Se vive ahora mejor que hace 50 años.

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  1. #1
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    Se vive ahora mejor que hace 50 años.

    Digan lo que digan los vejetes nostálgicos, a pesar de la deriva analfaprogre de la política, yo creo que ahora se vive bastante mejor.

    - Mayor esperanza de vida.
    - Mejor alimentación.
    - Infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual.
    - Pobreza en clara disminución.
    - Comunismo definitivamente derrotado, aunque no hay que bajar la guardia.


    Antes la amenaza mundial era el riesgo de guerra nuclear, ahora lo han cambiado por la emergencia climática, da igual, siempre habrá bulos globales para mantener el estado de miedo. Dentro de 100 años el bulo será que se nos cae la luna encima, qué más da, esto es un problema en tanto en cuanto uno se lo crea.

    En general, el balance es netamente muy positivo, en mi opinión.

  2. #2
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    Digan lo que digan los vejetes nostálgicos, a pesar de la deriva analfaprogre de la política, yo creo que ahora se vive bastante mejor.

    - Mayor esperanza de vida.
    - Mejor alimentación.
    - Infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual.
    - Pobreza en clara disminución.
    - Comunismo definitivamente derrotado, aunque no hay que bajar la guardia.


    Antes la amenaza mundial era el riesgo de guerra nuclear, ahora lo han cambiado por la emergencia climática, da igual, siempre habrá bulos globales para mantener el estado de miedo. Dentro de 100 años el bulo será que se nos cae la luna encima, qué más da, esto es un problema en tanto en cuanto uno se lo crea.

    En general, el balance es netamente muy positivo, en mi opinión.

    Tú estás equivocado y has nacido pimiento en un lodazal

    Ahora hay informática y antes no la había.


    Entérate !!!


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  3. #3
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    Tú estás equivocado y has nacido pimiento en un lodazal

    Ahora hay informática y antes no la había.


    Entérate !!!


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    Eso es bueno!!

  4. #4
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    Por una vez estoy de acuerdo con un hilo de los ultras del foro.

  5. #5
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    Por una vez estoy de acuerdo con un hilo de los ultras del foro.
    Todavía hay esperanza...

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Serbal
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    Digan lo que digan los vejetes nostálgicos, a pesar de la deriva analfaprogre de la política, yo creo que ahora se vive bastante mejor.

    - Mayor esperanza de vida.
    - Mejor alimentación.
    - Infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual.
    - Pobreza en clara disminución.
    - Comunismo definitivamente derrotado, aunque no hay que bajar la guardia.

    En general, el balance es netamente muy positivo, en mi opinión.
    El otro día en un restaurante, por la noche, no paraban de entrar los mensajeros de Uber Eats y otros repartidores de otras marcas. Varias eran chicas de unos 25 años.

    ¿Están mejor así, trabajando de repartidoras que con una casa en propiedad y un par de niños?

    La pregunta de si se vive mejor o no depende de a quién se refiera uno. Los factores que has comentado no me parecen determinantes. Dices: mayor esperanza de vida, mejor alimentación e infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual.

    Las repartidoras tiene mayor esperanza de vida, mejor alimentación e infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual que el Rey Felipe IV. ¿Tú crees que por ello tienen mejor calidad de vida?

    Franco, en mi opinión, ganaba claramente en lo que podriamos llamar condiciones existenciales básicas. Empleo o vivienda era claramente mejores. Su mundo era más seguro. Por cierto, curiosamente estos días oía comentarios sobre lo mismo con respecto a las dictaduras comunistas de Europa del Este, que también tienen sus nostálgicos. Seguridad. Eso es lo que vendía Franco y al parecer los comunistas. Seguridad en tu familia -no se podía destruir- en la vivienda, en el empleo, en educación, en...

    Hay gente que pone este valor por ecima de todo. Hay gente que es completamente feliz en un mundo organizado, estable, en el que no pasa nada. Su casa pagada, su vida y tan feliz.

