Texto completo del mensaje del rey
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Texto completo del mensaje del rey
Última edición por poIitikon; 25/12/2019 a las 12:42
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Pero es el del 2019 o el del 2020? O estamos en 2018 y no me entere?
“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
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ESTE MIEMBRO ES LA POLLA
¡VIVA LA REPÚBLICA!
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He leído hasta en estos días.
Que alguien le diga a su majestad que haga el puto resumen.
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ESTE MIEMBRO ES LA POLLA
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FLIPE 6º
tenéis problemas serios
MIREN... HABLÓ DE FOROPARALELO
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poIitikon
“En estos días tan especiales, en los que siempre nos deben unir los mejores sentimientos, os deseo, junto a la Reina y nuestras hijas, la Princesa Leonor y la Infanta Sofía, una Feliz Navidad y que en el año 2019 podáis ver cumplidos vuestros anhelos y aspiraciones.
Este es el discurso de 2019. Tú y tus citas!!
Precisamente esta mañana leía algo que me ha recordado a otros debates. El gráfico adecuado que dice... Y algo muy de izquierdas. Que los empresarios no pagan, por ejemplo: están por debajo de la media europea.
Pues hoy...
https://www.eleconomista.es/economia...y-el-SMI-.html
Los empresarios españoles no sólo están por encima de la media, sino muy por encima de la media y, según ellos, se van cerca del 50 por ciento de los beneficios a lo público.
Lo cual no sé si será así o no. Lo que muestra es cómo no se puede soltar un gráfico como si fuera la verdad sin más.
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Forero Sensato
No te lee ni el canceroso de tu padre, violador.
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Paramiembro: Forista
Vomitivo y reflejo de lo que es, un Borbón. Y el Abascal comiendole literalmente el rabo, la que se le está liando en Twitter es pequeña.
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m(o o)m
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ajra1307
Pero es el del 2019 o el del 2020? O estamos en 2018 y no me entere?
“Estos son mis principios. Si no le gustan… tengo otros”
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Serbal
Este es el discurso de 2019. Tú y tus citas!!
Precisamente esta mañana leía algo que me ha recordado a otros debates. El gráfico adecuado que dice... Y algo muy de izquierdas. Que los empresarios no pagan, por ejemplo: están por debajo de la media europea.
Pues hoy...
https://www.eleconomista.es/economia...y-el-SMI-.html
Los empresarios españoles no sólo están por encima de la media, sino muy por encima de la media y, según ellos, se van cerca del 50 por ciento de los beneficios a lo público.
Lo cual no sé si será así o no. Lo que muestra es cómo no se puede soltar un gráfico como si fuera la verdad sin más.
Corregido, gracias.
Vaya cagada. Un copia-pega sin mirar. Cosas de la resaca.
Feliz Navidad.
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Forero Sensato
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poIitikon
Corregido, gracias.
Vaya cagada. Un copia-pega sin mirar. Cosas de la resaca.
Feliz Navidad.
Violador y alcoholico. Lo que me faltaba por leer. Normal que tengas cancer.
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Mabus
Violador y alcoholico. Lo que me faltaba por leer. Normal que tengas cancer.
Reportado
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Serbal
A esto:
"Pedimos que cualquier modificación del SMI se negocie en el diálogo social y que se respeten los acuerdos alcanzados en el ámbito de la negociación colectiva. No todos los sectores y empresas pueden asumir los mismos incrementos de los costes laborales y eso debe tenerse en cuenta"
Totalmente de acuerdo. Nunca he creído en el "café para todos". Cuanta más específica y adaptada a las circunstancias económicas concretas es una medida más eficaz suele resultar.
"Los empresarios españoles somos los que más aportamos en términos de fiscalidad (y costes sociales) a las arcas del Estado en toda Europa; muy por encima de la media"
FALSO. Por el Impuesto de Sociedades en términos globales no, como ya he explicado aquí varias veces. Y las cotizaciones a la Seguridad Social son un "salario indirecto" porque es un coste laboral, no un impuesto. Cierto es que influye en la creación de empleo, pero este concepto que yo sepa no se toca.
