Debate ¿Se puede ser de izquierdas y monárquico?
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¿Se puede ser de izquierdas y monárquico?
En mi opinión no.Se puede ser monárquico accidentalista durante X tiempo pero en el ideario de todo partido de izquierdas debería figurar el republicanismo(si es que uno de los valores que propugna la izquierda es la igualdad,que creo que sí,llamadme loco).Porque como concepto abstracto(sin entrar en su organización y variantes)es una forma de gobierno mas igualitaria que la Monarquía por el simple hecho de que en una República el acceso a la Jefatura del Estado no está restringido a ningún ciudadano sin antecedentes penales y en pleno ejercicio de sus facultades.Es simple.A mi juicio la figura del monarca es totalmente anacrónica y prescindible en un Estado democrático y de derecho del siglo XXI.
Luego está claro que se puede argumentar que una República no va a cambiar nada y que puede que fuera mas costosa.No lo niego,pero tampoco podemos caer en argumentos de cuñados tipo:"para que me robe una familia distinta cada 4 años prefiero que me robe siempre la misma" y cosas así.Si el argumento referido a la eficacia y transparencia no es válido para todos,creo que el de tipo moral se sostiene bastante mejor.
Tanto partidos como votantes progresistas no deberían vacilar con el tema.Otra historia es que haya partidos/personas que se denominen de izquierdas y luego no lo sean,que los hay.Es decir,Snchz y su tropa pueden apoyar el sistema del 78 del que son fundadores y actores de primer orden pues ante todo hay que ser pragmáticos y realistas(en un referéndum hoy perdería la República claramente)pero el proyecto de aquí a 20 o 30 años tiene que ser otro.Reforma constitucional y listo,y si no sale pues nada,por lo menos se intentó.Igual es que soy muy listo pero creo que si el PSOE se reconvierte en republicano gana bastantes votos de izquierdas que se le fueron.
Y Pablemos también se ha rajado el hombre.Entiendo que no es un tema que venda mucho,pero bueno,PD's parece que si es republicano a medias.Desconozco si en el programa de las europeas llevaban el referéndum(luego evidentemente no)pero en Podemos ves mucho republicano tanto en los mitines como cuando hablas con votantes,militantes y cargos medios(concejales,alcaldes,etc...).De los sociatas la militancia se salva y si acaso gente como Odón Elorza y Pérez Tapias,pero bueno,que se puede esperar del partido mas falso y oportunista que ha dado la historia del país.
Última edición por Elessar; 03/09/2016 a las 01:04
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No ser monárquico no es ni de izquierdas ni de derechas. Es de sentido común.
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miau
Ser monárquico no es ni de izquierdas ni de derechas. Es de sentido común.
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Depende de qué entiendas por izquierda.
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Se*or raro
No lo veo razonable, puedes ser un gran patriota y justamente por ello no ser monárquico
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Shurfero
Depende de qué entiendas por izquierda.
Es muy difícil decir que es izquierda y que no lo es.¿Un social-liberal es de izquierdas?¿Un conservador en temas sociales pero socialdemócrata respecto a la economía es de izquierdas?Pero bueno,creo que nos entendemos.No sé puede proponer la renta de inserción,una política de inmigración mas activa,nuevas leyes de igualdad,mas laicismo...y luego mantener la monarquía.
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Manuel6494
Comentaria algo interesante pero como estáis debatiendo cosas estériles y no sabéis lo que es monarquía mejor lo dejo
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Manuel6494
Comentaria algo interesante pero como estáis debatiendo cosas estériles y no sabéis lo que es monarquía mejor lo dejo
No hombre,aporta algo que se te ve culto.Creo que vas a ser de los pocos monárquicos que planten cara seriamente.
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Manuel6494
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Elessar
No hombre,aporta algo que se te ve culto.Creo que vas a ser de los pocos monárquicos que planten cara seriamente.
Na shur todos los debates tienden a lo mismo agradezco que hayas abierto el hilo a lo mejor hablas con conocimiento de causa pero estoy cansado de decir siempre lo mismo y explicar lo mismo.
Un saludo shur
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Elessar
Es muy difícil decir que es izquierda y que no lo es.¿Un social-liberal es de izquierdas?¿Un conservador en temas sociales pero socialdemócrata respecto a la economía es de izquierdas?Pero bueno,creo que nos entendemos.No sé puede proponer la renta de inserción,una política de inmigración mas activa,nuevas leyes de igualdad,mas laicismo...y luego mantener la monarquía.
Exactamente lo que has dicho, es que no existe realmente una cosa como izquierda-derecha, existe el liberalismo-colectivismo en lo económico, y el conservadurismo-progresismo en la legislación. Pienso que todos admiten monarquía salvo el socialismo(y sus formas)
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Antimonárquico forever,menudos borrachos y vendidos los borbones,se nota esa peste gabacha.El cáncer de España
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Nuestro Lenny
Antimonárquico forever,menudos borrachos y vendidos los borbones,se nota esa peste gabacha.El cáncer de España
Creo que no está preguntando eso.
