Urkullu descarta ante empresarios la posibilidad de "una vía unilateral de independencia" y asegura que es un concepto "desfasado"
no la ve "posible" y que la considera ya "desfasada".En este sentido, ha explicado que concibe más autogobierno como "más bienestar para los ciudadanos.
http://www.msn.com/es-es/noticias/es...437&ocid=ientp
Última edición por eIetrick; 07/07/2020 a las 08:58
El si que está desfasado, come culos de los Españoles...
Que vuelva el antiguo régimen, joder. ¡VIVA CRISTO REY!
Los recoge nueces siempre nadando y guardando la ropa, llevan 50 años así...
Veo que siempre usáis el mismo insulto hacia los del PNV (recogenueces). Sé el significado que le queréis dar (connivencia con ETA y tal), pero, aunque sospecho que la respuesta es no (y vaya por delante que Arzalluz me caía como el puto culo, si bien llegó a ganarse mi respeto, por su inteligencia), voy a preguntarlo: ¿sabéis lo que quería expresar Arzalluz con eso?Iniciado por PadreJerome
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Puedo plantearlo de otra manera: ¿Sabéis cuál fue la postura de Arzalluz respecto a ETA, desde el primer momento? Imagino que no. ¿Conocéis alguna provocación o insulto velado (bueno, lo de velado es un decir) por parte de Arzalluz a ETA y a la Izquierda Abertzale? La respuesta es sí, aunque creáis que es no, precisamente, por ese término que utilizáis tan a la ligera, dándole el significado contrario al que tenía.
Es que, macho, si lo llega a decir otro que no fuera Arzalluz... Pero que lo dijo Arzalluz, cojones, el zorro de Azcoitia. El tío que siempre intentó evitar que el PNV se sentara en cualquier mesa en la que hubiera gente de ETA, el tío que les estaba echando puyas a los batasunos a todas horas, cuando no se estaba riendo de ellos (como es el caso del origen del término que utilizas). El tío del PNV que más insultó a ETA, a la KAS, a HB, a EE y a todo dios, incluso a EA. El tío que, cada vez que abría la boca, le montaba un pitote a su partido... como en el caso del origen del término que utilizas.
Efectivamente yo no me quiero ir de casa, lo que quiero es que mis padres me consientan y paguen todo.
A la vista de cómo están los políticos hoy en día, no creo que sea un insulto muy grande lo de "recoge nueces". También es verdad que los españoles están muy quemados con lo de ETA, no es para menos, pero lo que pocos saben porque sólo ven los medios oficiales mentirosos, es que el que más negoció con la ETA (y para mal) fue Rub Al Cabra...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hombre, es acusar de actuar en connivencia con el terrorismo a un partido que no ha actuado en connivencia con el terrorismo. En España, es una de las acusaciones más graves que se pueden hacer.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Fascista, machista, racista, comunista, rojo, separatista... no me dicen nada. Colaborador necesario con el terrorismo, en cambio, sí que me dice algo. Sobre todo cuando, la primera vez que usó el "unos agitan el árbol y otros recogemos las nueces", el tipo que lo dijo, se estaba riendo en la cara de la IA. No expresaba, en ningún momento, que estuvieran conchabados. Expresaba que la gente de la IA es retrasada mental, que hacen cosas estúpidas que no deberían hacer y que, para más inri, no iban a sacar nada de todo lo que hacían, que estaban beneficiando al PNV. En la política vasca, ha habido muy poca gente tan ofensiva como Arzalluz, era un zorro. En este caso, el insulto acabó volviéndose contra su partido, pero era un puto chulo de mierda y nunca se dignaba a explicar lo que decía o a pedir perdón, y eso que tuvo veinte mil salidas de tono por las que debería haber pedido perdón. Era un sobrado, pagado de sí mismo como pocos. Llegó un momento en el que hacía más mal que bien al PNV, pero siempre habrá que reconocerle lo que hizo bien: decir que no a todo lo que viniera del entorno cercano de ETA, incluso a finales de los 1970, cuando todavía tenían cierto rastro de "legitimidad". Para Arzalluz, eran escoria.
Nada, sólo quería decir eso y ya lo he dicho.
ya tienen la independencia económica, que es básicamente lo mismo
Ahora resulta que está feo señalar la conveniencia con ETA de aquél que decía que los etarras no eran delincuentes. O que no mandaba a la Ertzaintza desarticular terroristas porque no le convenía.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todos sabemos a qué se refería con recoger el fruto de las acciones de los terroristas.
Esque si se separan se les acaba el chollo de seguir chupando del bote.
Vaya... Sinceramente, no sé qué responder, de verdad. Todo lo que has dicho, es una gilipollez asín de grande. Sobre todo, la última frase.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Puedes engañar a la gente que no sea de aquí. Incluso a la gente que te compre lo que le interesa comprarte. Pero no cuela, ni de coña, conmigo.