    También hay que distinguir los avances tecnológicos de los avances políticos. La mejora tecnológica es evidente, claro. Eso es lo que da básicamente lo que comentas. Ofrece los avances materiales, físicos, de cosas, de productos. Pero otro tipo de avances son más discutibles. Estamos en un sistema que no es capaz de dar trabajo estable a sus ciudadanos, ni vivienda, ni en muchos casos la posibilidad de reproducirse. Cosas, todas ellas, que Franco sí hacía.

    España se extingue físicamente. Físicamente. El sistema, la mentalidad, lo que sea, lleva a la desaparición de los españoles. De seguir así, seremos sólo un recuerdo.

    A mí en este escenario decir que se vive muy bien me parece un poco aventurado.

  7. #7
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    Digan lo que digan los vejetes nostálgicos, a pesar de la deriva analfaprogre de la política, yo creo que ahora se vive bastante mejor.
    Según tu argumento, siempre se viviría mejor. Y puede ser, tal vez, no digo yo que no. Pero no es tan sencillo.

    El siglo XIX, en lo material, fue incomparablemente superior a la época de los Reyes Católicos. Pero afirmar que se vivía bien en el siglo XIX, con una guerra por década, y cada vez más mortífera...
    Última edición por Serbal; 29/11/2019 a las 08:52

  8. #8
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  9. #9
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El otro día en un restaurante, por la noche, no paraban de entrar los mensajeros de Uber Eats y otros repartidores de otras marcas. Varias eran chicas de unos 25 años.

    ¿Están mejor así, trabajando de repartidoras que con una casa en propiedad y un par de niños?

    La pregunta de si se vive mejor o no depende de a quién se refiera uno. Los factores que has comentado no me parecen determinantes. Dices: mayor esperanza de vida, mejor alimentación e infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual.

    Las repartidoras tiene mayor esperanza de vida, mejor alimentación e infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual que el Rey Felipe IV. ¿Tú crees que por ello tienen mejor calidad de vida?

    Franco, en mi opinión, ganaba claramente en lo que podriamos llamar condiciones existenciales básicas. Empleo o vivienda era claramente mejores. Su mundo era más seguro. Por cierto, curiosamente estos días oía comentarios sobre lo mismo con respecto a las dictaduras comunistas de Europa del Este, que también tienen sus nostálgicos. Seguridad. Eso es lo que vendía Franco y al parecer los comunistas. Seguridad en tu familia -no se podía destruir- en la vivienda, en el empleo, en educación, en...

    Hay gente que pone este valor por ecima de todo. Hay gente que es completamente feliz en un mundo organizado, estable, en el que no pasa nada. Su casa pagada, su vida y tan feliz.

    También hay que distinguir los avances tecnológicos de los avances políticos. La mejora tecnológica es evidente, claro. Eso es lo que da básicamente lo que comentas. Ofrece los avances materiales, físicos, de cosas, de productos. Pero otro tipo de avances son más discutibles. Estamos en un sistema que no es capaz de dar trabajo estable a sus ciudadanos, ni vivienda, ni en muchos casos la posibilidad de reproducirse. Cosas, todas ellas, que Franco sí hacía.

    España se extingue físicamente. Físicamente. El sistema, la mentalidad, lo que sea, lleva a la desaparición de los españoles. De seguir así, seremos sólo un recuerdo.

    A mí en este escenario decir que se vive muy bien me parece un poco aventurado.
    Felipe IV vivió en el siglo XVII. En esa época la gente moría incluso por una caries.
    En esa época, ni siquiera se sabía que existían los microbios. Entonces, la gente que le hacía la comida, ¿qué motivo podía tener para lavarse las manos después de cagar, antes de prepararle la comida al Rey? Tampoco es que el rey lo fuese a exigir, si él tampoco lo haría ni sabía qué importancia podría tener eso.

    Yo preferiría ser hoy día un repartidor de Uber antes que un rey de hace siglos, que al menos si como algo, tengo cierta garantía de que quién lo ha preparado se ha lavado las manos tras cagar.