He puesto en nuestros debates datos para aburrir sobre esto, provenientes de fuentes muy diferentes. Tu me traes la opinión de los empresarios, que no es imparcial, y ya es la panacea. No me parece muy riguroso tu criterio, la verdad. Según ese criterio, tiene razón el que piensa como tú aunque sea una opinión claramente interesada y todo lo que yo traigo son tonterías porque discrepan de tu punto de vista. Pues que quieres que te diga.
"Cualquier incremento fiscal repercutirá en un mayor deterioro de los márgenes de las empresas, pérdida de competitividad y destrucción de empleo y, en las pymes, pondrá en riesgo la propia supervivencia de muchas de estas compañías"
El aumento de la presión fiscal a las empresas no va dirigido a las PYMES. Sus destinatarios son las grandes empresas, los bancos, las tecnológicas, las grandes fortunas y las rentas más altas, si se sigue el patrón del acuerdo presupuestario PSOE-Podemos de principios de año. En España el reparto de la carga fiscal es muy desproporcionado y la distribución de la renta tiene puntos muy negros, por lo que la política fiscal es la mejor herramienta, prácticamente la única, para corregir esto.
"Antes de subir impuestos en general para cuadrar las cuentas públicas, es necesario revisar la eficiencia del gasto público y reforzar la lucha contra la economía sumergida"
Respecto del gasto público, claro que hay que exigir que sea eficiente, y eso significa luchar contra el despilfarro, el fraude y la corrupción, y que el dinero publico llegue donde tiene que llegar y para lo que tiene que llegar. ¿Quién puede oponerse a eso? Fíjate que esa frase no cuestiona el modelo sino la forma en que se ejecuta, algo que he defendido aquí siempre que he hablado de esto.
Y la economía sumergida. Pues por supuesto también. De hecho en el pacto presupuestario que he citado hay un apartado específico para esta cuestión.
"La principal vulnerabilidad de la economía española es el elevado endeudamiento público que, unido a los compromisos de déficit derivados de la gobernanza europea, hacen que el rigor presupuestario sea un principio urgente e inaplazable",
Hay dos formas de cuadrar las cuentas. Reduciendo gastos o aumentando ingresos (o una combinación de ambos). Como el pacto PSOE-Podemos pretende mejorar los servicios públicos y las coberturas sociales y eso supone mas gasto, pues no queda otra que aumentar los ingresos públicos.
¿Hay margen? Pues si nos comparamos con los países de nuestro entorno (UE) lo hay tanto en % de recaudación respecto del PIB como en gasto social, además de que España todavía crece el doble que la media de la Unión, así que es un objetivo perfectamente viable.
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jinetero
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Forero Sensato
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poIitikon
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Más información sobre puntos de infracción y reportes.
Intert coin, mas suerte la próxima vez, cerdo violador.
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Mabus
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Intert coin, mas suerte la próxima vez, cerdo violador.
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Mabus
Violador y alcoholico. Lo que me faltaba por leer. Normal que tengas cancer.
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Forero Sensato
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LELON
¿qué pretendes?, ¿te gustaría que me baneasen?
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Mabus
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Intert coin, mas suerte la próxima vez, cerdo violador.
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AutoBanned
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Mabus
¿qué pretendes?, ¿te gustaría que me baneasen?
el sueño húmedo de la mierda es poder denunciarte en comisaría
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forista
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poIitikon
"Los empresarios españoles somos los que más aportamos en términos de fiscalidad (y costes sociales) a las arcas del Estado en toda Europa; muy por encima de la media"
FALSO. Por el Impuesto de Sociedades en términos globales no, como ya he explicado aquí varias veces. Y las cotizaciones a la Seguridad Social son un "salario indirecto" porque es un coste laboral, no un impuesto. Cierto es que influye en la creación de empleo, pero este concepto que yo sepa no se toca.
He puesto en nuestros debates datos para aburrir sobre esto, provenientes de fuentes muy diferentes. Tu me traes la opinión de los empresarios, que no es imparcial, y ya es la panacea. No me parece muy riguroso tu criterio, la verdad. Según ese criterio, tiene razón el que piensa como tú aunque sea una opinión claramente interesada y todo lo que yo traigo son tonterías porque discrepan de tu punto de vista. Pues que quieres que te diga.
No digas tan rápido "falso" porque no tenemos los datos en los que se apoya. El otro día leía un artículo en un sentido parecido. Se refería a sociedades y también decía que estábamos por encima de la media.
