Debate ¿Es tan malo el comunismo cómo lo pintan?

Iniciado por neoriders

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Comunismo es la socialización de los medios de producción.
Ni altruismo ni justicia ni buenismo. Ni tampoco significa ser pobre, ni matar gente, ni romperlo todo, ni ir en bicicleta, ni tener coleta. Ni prohibir la iglesia, ni matar homosexuales, ni campos de concentración, ni robarte tu casa.
Hablemos a partir de eso, de la socialización de los medios de producción, a ver qué contáis.

Si socializas los medios de producción, inevitablemente estás socializando la fuerza de trabajo del individuo.

Si socializas la fuerza de trabajo del individuo, inevitablemente le estás privando de su propiedad privada.

Si privas al individuo de su propiedad privada, le privas de su decisión de tener bici o coche, coleta o peinado de 100€.

Por supuesto, tampoco puedes permitir una autoridad moral que te haga competencia (la Iglesia),
y necesitas campos de concentración para mandar a todo disidente.

Todo ello, a partir de la "mera" colectivización de los medios de producción
(que por cierto no es el objetivo del comunismo sino un medio).

Iniciado por cripton36

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veo que te contradices. primero dices; el comunismo no existe. despues dice; el comunismo nunca funciono.
lo unico que me interesa de ti, es la TEORIA que dejas ver que conoces.
los lideres no tendran que comportarse como ciudadanos, porque las ciudades no existiran.
en fin, hablemos sobre teoria. que tanto sabes?
te Saluda un marxista

Cuando digo que nunca funciono quiero decir el que los líderes auto-proclaman "comunismo" cuando realmente no es eso.

En teoría cualquier sistema tiene sus pros y sus contras, malos son los energúmenos que los llevan a cabo, que siempre lo convierten, o bien en una dictadura o bien en un sistema feudal.
Para empezar, ninguno de los paises supuestamente comunista lo era, o es, ya quien manda o mandaba no era o es el pueblo sino un dictador.
Por otro lado, el capitalismo tampoco lo es, sino un sistema del mercado que ha convertido el capitalismo en una estafa piramidal a nivel global, donde se privatiza las ganancias y se socializa las pérdidas y deudas.
Ambos sisremas por separados no funcionan sin causar desgracias , guerras y muertes.
A mi siempre entra la risa floja cuando la derecha habla de los muertes a causa del comunismo, olvidando los propios que no son menos.
Hpy en dia lo que hace falta en politica es sentido comun,. no ideologias, que en un mundo globalizado y sociedades multiestratos ya carecen cada vez más de sentido.

Iniciado por Dark Gandalf

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Si socializas los medios de producción, inevitablemente estás socializando la fuerza de trabajo del individuo.

Si socializas la fuerza de trabajo del individuo, inevitablemente le estás privando de su propiedad privada.

Si privas al individuo de su propiedad privada, le privas de su decisión de tener bici o coche, coleta o peinado de 100€.

Por supuesto, tampoco puedes permitir una autoridad moral que te haga competencia (la Iglesia),
y necesitas campos de concentración para mandar a todo disidente.

Todo ello, a partir de la "mera" colectivización de los medios de producción
(que por cierto no es el objetivo del comunismo sino un medio).

todo eso te parece malo? que tal que te expropien el fruto integro de tu fuerza de trabajo y con ella, aparte de todas las demas cosas, crean la jaula donde encierran tu libertad?
1- la fuerza de trabajo la socializa el capitalism
2-la propiedad privada es inseparable del hombre. nace con el
3-siempre se necesitara orden y gobierno, que no necesariamente tiene que ser la iglesia y el estado
4- la colectivizacion de los medios de produccion es un hecho capitalista. el comunismo debe expropiarlos.
te Saluda un marxista