  10. #10
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    Hace 50 no lo recuerdo,pero hace 30 se vivía mucho mejor que ahora, pese a menor desarrollo tecnológico, había más trabajo y hasta se podía ahorrar y comprarte un piso en condiciones, no un zulo.....
    Y eso de comida sana, va a ser todo lo contrario, mucha oferta pero poca categoría.....
    El cáncer no tenía la prevalencia que tiene hoy en día, ni la ELA, ni la Degeneración Macular, ni el Alzheimer y eso precisamente lo ha traído el desarrollo tecnológico y agropecuario....
    No, yo no creo que hoy vivamos mejor que antes (según ese antes)....

  11. #11
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    Hace 50 años, sin duda; hace 30 los trabajos eran estables, los suministros básicos (luz, agua, gas, correos, gasolina, telecomunicaciones,...) tenían un precio justo y razonable en manos públicas sin enriquecer a la banca, los precios de los pisos eran asequibles y con 5.000 pesetas llenabas hasta los topes un carro de la compra y los neofranquistas estaban calladitos urdiendo sus planes para poner a Aznar en el gobierno y cambiarlo todo.

  12. #12
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    Se vive mejor pero estamos más esclavizados, tanto al capitalismo como al consumismo. Es posible que nuestra lonjevidad sea directamente proporcional a la rentabilidad que saca el gobierno por nosotros. Lo que viene siendo "el negocio" de todo la vida. Si duras más, consumes más, gastas más.

  13. #13
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    - Mayor esperanza de vida. --> Lo único que es cierto, al menos en España. Veremos si esto sigue así cuando se hagan realidad los sueños húmedos de alguno y se privatiza la salud.
    - Mejor alimentación. --> Si, claro, hemos pasado de comer de la huerta a productos ultraprocesados llenos de harinas, sal y azúcar.
    - Infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual. --> Si llamas mejor oferta de ocio a ser Zombies tecnológicos. Se están cerrando salas de cine, de teatro, cada vez menos conciertos, y si no llega a ser por el kindle, los libros estarían muertos.
    - Pobreza en clara disminución. --> JAJAJA pero si están aumentado las brechas sociales, cada vez los ricos son más ricos y los pobres, más pobres.
    - Comunismo definitivamente derrotado, aunque no hay que bajar la guardia. --> De nada nos sirve si lo sustituimos por un capitalismo salvaje.

  14. #14
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  15. #15
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    Vivimos más por los avances médicos pero en que condiciones están muchos ancianos que casi mejor estar muerto.

    Las generaciones actuales no van a vivir tanto, porque no hay mejor alimentación, si no más variedad, pero de refinados y ultraprocesados que son veneno y minan la salud.

    El beber estilo botellón y otras costumbres, variedad de drogas, etc también minan la salud y será otra causa de que la esperanza de vida baje. Lo veremos.

    Mi padre con casi el mismo trabajo e hijos que yo disfrutaba más de la vida. Menos estrés (cosa seria por el cortisol que daría para un hilo), un mes de vacaciones, buen piso, coche y mi madre en casa no trabajando como mi mujer.

    La variedad de ocio está clara, pero el 75% de los jóvenes prefiere chatear o navegar por internet que salir con sus amigos.
    Así están de apollardaos. Si a mis hijos o a alguno de sus amigos los lllevan a pasar un año con los legionarios fuera de la península donde yo estuve, tienen que llamar a sus madres para consolarlos.

    Un Mena de 9 años es más hombre y con más cojones que un tío de 25 años.

    Lo del comunismo , ojalá desapareciera, pero tienen a todos los medios a su alcance contaminando a la población.

  16. #16
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    Cita Iniciado por jorge2019 Ver mensaje
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    Se vive mejor pero estamos más esclavizados, tanto al capitalismo como al consumismo. Es posible que nuestra lonjevidad sea directamente proporcional a la rentabilidad que saca el gobierno por nosotros. Lo que viene siendo "el negocio" de todo la vida. Si duras más, consumes más, gastas más.
    A las farmacéuticas es a quien más le interesa que vivas, aunque sea como un vegetal.

    Para ello ya se encarga otra industria, la de la alimentación, para llenarte el cuerpo de mierda que generará enfermedades crónicas.

