entes federados acomodan su comportamiento al ordenamiento constitucional.
De hecho, el propio preámbulo del borrador que hemos conocido esta semana sobre una Llei del Referèndum d’autodeterminació incluye referencias a la Carta de Naciones Unidas (artículo 2), el Pacto Internacional de los Derechos Civiles y Políticos (art. 1), el Pacto Internacional de los Derechos Económicos, Sociales y Culturales (art. 1) o, incluso, la propia Resolución 2625 de Naciones Unidas de 24 de octubre de 1970 como instrumentos jurídicos internacionales que contemplan un pretendido derecho de libre determinación de los pueblos al que podría acogerse Cataluña, y cuyo ejercicio España debería necesariamente reconocer por tratarse de tratados internacionales ratificados e incorporados al ordenamiento jurídico nacional de conformidad con los procedimientos establecidos al efecto.
Pues bien, sin negar la regulación del derecho de libre determinación de los pueblos por parte de los textos internacionales ya mencionados, ni tampoco el hecho cierto de tratarse de normas jurídicas que vinculan a España, conviene tener presente que en ningún caso podemos aceptar que tal derecho puede ser alegado por Cataluña para hacer valer su referéndum. Olvidan intencionadamente quienes apelan a tales normas internacionales que las mismas condicionan el ejercicio del derecho de libre determinación a la concurrencia de una serie de circunstancias muy alejadas, afortunadamente, de la realidad política y jurídica que vive Cataluña.
Así, los mencionados textos señalan de forma expresa que el derecho de libre determinación se reconoce a la población de los Estados, los fideicomisos y los territorios no autónomos advirtiéndose, en este mismo sentido, que tal derecho no autoriza, ni fomenta "acción alguna encaminada a quebrantar o menoscabar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes (…) dotados de un gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivos de raza, credo o color".
Por tanto, no se puede ignorar, salvo que la intención sea confundir, que la regulación internacional del derecho de libre determinación de los pueblos encuentra su verdadera razón de ser en el proceso de descolonización. Fuera de estos supuestos, sólo parece razonable aceptar la libre determinación en aquellos casos de pueblos anexionados por conquista, dominación extranjera, ocupación o pueblos oprimidos por violación masiva y flagrante de sus derechos. Nada de lo expuesto puede ser, afortunadamente, predicable de Cataluña.
Nadie discute la legitimidad de una parte del territorio de un Estado para manifestar su voluntad de negociar una reforma del marco jurídico que regula su relación con el Estado al que pertenece. Esta aspiración de naturaleza política constituye, sin duda, una expresión aceptable de ese pretendido "derecho a decidir" que tienen quienes (con)viven en un momento determinado, en un territorio determinado. Con todo, la viabilidad jurídica de esta reivindicación dependerá siempre de los cauces procedimentales que se utilicen para hacerla efectiva, algo que quienes dirigen Cataluña pretender obviar a través de iniciativas que no encuentran engarce ni en el derecho nacional, ni tampoco en el internacional.
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ForoParalelo: Miembro
Las crónicas de Tabarnia.
Un mundo imaginario por descubrir.
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TheBang
Las crónicas de Tabarnia.
Un mundo imaginario por descubrir.
la república catalana quedara instaurada en Waterloo Bélgica una Monarquía parlamentaria federal
con el beneplácito del Felipe de Bélgica, donde desfilarán políticos a parlamentar con su lidl PIGDEMONTE
mientras piensa como reventar el pdecat antiguo CDC que mandaba en cataluña 30 años siendo ahora camino de su 4 muda camino a ITACA
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