Iniciado por Catweazle

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En teoría cualquier sistema tiene sus pros y sus contras, malos son los energúmenos que los llevan a cabo, que siempre lo convierten, o bien en una dictadura o bien en un sistema feudal.
Para empezar, ninguno de los paises supuestamente comunista lo era, o es, ya quien manda o mandaba no era o es el pueblo sino un dictador.
Por otro lado, el capitalismo tampoco lo es, sino un sistema del mercado que ha convertido el capitalismo en una estafa piramidal a nivel global, donde se privatiza las ganancias y se socializa las pérdidas y deudas.
Ambos sisremas por separados no funcionan sin causar desgracias , guerras y muertes.
A mi siempre entra la risa floja cuando la derecha habla de los muertes a causa del comunismo, olvidando los propios que no son menos.
Hpy en dia lo que hace falta en politica es sentido comun,. no ideologias, que en un mundo globalizado y sociedades multiestratos ya carecen cada vez más de sentido.

lo que hace falta hoy dia y desde hace un buen rato, es que la clase obrera deje de ser UNA CLASE EN SI y se convierta en una CLASE PARA SI e inmediatamente comiencen asociasrse en CBS con sus propios recursos.
te Saluda un marxista

Iniciado por kmara

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Cuando digo que nunca funciono quiero decir el que los líderes auto-proclaman "comunismo" cuando realmente no es eso.

desde la abolicion del feudalism. los lideres siempre han sido capitalistas burgueses
te Saluda un marxista

Iniciado por cripton36

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lo que hace falta hoy dia y desde hace un buen rato, es que la clase obrera deje de ser UNA CLASE EN SI y se convierta en una CLASE PARA SI e inmediatamente comiencen asociasrse en CBS con sus propios recursos.
te Saluda un marxista

Esto es el punto, la lucha de clases tuve su sentido cuando hubo una clase obrera en sentido estricto, con una clara diferencia de clases, que hoy ya no existe como tal.
Mas que una diferencia de clases, se trata mas bien de una sociedad española frente de grandes corporaciones y multinacionales que dirigen realmente la politica del pais y no los habituales peleles que consideramos nuestros representantes.

Iniciado por Catweazle

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Esto es el punto, la lucha de clases tuve su sentido cuando hubo una clase obrera en sentido estricto, con una clara diferencia de clases, que hoy ya no existe como tal.
Mas que una diferencia de clases, se trata mas bien de una sociedad española frente de grandes corporaciones y multinacionales que dirigen realmente la politica del pais y no los habituales peleles que consideramos nuestros representantes.

ese es desde hace un buen tiempo, EL PUNTO FALLIDO.
la clase obrera existira siempre que exista el Sistema de produccion capitalista. mas bien lo que no existe es la conciencia de la importancia de tomar en nuestras propias manos, el fruto integro de nuestra fuerza de trabajo y dejar que otros la expropien y utilicen a sus caprichos.
te Saluda un marxista

Iniciado por cripton36

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todo eso te parece malo? que tal que te expropien el fruto integro de tu fuerza de trabajo y con ella, aparte de todas las demas cosas, crean la jaula donde encierran tu libertad?
1- la fuerza de trabajo la socializa el capitalism
2-la propiedad privada es inseparable del hombre. nace con el
3-siempre se necesitara orden y gobierno, que no necesariamente tiene que ser la iglesia y el estado
4- la colectivizacion de los medios de produccion es un hecho capitalista. el comunismo debe expropiarlos.
te Saluda un marxista

Nadie, salvo Hacienda, me expropia el fruto de mi fuerza de trabajo.
Es una de las principales mentiras marxistas.
Si yo intercambio mi fuerza de trabajo por una nómina, yo recibo la nómina, y el empresario la fuerza de trabajo.
¿Cómo van a expropiame de aquello que ya he cedido a otro en un intercambio?.
Todo lo que el empresario genere con la fuerza de trabajo que yo le he dado, es suyo.
Todo lo que el empresario pierda con la fuerza de trabajo que yo le he dado, es su problema.

Si quieres quedarte con el fruto íntegro de tu fuerza de trabajo, explótala tú.
No se la vendas a otro para luego reclamarle lo producido con ella.
Es que es de cajón, y Marx era un tarugo.