  17. #17
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Digan lo que digan los vejetes nostálgicos, a pesar de la deriva analfaprogre de la política, yo creo que ahora se vive bastante mejor.

    - Mayor esperanza de vida.
    - Mejor alimentación.
    - Infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual.
    - Pobreza en clara disminución.
    - Comunismo definitivamente derrotado, aunque no hay que bajar la guardia.


    Antes la amenaza mundial era el riesgo de guerra nuclear, ahora lo han cambiado por la emergencia climática, da igual, siempre habrá bulos globales para mantener el estado de miedo. Dentro de 100 años el bulo será que se nos cae la luna encima, qué más da, esto es un problema en tanto en cuanto uno se lo crea.

    En general, el balance es netamente muy positivo, en mi opinión.
    la luna se aleja , no se acerca y si, ahora se vive un poco mejor de maquillaje, lo único que ha empeorado es el tema de la vivienda y recortes salariales vamos lo fundamental, también esta todo el doble de caro...no se, antes se vivía peor de maquillaje pero éramos mucho mas felices en el dia a dia.
    Última edición por JACA-MECANIC; 29/11/2019 a las 14:09

  18. #18
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    Cita Iniciado por Breoknar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    - Mayor esperanza de vida. --> Lo único que es cierto, al menos en España. Veremos si esto sigue así cuando se hagan realidad los sueños húmedos de alguno y se privatiza la salud.
    - Mejor alimentación. --> Si, claro, hemos pasado de comer de la huerta a productos ultraprocesados llenos de harinas, sal y azúcar.
    - Infinitamente mayor oferta de ocio, cultural, intelectual. --> Si llamas mejor oferta de ocio a ser Zombies tecnológicos. Se están cerrando salas de cine, de teatro, cada vez menos conciertos, y si no llega a ser por el kindle, los libros estarían muertos.
    - Pobreza en clara disminución. --> JAJAJA pero si están aumentado las brechas sociales, cada vez los ricos son más ricos y los pobres, más pobres.
    - Comunismo definitivamente derrotado, aunque no hay que bajar la guardia. --> De nada nos sirve si lo sustituimos por un capitalismo salvaje.
    1. Si se privatiza, mejor servicio tendremos.
    2. Tú comeras la mierda que quieras, pero tienes a tu alcance comidas que hace 50 años ni por navidades las olían: Salmón noruego, comida oriental, ...
    3. La tecnología es diferente y brinda infinitamente más posibilidades. Cosas como internet, videojuegos, streaming, redes sociales, o incluso este puto foro, ni existían.
    4. La pobreza en el mundo baja sin parar, esto es un hecho, ni siquiera es algo debatible, los datos no se pueden debatir. Si estuvieses atento en vez de con la cabeza en el ano, habrías visto alguno de los múltiples hilos en que se comparten estos datos.
    5. Capitalismo MANDA, pringao.

  19. #19
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    Supongo que será irónico.

  20. #20
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    Felipe IV vivió en el siglo XVII. En esa época la gente moría incluso por una caries.
    En esa época, ni siquiera se sabía que existían los microbios. Entonces, la gente que le hacía la comida, ¿qué motivo podía tener para lavarse las manos después de cagar, antes de prepararle la comida al Rey? Tampoco es que el rey lo fuese a exigir, si él tampoco lo haría ni sabía qué importancia podría tener eso.

    Yo preferiría ser hoy día un repartidor de Uber antes que un rey de hace siglos, que al menos si como algo, tengo cierta garantía de que quién lo ha preparado se ha lavado las manos tras cagar.
    Ya, pero si lo piensas así no dejas de ser siempre un "desgraciao". Dentro de 50 años dirán "esos pobres del siglo XXI no sabían...". Y así hasta el infinito. O eso se supone.

    La cuestión está en seleccionar sólo un vector de la felicidad.

    Y eso no es nada fácil. Por ejemplo, me parece que ahora se suicida mucha más gente que antes. Y la gente no es feliz pensando no ya en que la comida sea buena, sino en el propio hecho de tener comida. Durante siglos, milenios, el ser humano no podía estar seguro de comer mañana. Lo de comer mejor o peor realmente ya es otro nivel.