Lo cito más que nada para relativizar lo de los "datos". Hay metodologías muy diferentes que llevan a conclusiones muy diferentes.
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poIitikon
"La principal vulnerabilidad de la economía española es el elevado endeudamiento público que, unido a los compromisos de déficit derivados de la gobernanza europea, hacen que el rigor presupuestario sea un principio urgente e inaplazable",
Hay dos formas de cuadrar las cuentas. Reduciendo gastos o aumentando ingresos (o una combinación de ambos). Como el pacto PSOE-Podemos pretende mejorar los servicios públicos y las coberturas sociales y eso supone mas gasto, pues no queda otra que aumentar los ingresos públicos.
¿Hay margen? Pues si nos comparamos con los países de nuestro entorno (UE) lo hay tanto en % de recaudación respecto del PIB como en gasto social, además de que España todavía crece el doble que la media de la Unión, así que es un objetivo perfectamente viable.
España no tiene las cuentas equilibradas no sé desde cuándo. Todos los años a gastar más de lo que se ingresa.
A mí me parece que lo normal es cuadrar las cuentas primero y ya, si eso, gastar más. Este año, sin haber hecho nada especial, nada, nos vamos a ir con 15.000 millones más de déficit.
¿Tenemos déficit por haber ayudado a necesitados?
Tenemos más déficit por haber subido el sueldo a las funcionarias. Quer cobran muchísimo más que en el sector privado.
Y cuando estamos así, a gastar más todavía.
Si se hubiera hecho un estudio profundo, se hubieran eliminado duplicidades, despilfarros y fuese seguro que el dinero llegaba a los necesitados, vale. Pero ahí sigue Telemadrid. Ahí sigue Telemadrid tirando dinero. Un ejemplo que afecta al PP como diez mil afectan al PSOE.
Claro, vamos a mantener las cosas como están, nuestras funcionarias con el carrito de la compra a la puerta de la oficina y a gastar más.
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Si,otra navidad más, otra navidad donde mi abuela me pela las gambas, me pone paté en la tostada, me pone vino en una copa recién estrenada, me da el dinero de navidad, y en ese momento de felicidad pienso que me lo voy a gastar en farlopa,en ese momento se me escapa un sonrisa.
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Serbal
España no tiene las cuentas equilibradas no sé desde cuándo. Todos los años a gastar más de lo que se ingresa.
A mí me parece que lo normal es cuadrar las cuentas primero y ya, si eso, gastar más. Este año, sin haber hecho nada especial, nada, nos vamos a ir con 15.000 millones más de déficit.
¿Tenemos déficit por haber ayudado a necesitados?
Tenemos más déficit por haber subido el sueldo a las funcionarias. Quer cobran muchísimo más que en el sector privado.
Y cuando estamos así, a gastar más todavía.
Si se hubiera hecho un estudio profundo, se hubieran eliminado duplicidades, despilfarros y fuese seguro que el dinero llegaba a los necesitados, vale. Pero ahí sigue Telemadrid. Ahí sigue Telemadrid tirando dinero. Un ejemplo que afecta al PP como diez mil afectan al PSOE.
Claro, vamos a mantener las cosas como están, nuestras funcionarias con el carrito de la compra a la puerta de la oficina y a gastar más.
Te ruego que cada vez que hagas una afirmación pongas la fuente. Dices que el déficit publico:
- Ha aumentado en 15.000 millones
- Se debe a la subida de sueldo de los funcionarios
- No se han adoptado medidas que ayuden a los que la necesitan y supongan aumento de gasto.
¿Es correcto?
Pues te rogaría que pongas la fuente de esas afirmaciones.
Los salarios de los empleados públicos son mas altos por tres razones:
- En el sector público no hay trabajo a tiempo parcial, o muy poco. Eso provoca que suba el salario medio, pero el dato relevante para hacer correctamente la comparación sería el salario por hora. Por ejemplo, dos trabajadores a media jornada te cuestan lo mismo que uno a jornada completa, pero si calculas el salario medio te sale por la mitad. Obviamente esto es un ejemplo muy simplificado, pero ilustra como los contratos a tiempo parcial reducen el salario medio sin que suponga una reducción de los costes laborales. Lo que sucede en realidad es que trabaja más gente, pero las horas trabajadas pueden ser perfectamente las mismas y el coste salarial también.
