Debate Un español que vive en Cuba nos cuenta la realidad de la calle y del comunismo.
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Marco Frei
Cuba era el territorio más rico de España en 1898. En 1959, seguía siendo más rica que España e Italia.
Eso es radicalmente falso. Una imagen vale más que mil palabras.
https://topeteglz.org/2016/12/04/40-...-sorprenderan/
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Marraco
Supongo que no vivirás en ningún asqueroso país capitalista y habrás escogido un paraíso comunista para vivir ¿no?
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Siguiendo la linea recta
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Pep1234
«Abro Hilo sobre Cuba.
21 días en Cuba viviendo con ellos. Esta es la ayuda que da el gobierno cubano a las madres que tienen un hijo... Un set que parece el biberon de un muñeco... O 10 euros si prefieres el dinero... viva el comunismo😂😂😂»
«Este señor tiene 82 años... Tiene que trabajar para no morirse de hambre. Tras 35 años de matarife Le quedan 10 euros de pensión... Hablo con el "Ojalá hubiésemos tenido nosotros un Franco" "el comunismo es miseria" .. me dice. Tengo guardado el audio de la conversación.»
A los comunistas del foro, que nunca han vivido el comunismo real os pido que nos ilustreis....
Leedlo, no tiene desperdicio
Si hubieran tenido un Franco, en un pais pobre como Cuba que era antigua colonia opinaria lo contrario, ya solo lo que robo Franco en españa es mas dinero que la riqueza de cuba.
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Shurlelo 100%
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Marraco
Lo que cuenta esa persona no es muy distinto de grandes zonas de cualquier gran urbe norteamericana.
Cuba no es ningún paraíso en lo económico, eso está claro, pero está mucho mejor y a pesar del bloqueo financiero norteamericano que todos sus vecinos caribeños; entre los que se encuentran casi todos los países más pobres del continente.
Aham...
Falta “imperialismo” en tu discurso pre-diseñado por la propaganda, 8/10 en la escala panfleto marxista.
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Shurlelo 100%
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shurbanana
Vosotros os empeñáis en que la izquierda dice eso, pero no he oído jamás a un solo comunista diciendo algo parecido
P.d, si con lo único que sabéis atacar al comunismo es con un tweet random de un pavo...
Al comunisto no se le ataca, se le descubre con libros cómo “Archipiélago Gulag”.
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AutoBanned
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Marraco
Verás shur, intentaré explicarme mejor: El bloqueo y asfixia comercial y financiera que los USA llevan aplicando a Cuba desde hace 56 años supone que la isla no puede hacer negocio alguno con EEUU desde entonces. No puede usar dólares en sus operaciones comerciales ni comprar a crédito. Los USA presionan y han presionado a empresas de países terceros para obligarlas a sumarse al boycott.
Lisa y llanamante: rendir al pueblo por el hambre. Ahora sigue hablando de sardinas. Por cierto, la pesca anual de la flota cubana se cifra en alrededor de las 55.000 Toneladas.
Y a pesar de eso:
A los guarros como tu ya te imaginas el tratamiento especial que les espera
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jinetero
Querido compañeros esta semana tenemo para ofeltal galletas light y banano en almibar chequen sus caltillas de rasionamiento pol favol
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jinetero
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Marco Frei
Cuba era el territorio más rico de España en 1898. En 1959, seguía siendo más rica que España e Italia.
Batista tendria que haber repartido un poco mejor los pingues beneficios entre los pobretones y le hubieran hecho estatuas que ahora estarian verdes y con cagadas de paloma....pero la avaricia acabo con el..y ahora no tiene ni estatuas ni nombres de calles y nadie se acuerda de el....que sunormal.
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@Javiuncensored
Aham...
Falta “imperialismo” en tu discurso pre-diseñado por la propaganda, 8/10 en la escala panfleto marxista.
Hay algo incorrecto? Lo que pasa que es lo mismo de siempre el fallo no son los sistemas sino las personas.
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Sonlosbaneados.txt
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Dark Gandalf
El camino que traza Marx tiene como punto inicial el Capitalismo y como destino el Comunismo.