Arzalluz era un hijo de perra (y, con todo, siento respeto por él, aunque me caiga de puto culo), puede que tengamos distintos motivos por los que lo vemos como a un hijo de perra; de hecho, leyéndote, está clarísimo. Pero esos cuentos que te traes, son aún más falsos que el "HB era ETA" o que el "el PP es franquista".
Todos somos españoles, incluidos tú y Urculo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De hecho, algunos españoles tienen sangre 100% española. No como otros.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No solo soy de "ahí". También soy hijo de un militar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y llevo toda la vida viendo a los políticos nadando en la corriente hacia donde les convenía. Pero no solo a Arzalluz, también al PP y al PSOE. A ver si te crees que nosotros comprábamos el discurso de "mi más enérgica repulsa" que soltaban siempre que había un atentado. Y de Arzalluz ni eso teníamos. Atentados que no faltaban cuando ellos se sentaban a la mesa a "negociar".
El terrorismo funciona igual en todo el mundo. Unos hacen las olas, otros las surfean sin reconocer que les llevan a donde ellos quieren.
Yo soy español al cubo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.De hecho, algunos españoles tienen sangre 100% española. No como otros.
Ya sé que eres de aquí. Lo sé, de verdad. Los batasunos también son de aquí, y no compro sus payasadas. Los peneuveros también son de aquí, y lo mismo. Los del PP también son de aquí, y lo mismo. Los del PSE también son de aquí, y lo mismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Con todo el respeto del mundo y sin hacer comparaciones, porque no es lo que quiero hacer: los hijos de etarras también son de aquí, y tampoco les compro cualquier cosa que digan.
Te repito algo que no has querido entender: Arzalluz se negó siempre, categóricamente, a sentarse a negociar con ETA. Igual lo confundes con Monzón. Dudo muchísimo que Arzalluz se sentara, nunca, jamás, a negociar con etarras. Fue la persona que más ruido hizo para evitar que eso fuera posible, en los 1970 y los 1980 (y, aún así, no pudo evitar que el PNV accediera a negociar, igual que otros partidos que no tenían nada que ver con ETA, ni con la IA, pero te aseguro que él siempre fue contrario a escucharles, y te aseguro que les despreciaba... y no sólo a los etarras, él despreciaba a la KAS, despreciaba a la AP, despreciaba al PSE, despreciaba a EE... en fin, despreciaba a casi todo el mundo; aunque a los etarras, directamente, les consideraba escoria); en los 1990, ya no tenía el peso político de antes. Y, absolutamente todo lo que hizo (hijaputeces incluidas), no tenía nada que ver con ayudar a ETA. Te puede caer mal, no digo que no, a mí también me caía mal, pero no necesito inventarme mierdas sobre él para pensar que era un hijo de perra, porque ya tengo para dar y regalar sin necesidad de mentir (tu vida y mi vida, para él, aunque seamos vascos vascoparlantes y, en mi caso, católico, como él, no valían lo mismo que la de un negro que supiera vascuence y se amoldara totalmente a lo que él quisiera).
Su frase tenía un significado muy concreto, y no es el que decís. Arzalluz era un puto sobrado, ya lo he dicho, pero acusarle de lo que lo acusáis, es absurdo, porque es, sencilla y llanamente, falso.
¿Estás insinuando que el PNV llevaba a ETA adonde quería? Pufff... Sin comentarios, macho.Por cierto, se te suele olvidar, pero yo también soy de aquí. Hola.
Pues, yo soy español a la cuarta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Simplemente es realista.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Imáginate por ejemplo una Cataluña independiente en la era del Coronavirus...llena de moros delincuentes, sin turismo extranjero, desempleo en alza, futuro económico incierto, sin acuerdos comerciales con ningún país, sin empresas, con el FC Barcelona jugando una liga contra el Terrasa y el Reus, sin turistas españoles salvándoles el verano, sin ayudas del gobierno español y sin ayudas de Bruselas...un país cojonudo.
Vender independencia es vender humo, al final del día las banderitas de colores y los rh negativos no dan de comer.
Y si los echamos?
Bueno, tengo que marchar. Luego sigo defendiendo al hijo de perra de Arzalluz.
Pero vamos a ver. Arzalluz no solo se sentó a negociar con ETA, sino que ETA le acusó de incumplir lo negociado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ya sé que eres de aquí. Lo sé, de verdad. Los batasunos también son de aquí, y no compro sus payasadas. Los peneuveros también son de aquí, y lo mismo. Los del PP también son de aquí, y lo mismo. Los del PSE también son de aquí, y lo mismo.
Con todo el respeto del mundo y sin hacer comparaciones, porque no es lo que quiero hacer: los hijos de etarras también son de aquí, y tampoco les compro cualquier cosa que digan.