- En el sector público el número de trabajadores que ocupan puestos para los que se exige titulación universitaria es mucho mayor. Esa cualificación profesional superior tiene un efecto retributivo muy sustancial en el sector privado. De hecho el salario medio percibido por los asalariados que como máximo tenían educación secundaria de primera etapa se cifró en 1.276,3 euros brutos, mientras que para los que tenían estudios superiores se elevó a 2.455,3 euros. Casi el doble.
- Otro efecto muy relevante que reduce el salario medio en el sector privado son los trabajadores jóvenes. El salario medio bruto pasa de los 1.091,7 euros al mes para los menores de 25 años a los 2.205,6 euros de los asalariados a partir de los 55 años. Esa brutal brecha salarial no existe en el sector público.
Fuente (8/11/2019)
https://www.lne.es/finanzas-personal...4/2555147.html
Última edición por poIitikon; 25/12/2019 a las 20:23
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poIitikon
Te ruego que cada vez que hagas una afirmación pongas la fuente. Dices que el déficit publico:
- Ha aumentado en 15.000 millones
- Se debe a la subida de sueldo de los funcionarios
- No se han adoptado medidas que ayuden a los que la necesitan y supongan aumento de gasto.
¿Es correcto?
Digo que se va a ir a unos 15.000 millones, sí. Algo más, probablemente. El último dato es casi el 1,5 por ciento del PIB lo que en números redondos son 15.000 millones. Por ahí va a estar.
Influye la subida de sueldo de los funcionarios.
Entonces.
Como es que hay muchas licenciadas, España tiene que endeudarse para subirlas el sueldos. Las chicas cobran 10.000 euros más de media que los trabajadores del sector privado. No pueden cobrar un poco menos. No. Hay que ENDEUDARSE para pagarlas.
Tampoco hay que estudiar los casos de las que no hacen NADA. Yo conozco unos cuantos casos. Y no se hace nada. Se les sube el sueldo.
Ya te he contado lo de los museos sin visitantes. ¿Se ha hecho algo? Nada. Todo el mundo sigue cobrando sus sueldos. Mayores sueldos. Por, literalmente, nada.
Y, entonces, me dices, hay que subir los impuestos.
Última edición por Serbal; 25/12/2019 a las 20:35
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Mabus
Violador y alcoholico. Lo que me faltaba por leer. Normal que tengas cancer.
El foro, siempre fiel a su espíritu de concordia, especialmente en estas entrañables fechas.
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poIitikon
Te ruego que cada vez que hagas una afirmación pongas la fuente. Dices que el déficit publico:
- Ha aumentado en 15.000 millones
- Se debe a la subida de sueldo de los funcionarios
- No se han adoptado medidas que ayuden a los que la necesitan y supongan aumento de gasto.
¿Es correcto?
Pues te rogaría que pongas la fuente de esas afirmaciones.
Te voy a poner otra fuente.
https://www.cuatro.com/enelpuntodemi...514825005.html
Grabaciones de funcionarias cuya jornada de trabajo es de dos (dos) minutos. En el panel de la derecha tienes varios casos. Uno que estuvo 14 años (14) sin ir a trabajar. Otra se pasa literalmente toda la mañana de rebajas.
Y entonces me decías que cobran 10.000 euros de más al año porque están más cualificadas y tienen más formación, ¿verdad?
Y es muy lógico endeudarse para subirles el sueldo, ¿no?
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Serbal
No digas tan rápido "falso" porque no tenemos los datos en los que se apoya. El otro día leía un artículo en un sentido parecido. Se refería a sociedades y también decía que estábamos por encima de la media.
Lo cito más que nada para relativizar lo de los "datos". Hay metodologías muy diferentes que llevan a conclusiones muy diferentes.
Evolución beneficios empresariales y masa salarial:
Fuente: ABC
https://www.abc.es/economia/abci-ben...ticia_amp.html
Evolución recaudación tributaria de los cuatro principales conceptos impositivos:
Fuente: El País (datos Agencia Tributaria)
https://elpais.com/economia/2018/10/...61658.amp.html
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