Socialismo es lo que viene por medio.
Muchos pensamos que la única forma aplicable de Cominismo es quedarse en ese Socialismo (totalitario además).
Con lo que el camino Marxista es irrecorrible (termina irremediablemente en el Socialismo).
Tema aparte sería que el Comunismo es de por sí extremadamente injusto, incluso de alcanzarse.
Se podría decir -y los marxistas te dirán- que Cuba no es Comunismo, pues jamás llegará a ese peldaño del Marxismo.
Sin embargo para Socialismo no necesito irme a Cuba, cuando el Español superó hace tiempo la dosis letal para la libertad individual y para el desarrollo económico.
En efecto, según la definición pura de comunismo ningún país ha llegado a tenerlo, (ni ellos mismos se han considerado como tales). Pero está claro que esa supuesta gente que dice ''ej que eso no era comunismo'', tu y yo sabemos que no se refiere precisamente a lo anterior. Otro intento de la derecha de hacer quedar a la izquierda como una panda de cuñados.
Por cierto, eso de la españa socialista... Puede que no haya un capitalismo salvaje como el que a ti te gustaría, pero de ahí a socialismo...
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Tortu
Bueno, cierto es que se quejan menos... aunque a lo mejor quizás sea porque "no pueden quejarse"
Pero eh, lo de vivir en una dictadura y
tener el sueldo medio de un sudanés son habladurías.
Dato muy contrastado, veo. Por cierto, si para ti la diferencia entre dictadura y democracia es meter un papel en una urna cada cuatro años y que no te vuelvan a consultar absolutamente nada pues muy bien, pero es muy diferente a lo que yo pienso.
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Puro
Si hubieran tenido un Franco, en un pais pobre como Cuba que era antigua colonia opinaria lo contrario, ya solo lo que robo Franco en españa es mas dinero que la riqueza de cuba.
Que Fidel no ha robado ya, ya.... por lo menos Franco no nombró heredero a su hermano.
Última edición por Pep1234; 03/09/2018 a las 17:28
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Sonlosbaneados.txt
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Pep1234
No, lo que ataca y desmiente el comunismo es la historia.
La historia sesgada ataca y desmiente todas las ideologías habidas y por haber.
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@Javiuncensored
Al comunisto no se le ataca, se le descubre con libros cómo “Archipiélago Gulag”.
Libro escrito de forma neutra e imparcial donde los haya
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Azotaprogres
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shurbanana
Dato muy contrastado, veo. Por cierto, si para ti la diferencia entre dictadura y democracia es meter un papel en una urna cada cuatro años y que no te vuelvan a consultar absolutamente nada pues muy bien, pero es muy diferente a lo que yo pienso.
Qué dato no está contrastado, el sueldo? Que me he colado con el sudanés y es un congoleño? Mea culpa
Está claro que en Cuba hay democracia; vamos de toda la vida... y ese sí es un dato contrastado.
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Si tan mal está, por qué vive alli?
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shurbanana
La historia sesgada ataca y desmiente todas las ideologías habidas y por haber.
Libro escrito de forma neutra e imparcial donde los haya
Si claro, rumanos, rusos, yugoslavos.... todos asqueados del comunismo y derribandolo en cuanto han podido... es historia sesgada...jajajaja.... preguntales a los que han vivido en países comunistas
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jinetero
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Pep1234
Si claro, rumanos, rusos, yugoslavos.... todos asqueados del comunismo y derribandolo en cuanto han podido... es historia sesgada...jajajaja.... preguntales a los que han vivido en países comunistas
No se que pasa no me salen los megustas
pero te doy un masuno y un
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Pep1234
Supongo que no vivirás en ningún asqueroso país capitalista y habrás escogido un paraíso comunista para vivir ¿no?
No soy comunista, pero al César lo que es del César.