Te repito algo que no has querido entender: Arzalluz se negó siempre, categóricamente, a sentarse a negociar con ETA. Igual lo confundes con Monzón. Dudo muchísimo que Arzalluz se sentara, nunca, jamás, a negociar con etarras. Fue la persona que más ruido hizo para evitar que eso fuera posible, en los 1970 y los 1980 (y, aún así, no pudo evitar que el PNV accediera a negociar, igual que otros partidos que no tenían nada que ver con ETA, ni con la IA, pero te aseguro que él siempre fue contrario a escucharles, y te aseguro que les despreciaba... y no sólo a los etarras, él despreciaba a la KAS, despreciaba a la AP, despreciaba al PSE, despreciaba a EE... en fin, despreciaba a casi todo el mundo; aunque a los etarras, directamente, les consideraba escoria); en los 1990, ya no tenía el peso político de antes. Y, absolutamente todo lo que hizo (hijaputeces incluidas), no tenía nada que ver con ayudar a ETA. Te puede caer mal, no digo que no, a mí también me caía mal, pero no necesito inventarme mierdas sobre él para pensar que era un hijo de perra, porque ya tengo para dar y regalar sin necesidad de mentir (tu vida y mi vida, para él, aunque seamos vascos vascoparlantes y, en mi caso, católico, como él, no valían lo mismo que la de un negro que supiera vascuence y se amoldara totalmente a lo que él quisiera).
Su frase tenía un significado muy concreto, y no es el que decís. Arzalluz era un puto sobrado, ya lo he dicho, pero acusarle de lo que lo acusáis, es absurdo, porque es, sencilla y llanamente, falso.
¿Estás insinuando que el PNV llevaba a ETA adonde quería? Pufff... Sin comentarios, macho.
Acusación a la que el propio Arzalluz respondió diciendo que no incumplieron nada porque en la negociación no llegaron a ningún acuerdo.
Ahora me dices, bueno, pero Arzalluz no es el PNV, o Arzalluz no es EA, o Arzalluz no es EH, o Arzalluz no quería Lizarra.
Lo que sea. Pero allí estaba.
Lleváis un discurso que solo se permiten aquellos a quienes no les tienen que revisar el coche cuando vuelven a casa, no sea que lleve un regalito debajo.
Y la frase es al revés. Era ETA la que ayudaba con sus acciones a que el PNV, entre otros, fuera donde querería ir.
EDITO con un pequeño offtopic:
Una vez vi un juicio de esos de negación plausible.
Es decir, donde se condena a una persona que no está haciendo nada ilegal.
En concreto pedía un encargo legítimo a un tendero manteniéndolo ocupado mientras su supuesta pandilla desvalijaba la tienda.
Fue condenado no en base a hacer algo ilegal, sino en base a que era colaborador necesario para que otros hicieran algo ilegal.
No es que yo esté de acuerdo en casos de particulares (simplemente nuestra justicia es así), pero ya ves por donde voy, por más que jueguen a la negación pausible.
Última edición por Dark Gandalf; 07/07/2020 a las 12:46
CallateEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El busca lo que buscaban los catalanes en sus incios. Una españa FEDERAL, como tiene que ser.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No conozco el tema a fondo pero tengo un puñado de amigos vascos, alguno incluso afin al PNV y de los que aprenden euskera en casa de manera nativa y lo hablan con sus padres y no porque se lo metan con calzador en las ikastolas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me contaban que para echarse unas risas iban a las tabernas frecuentadas por la kale borrika en Donosti y que pedian una simple cerveza en euskera y el camarero de turno les contestaba: "en castellano porfa que no hablo euskera".
Quizás el PNV y los Batasunos tengan tanto en común como el PP y Podemos. Más o menos podría ser la comparación no?
España será lo que quieran los españoles, no lo que quieran 2 regionuchasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Si? ¿y los fondos que recibe "de más" de las comunidades junto con Cataluña?, si no los recibiesen ya te iba a decir yo la "independencia económica" que tenían...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Acaso miento?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Muchas quejas oigo cuando hablan de paguitas de papi estado. Pero cuando las paguitas llegan a los Andaluces la boquita bien callada eh.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que cada uno se gestione como se tenga que gestionar, a su puta volar moviendo hilos para mejorar sus puntos fuertes. España esta estancada economicamente despues de años en un estado centralista. No has pensado en probar lo federal, como hacen los Alemanes y Americanos? Que en andalucia no se encuentran curros pero en Cantabria si? Pues te mueves a Cantabria y Andalucia ya movera el culo para evitar eso. Y no al reves.
Tiene 3 o 4 veces mas independencia economica que Andalucia, solo hay que ver el gasto y los datos del paro Crack.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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