    La gente no es feliz pensando en esto. Hace unos cuantos años, la gente enloquecería ya digo, sólo con tener comida asegurada. Y ya calefacción, bueno. ¿Tú te imaginas lo que debía de ser vivir en Altamira?

    El progreso material no siempre produce la sensación de vivir bien. Ya te digo que no nos sentimos deprimidos porque vayamos a vivir peor que dentro de 1.000 años ni felices por vivir mejor que hace 1.000.

    Por cierto, por curiosidad: creo que los Reyes tenían probadores de comida. Me parece que era por si estaba envenenada, concepto que en tiempos igual se confundía con lo que comentas.

  21. #21
    ForoParalelo: Miembro Avatar de jelicic
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    y mejor que dentro de otros 50 probablemente

  22. #22
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    A las farmacéuticas es a quien más le interesa que vivas, aunque sea como un vegetal. Para ello ya se encarga otra industria, la de la alimentación, para llenarte el cuerpo de mierda que generará enfermedades crónicas.
    El loby farmacéutico es otro órgano del gobierno

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Breoknar
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    1. Si se privatiza, mejor servicio tendremos.
    2. Tú comeras la mierda que quieras, pero tienes a tu alcance comidas que hace 50 años ni por navidades las olían: Salmón noruego, comida oriental, ...
    3. La tecnología es diferente y brinda infinitamente más posibilidades. Cosas como internet, videojuegos, streaming, redes sociales, o incluso este puto foro, ni existían.
    4. La pobreza en el mundo baja sin parar, esto es un hecho, ni siquiera es algo debatible, los datos no se pueden debatir. Si estuvieses atento en vez de con la cabeza en el ano, habrías visto alguno de los múltiples hilos en que se comparten estos datos.
    5. Capitalismo MANDA, pringao.
    1.El 50% de los españoles cobra 1000e o menos. Muchos apenas tienen para pagar la factura de la luz en invierno. Van a tener para pagar un seguro médico que les cubra TODO, claro, claro . La gente se morirá por no poder pagar, como pasa en EEUU
    2. Que tengas más comida a tu alcance no quiere decir que sea de mejor calidad. La gente come mierda, por eso los índices de obesidad no paran de subir.
    3. Si me hablas de hace 100 o 200 años estaría de acuerdo, pero hace 50 años había oferta de ocio de calidad de sobra, en los 70 ya podías echar unas partiditas en los arcades con los colegas.
    4. Baja la pobreza extrema, pero la clase media se está empobreciendo, el grueso de la población pierde poder adquisitivo.
    5. Capitalismo sostenible bien. Capitalismo salvaje mal. El capitalismo salvaje es una huida hacia delante, no puedes crecer infinitamente, por eso se producen crisis cíclicas, hasta que que un día todo se vaya a tomar por saco y acabemos matandonos a tiros para bajar la población mundial y poder volver a crecer (Como pasó en la primera y segunda guerra mundial).

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    1.El 50% de los españoles cobra 1000e o menos. Muchos apenas tienen para pagar la factura de la luz en invierno. Van a tener para pagar un seguro médico que les cubra TODO, claro, claro . La gente se morirá por no poder pagar, como pasa en EEUU
    2. Que tengas más comida a tu alcance no quiere decir que sea de mejor calidad. La gente come mierda, por eso los índices de obesidad no paran de subir.
    3. Si me hablas de hace 100 o 200 años estaría de acuerdo, pero hace 50 años había oferta de ocio de calidad de sobra, en los 70 ya podías echar unas partiditas en los arcades con los colegas.
    4. Baja la pobreza extrema, pero la clase media se está empobreciendo, el grueso de la población pierde poder adquisitivo.
    5. Capitalismo sostenible bien. Capitalismo salvaje mal. El capitalismo salvaje es una huida hacia delante, no puedes crecer infinitamente, por eso se producen crisis cíclicas, hasta que que un día todo se vaya a tomar por saco y acabemos matandonos a tiros para bajar la población mundial y poder volver a crecer (Como pasó en la primera y segunda guerra mundial).
    1. Un mileurista en realidad es un dosmileurista expoliado por el estado.
    2. Ya te he puesto ejemplos, si quieres comer mierda es tu responsabilidad. Aunque siendo progre, seguro que esperas que el estado te meta la comida ya masticada en la boca.
    3. En los 70 debía haber 1 o 2 canales de TV y cero internet. Sigue siendo la prehistoria.
    4. ¿No decíais los progres que queríais igualdad? Sin embargo toda esa clase media que dices que va en declive, quién más quién menos ha viajado por toda Europa, vacaciones este año en Tailandia el que viene en Punta Cana, smartphone nuevo cada dos años... Hace 50 años eso de viajar sólo lo hacían los ricos.
    5. Óscar al mejor guión adaptado a la puta película que te has montado.