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Sonlosbaneados.txt
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Pep1234
Si claro, rumanos, rusos, yugoslavos.... todos asqueados del comunismo y derribandolo en cuanto han podido... es historia sesgada...jajajaja.... preguntales a los que han vivido en países comunistas
Ya lo he hecho (bastante además, ya que he tenido la suerte de viajar a unos cuantos) y depende mucho de con quien hables. Los cubanos por lo general están orgullosos de su país y su sistema (no tanto los que viven aqui, que suelen ser disidentes) los bielorrusos suelen decir que en la URSS se vivia mejor, y hay mucha nostalgia hacia la época. Los lituanos y polacos son anticomunistas a tope, pero también hay que ver las circunstancias historicas (al fin y al cabo poco menos que les invadieron). No sé, pero en los países en los que el comunismo se instauró mediante la revolución y con el apoyo del pueblo son aquellos en los que la gente está orgullosa de su pasado y en casos como Cuba, presente.
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jinetero
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shurbanana
Ya lo he hecho (bastante además, ya que he tenido la suerte de viajar a unos cuantos) y depende mucho de con quien hables. Los cubanos por lo general están orgullosos de su país y su sistema (no tanto los que viven aqui, que suelen ser disidentes) los bielorrusos suelen decir que en la URSS se vivia mejor, y hay mucha nostalgia hacia la época. Los lituanos y polacos son anticomunistas a tope, pero también hay que ver las circunstancias historicas (al fin y al cabo poco menos que les invadieron). No sé, pero en los países en los que el comunismo se instauró mediante la revolución y con el apoyo del pueblo son aquellos en los que la gente está orgullosa de su pasado y en casos como Cuba, presente.
700.000 cubanos no opinan lo mismo, los que se fueron.
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Siguiendo la linea recta
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Pep1234
Que Fidel no ha robado ya, ya.... por lo menos Franco no nombró heredero a su hermano.
Porque no pudo engendrar un varon.
De hecho tengo dudas de que fuera fertil y su hija sea descendiente genético de el.
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shurbanana
Por cierto, eso de la españa socialista... Puede que no haya un capitalismo salvaje como el que a ti te gustaría, pero de ahí a socialismo...
El Estado confisca la totalidad de la renta de cada ciudadano, en promedio, hasta el uno de Julio.
Son siete meses al año trabajando, bajo coacción, para el Estado.
Y eso es en Promedio (y sin contar multitud de impuestos ocultos como las multas o las zonas SER).
Promedio significa que algunos no nos liberamos hasta bien entrado septiembre.
Si a eso no lo llamas Socialismo no sé qué nombre puede tener.
Capitalismo no es, desde luego. Y Liberalismo tampoco.
Súmale el caracter social de nuestra justicia, el sistema de reparto, el dirigismo de la economía, el peso del sector público, y la escasa defensa (más bien nula) de la propiedad privada, la negación total de las libertades negativas, la desigualdad jurídica, etc.
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AutoBanned
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Marraco
El problema es que solo criticáis a quien os interesa y cerráis los ojos ante auténticos países-basura.
Se os ve el plumero.
Paises basura? Casi pareces trump progre de mierda
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Hijo de Electrik
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Dark Gandalf
El Estado confisca la totalidad de la renta de cada ciudadano, en promedio, hasta el uno de Julio.
Son siete meses al año trabajando, bajo coacción, para el Estado.
Y eso es en Promedio (y sin contar multitud de impuestos ocultos como las multas o las zonas SER).
Promedio significa que algunos no nos liberamos hasta bien entrado septiembre.
Si a eso no lo llamas Socialismo no sé qué nombre puede tener.
Capitalismo no es, desde luego. Y Liberalismo tampoco.
Súmale el caracter social de nuestra justicia, el sistema de reparto, el dirigismo de la economía, el peso del sector público, y la escasa defensa (más bien nula) de la propiedad privada, la negación total de las libertades negativas, la desigualdad jurídica, etc.
Lo preocupante no es tanto el expolio al que se somete al ciudadano, amén de las leyes ideológicas que cercenan la libertad de pensamiento, como la preocupante sensación de que la mayoría de la población no sólo no lo percibe sino que le parece lo contrario.