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Shurfero
Creo que no está preguntando eso.
ya,es para despertar a los monárquicos
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Sí, pero te encuentras cosas ridículas como esto:
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Augustus
Sí, pero te encuentras cosas ridículas como esto:
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Shurfero
Exactamente lo que has dicho, es que no existe realmente una cosa como izquierda-derecha, existe el liberalismo-colectivismo en lo económico, y el conservadurismo-progresismo en la legislación. Pienso que todos admiten monarquía salvo el socialismo(y sus formas)
Estoy de acuerdo shur.Aunque un libertario en su afán de reducir el Estado a su máxima expresión creo que tiene que ser republicano(anti-monárquico mas bien)de todas todas.Y bueno,si el socialismo fuera monárquico es que no sería socialismo,sería otra cosa que ya veríamos en su momento
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Shurfero
En todas las familias hay primos tontos...
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Elessar
Estoy de acuerdo shur.Aunque un libertario en su afán de reducir el Estado a su máxima expresión creo que tiene que ser republicano(anti-monárquico mas bien)de todas todas.Y bueno,si el socialismo fuera monárquico es que no sería socialismo,sería otra cosa que ya veríamos en su momento
La Corona puede ser una institución independiente del Estado e incluso autofinanciarse. De hecho así eran antes, por ejemplo, en el Imperio Español existía lo que se llamaba El Quinto, que consistía en que una quinta parte de todas las riquezas traídas de América iban a la Corona, y el resto a las arcas del Estado. Lo de que la Corona esté integrada con el Estado es una cosa reciente.
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Shurfero
Son Carlos Hugo buscando tener un sillon en política sanos.
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Shurfero
La Corona puede ser una institución independiente del Estado e incluso autofinanciarse. De hecho así eran antes, por ejemplo, en el Imperio Español existía lo que se llamaba El Quinto, que consistía en que una quinta parte de todas las riquezas traídas de América iban a la Corona, y el resto a las arcas del Estado. Lo de que la Corona esté integrada con el Estado es una cosa reciente.
Primera noticia que tengo
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Elessar
Primera noticia que tengo
Lo de autofinanciarse no eh, obviamente se financiaban a costa del contribuyente, pero lo otro sí.
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Aquinate
Son Carlos Hugo buscando tener un sillon en política sanos.
En el fondo la democracia tiene algo de bueno: permite ver quién se vende y quién no.
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Augustus
En el fondo la democracia tiene algo de bueno: permite ver quién se vende y quién no.
Y el tema es que si quieres llegar a algo hay que venderse.¿Qué opináis?¿Es mejor venderse a medias y cambiar algo o mantenerse íntegro y no participar del sistema?
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Shurfero
Depende de qué entiendas por izquierda.
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Manuel6494
Comentaria algo interesante pero como estáis debatiendo cosas estériles y no sabéis lo que es monarquía mejor lo dejo
Mojaos.
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Elessar
Y el tema es que si quieres llegar a algo hay que venderse.¿Qué opináis?¿Es mejor venderse a medias y cambiar algo o mantenerse íntegro y no participar del sistema?
En mi caso la solución es clara: mantenerse íntegro y no participar del sistema.
Cuando todos "se venden a medias" al final todo acaba igual.
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Augustus
En el fondo la democracia tiene algo de bueno: permite ver quién se vende y quién no.
Lo malo es que no te permite quemarlo en la hoguera.
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Manuel6494
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Mazinger
Mojaos.
Venga una cosa solo y ya.
La monarquía por sí sola no es buena.
Y no se puede ser de izquierdas y monárquico ni de derechas y monárquico, dependiendo claro de lo que entedamos por monarquía y por ese dualismo.
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Manuel6494
Venga una cosa solo y ya.
La monarquía por sí sola no es buena.
Y no se puede ser de izquierdas y monárquico ni de derechas y monárquico, dependiendo claro de lo que entedamos por monarquía y por ese dualismo.
Se puede ser democrático y monárquico?
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Elessar
Y el tema es que si quieres llegar a algo hay que venderse.¿Qué opináis?¿Es mejor venderse a medias y cambiar algo o mantenerse íntegro y no participar del sistema?
Ya se dice en la apología de Sócrates, mejor no meterse en asuntos públicos en una democracia quien busque la verdad.
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Manuel6494
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Mazinger
Se puede ser democrático y monárquico?
Sí. En verdad es lo preferible junto a la aristocracia.
En verdad a lo largo de la historia no se puede decir que haya habido muchas monarquías o democracias.
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