  25. #25
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    3. En los 70 debía haber 1 o 2 canales de TV y cero internet. Sigue siendo la prehistoria.
    El punto del ocio me parece bastante discutible.

    En cuanto a deporte, juegos colectivos y fiestas no está nada, pero para nada claro, que ganemos. No confundamos las cosas. En espectaculo, en luz y color, probablemente sí. En ocio como tal ya es otra cosa. Eso comparando no ya con los 70, sino con la edad media. En los 70, por cierto, ya había cines y consolas. Menos, pero no era tan distinto.

    Jugar a los bolos o al tiro con arco puede ser mucho más divertido que una consola. Y ponte a tirar con arco en Madrid hoy en día. O ponte a practicar la caza o la pesca.

    Fiestas populares las había a cientos más que nada para evitar la endogamia y que la gente no se casara con los del mismo pueblo. El teatro lleva milenios existiendo, y no creo que no tiene ni comparación con el cine culturalmente hablando. Es teatro es absolutamente superior, es otra cosa.

    Para mí, cultura, lo que se dice cultura, es leer. Porque claro, llamamos actualmente "cultura" a...




  26. #26
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    Cita Iniciado por Serbal Ver mensaje
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    El punto del ocio me parece bastante discutible.

    En cuanto a deporte, juegos colectivos y fiestas no está nada, pero para nada claro, que ganemos. No confundamos las cosas. En espectaculo, en luz y color, probablemente sí. En ocio como tal ya es otra cosa. Eso comparando no ya con los 70, sino con la edad media. En los 70, por cierto, ya había cines y consolas. Menos, pero no era tan distinto.

    Jugar a los bolos o al tiro con arco puede ser mucho más divertido que una consola. Y ponte a tirar con arco en Madrid hoy en día. O ponte a practicar la caza o la pesca.

    Fiestas populares las había a cientos más que nada para evitar la endogamia y que la gente no se casara con los del mismo pueblo. El teatro lleva milenios existiendo, y no creo que no tiene ni comparación con el cine culturalmente hablando. Es teatro es absolutamente superior, es otra cosa.

    Para mí, cultura, lo que se dice cultura, es leer. Porque claro, llamamos actualmente "cultura" a...



    La cuestión es que ahora tenemos tooooooodas las opciones de ocio de hace 50 años, más un millón nuevas. Si la gente pasa olímpicamente de las que no les gusta, por algo será.

    Pero no puedes decir que estemos peor porque la gente en pleno uso de su libertad tenga muchas más opciones de ocio y, haciendo uso de esa libertad, elija unas diferentes a las que tú crees que deberían elegir.

  27. #27
    Liker Avatar de Benedicto Camela
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    Cita Iniciado por Mentol Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A las farmacéuticas es a quien más le interesa que vivas, aunque sea como un vegetal.

    Para ello ya se encarga otra industria, la de la alimentación, para llenarte el cuerpo de mierda que generará enfermedades crónicas.
    Pues muy fácil, vete a un pueblucho de la españa profunda a vivir de tu huerto como si estuvieras en los años 50.
    Con la esperanza de vida de los años 50 también.

  28. #28
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    La cuestión es que ahora tenemos tooooooodas las opciones de ocio de hace 50 años, más un millón nuevas. Si la gente pasa olímpicamente de las que no les gusta, por algo será.