Ya se ha dicho muchas veces, pero lo repito. Nos aplican lo de la rana y el caldero. Nos cuecen tan lentamente que no somos capaces de darnos cuenta...hasta que sea demasiado tarde
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eIetrick
Lo preocupante no es tanto el expolio al que se somete al ciudadano, amén de las leyes ideológicas que cercenan la libertad de pensamiento, como la preocupante sensación de que la mayoría de la población no sólo no lo percibe sino que le parece lo contrario.
Ya se ha dicho muchas veces, pero lo repito. Nos aplican lo de la rana y el caldero. Nos cuecen tan lentamente que no somos capaces de darnos cuenta...hasta que sea demasiado tarde
Bastante de tomarnos por rana hay, sí.
Pero también mucho estómagro agradecido y mucha gente que vive parasitando el sistema.
Además que los impuestos están tan fragmentados que el común de los mortales no sabe ni lo que paga.
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Forero, no uso el miembro
Fidel Castro, el Franco de los rojos.
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Marraco
Verás shur, intentaré explicarme mejor: El bloqueo y asfixia comercial y financiera que los USA llevan aplicando a Cuba desde hace 56 años supone que la isla no puede hacer negocio alguno con EEUU desde entonces. No puede usar dólares en sus operaciones comerciales ni comprar a crédito. Los USA presionan y han presionado a empresas de países terceros para obligarlas a sumarse al boycott.
Lisa y llanamante: rendir al pueblo por el hambre. Ahora sigue hablando de sardinas. Por cierto, la pesca anual de la flota cubana se cifra en alrededor de las 55.000 Toneladas.
Y a pesar de eso:
Estos datos mi amigo no pueden ser correctos, al menos en lo que respecta a Venezuela y los lugares que ocupa. Te lo aseguro.
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Sonlosbaneados.txt
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Dark Gandalf
El Estado confisca la totalidad de la renta de cada ciudadano, en promedio, hasta el uno de Julio.
Son siete meses al año trabajando, bajo coacción, para el Estado.
Y eso es en Promedio (y sin contar multitud de impuestos ocultos como las multas o las zonas SER).
Promedio significa que algunos no nos liberamos hasta bien entrado septiembre.
Si a eso no lo llamas Socialismo no sé qué nombre puede tener.
Capitalismo no es, desde luego. Y Liberalismo tampoco.
Súmale el caracter social de nuestra justicia, el sistema de reparto, el dirigismo de la economía, el peso del sector público, y la escasa defensa (más bien nula) de la propiedad privada, la negación total de las libertades negativas, la desigualdad jurídica, etc.
Otro que cree que el socialismo consiste en freír a impuestos a la población, y que cuantos más impuestos más socialismo
Que no sea el capitalismo que tú quieres no quiere decir que no lo sea, un estado que constitucionalmente defiende la propiedad privada y establece el libre mercado como sistema económico es capitalista te guste o no.
Es como si yo digo que la URSS no fué socialista porque "no es exactamente el modelo que defiendo". Pues lógicamente no.
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Shurlelo 100%
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antomatheus
Estos datos mi amigo no pueden ser correctos, al menos en lo que respecta a Venezuela y los lugares que ocupa. Te lo aseguro.
Fuente: “telesur” y así con todo shur...
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Hijo de Electrik
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shurbanana
Otro que cree que el socialismo consiste en freír a impuestos a la población, y que cuantos más impuestos más socialismo
Que no sea el capitalismo que tú quieres no quiere decir que no lo sea, un estado que constitucionalmente defiende la propiedad privada y establece el libre mercado como sistema económico es capitalista te guste o no.
Es como si yo digo que la URSS no fué socialista porque "no es exactamente el modelo que defiendo". Pues lógicamente no.
Explícate. Porque hasta donde yo sé, la base del socialismo es la redistribución, y eso es a base de freír a impuestos.
Por otro lado, me río yo de la propiedad privada en España, dónde tus cosas son tuyas hasta que el "interés general" estime que no lo son, o el libre mercado, cuando año tras año caemos en los índices de libertad económica.
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