    Pero no puedes decir que estemos peor porque la gente en pleno uso de su libertad tenga muchas más opciones de ocio y, haciendo uso de esa libertad, elija unas diferentes a las que tú crees que deberían elegir.
    No, no digo que estemos peor. No es esa la idea. Lo que digo es que una persona de 20 años con su consola no sñe yo si se lo pasa mejor que una persona de 20 años en un pueblo de hace 300 años. Es un ocio diferente. El de hoy puede cosas que el de hace 300 años no podía hacer... y a la inversa. Hoy no tienes los espacios físicos que sí había antes.

    Y tampoco infravaloremos lo de antes.



    Son legendarias las que montaban, sobre todo los Austrias, en la Plaza Mayor de Madrid. Con corridas de toros fundamentalmente.

    Y ya en Roma la gente iba por decenas de miles a los estadios de la época a gritar como locos.

    La humanidad nunca ha tenido demasiados problemas para resolver la necesidad de ocio.

  29. #29
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    Cita Iniciado por Benedicto Camela Ver mensaje
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    La cuestión es que ahora tenemos tooooooodas las opciones de ocio de hace 50 años, más un millón nuevas. Si la gente pasa olímpicamente de las que no les gusta, por algo será.

    Pero no puedes decir que estemos peor porque la gente en pleno uso de su libertad tenga muchas más opciones de ocio y, haciendo uso de esa libertad, elija unas diferentes a las que tú crees que deberían elegir.
    No, no digo que estemos peor. No es esa la idea. Lo que digo es que una persona de 20 años con su consola no sé yo si se lo pasa mejor que una persona de 20 años en un pueblo de hace 300 años. Es un ocio diferente. El de hoy puede cosas que el de hace 300 años no podía hacer... y a la inversa. Hoy no tienes los espacios físicos que sí había antes.

    Y tampoco infravaloremos lo de antes.



    Son legendarias las que montaban, sobre todo los Austrias, en la Plaza Mayor de Madrid. Con corridas de toros fundamentalmente.

    Y ya en Roma la gente iba por decenas de miles a los estadios de la época a gritar como locos.

    La humanidad nunca ha tenido demasiados problemas para resolver la necesidad de ocio.

  30. #30
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    Cita Iniciado por issue2b Ver mensaje
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    por una vez estoy de acuerdo con un hilo de los ultras del foro.
    המכונית שלי ישנה מאוד ולפני כמה שנים לקחתי אותה אליי האדון הנמרץ הזה הכין אותה, לעבור את ה- itv. זה עשה מחיר נהדר עבורי, אבל זה קרה אולימפי ברכב שלי. איש מהם לא הביט באורות הנורה המותכת, או שרוולים מסורבלים המחליפים שרוולים מעבירים את הבנזין למנוע. לא עברתי את ה- itv והתעצבנתי, הוא אמר לי "שבזמן הקצר שהוא גבה ממני לא התלוננתי ושמכונית חרא אחת קנתה עוד אחת, בהונאות שהוא מוכר.
    היום הזנחתי מכונית שמשאירה אותי נמהרת מהמהירות של דלק מילואים לקנות או לשלם אם היה לי בנזין עד שהגעתי לתחנת הדלק.
    במקום לענות בנימוס הוא אומר לי: "אני לא צודק בראש = משוגע, ואם הייתי דודה או דוד, כלומר (מתעסק עם ההומוסקסואליות שלי) .. ואז צעקות ואיומים קראו למנוף, שהשכנים דחפו לי מכונית עד שהכניסה לבית המלאכה שלו בהמתנה הייתה אדם וכלל לא.
    הומופובי, שקרן, נימוסים רעים והונאות אני אפילו לא אומר לך.
    אני ממליץ על סדנה זו לתיקונים קטנים או למכוניות ישנות, למקרה שמכוניות ישנות ישקרו למכור לך אחת, גס רוח ורק טורחים לתקן את המכוניות כראוי אם תנצל.
    מסתובב, מתערבב, איום וירידות .. זהו חנות עבודה זו.

    בחנות זו או הוצאות המון כסף או מעבר מהרכב שלך אפילו להילחם בך!

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