1) El Capitalismo no socializa nada.
De hecho, ni siquiera existe lo que llamáis "sistema de producción capitalista".

2) La propiedad privada puede ser robada o no reconocida.
Yo poseo ciertos bienes. El que crea que no puedo ser separado de ellos debería estudiar física.

3) Gobierno es diferente de autoridad moral, aunque puedan coincidir.
Si el Gobierno pretende ser la única autoridad moral, ya sabemos de qué tipo de gobierno hablamos.

4) Sea un bien privado. ¿Quién encarna al señor Comunismo que me lo expropia?.
¿La sociedad?, ¿el colectivo?, ¿la clase obrera?. Pues no sé cómo eso no va ha ser una colectivización.

En cada frase tienes una contradicción.

Iniciado por Catweazle

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grandes corporaciones y multinacionales que dirigen realmente la politica del pais

¿Puedes nombrar alguna marca Española de gran corporación o multinacional conocida en todo el mundo?

Iniciado por agil

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¿Puedes nombrar alguna marca Española de gran corporación o multinacional conocida en todo el mundo?

Si, aparte de bancos como Santander , Bankinter, BBVA y otros,
ACS
Grifols
Repsol
DIA
INDITEX
Amadeus
Telefónica
Los energ´´eticos (gas, electricidad)
y algunos otros más aparte de los extranjeros. Pero la nacionalidad es lo que menos importa en multinacionales, que en muchos casos ni siquiera fiscalizan lo que se debe en nuestro país, por muy españolas que sean y cuyos directivos se asignan sueldos DIARIAS en cantidades que tu ni ganes en 3 años
(José Ignacio Sánchez Galán gana al día 45.000€, piensa en ello cuando recibes tu próxima factura de luz)

No se trata que un empresario puede ganar mucho dinero, se trata que las riquezas del país sean repartido de forma más justo y no que una crisis financiera sólo repercute a la población, mientras unos pocos se enriquecen con ella y a coste de nuestras espaldas y salud.
¿Los bancos sufrieron con la crisis, o la iglesia, o los petroleros, o la industria armamentística, o los eléctricas? No estos en plena crisis con los recortes han cobrado a base de bien, incrementando sus bienes hasta casi duplicarlos, mientras nos recortaban en sanidad, educación, jubilación, investigación y se aumentaba los tasas para servicios estatales y universidades.
No, no se trata solo de la clase trabajador u otro colectivo en concreto, sino de nuestra población en general al que se está dando por el culo, sea un parado, un trabajador, estudiante, académico, pequeño empresario, autónomo o ama de casa a los que se está negando derechos básicos, sujetos en nuestra constitución que, por lo visto, sólo es observada, si se trata de intereses partidistas o mencionados con anterioridad.
Una constitución que ya en su art.1 se convierte en una tomadura de pelo

Iniciado por kmara

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En teoría el comunismo funciona, a la practica es otra cosa.


Por ahora el capitalismo es el sistema económico menos malo. Lo que no quiere decir que lo apoye o no.
El comunismo aún no se ha llevado a cabo en ningún país a rajatabla, y es algo utópico más que nada, así que el hecho de criticarlo es muestra de falta de raciocinio. El comunismo nunca funciono y no creo que funcione, pues los lideres también deben regirse por las mismas normas que los ciudadanos, cosa que nunca sucedió, siempre se comportaron como casi una nobleza, siendo intocables, así como el comunismo extremo no puede funcionar en una sociedad acostumbrada al capitalismo, el capitalismo extremo genera monopolio y mayor desigualdad, por lo tanto cada vez vas a ver menos ricos mas poderosos y mas pobres, sin mas puedes ver que justo ahora que hablan de crisis en Europa y EEUU, solo 200 empresas han duplicado sus ganancias, mientras miles de otras han quebrado, o magnates que pueden comprar tranquilamente a países. Jamás lograran implementarlo, pero lo que si se puede hacer es tomar lo positivo del capitalismo y unirlo al socialismo, eso sería lo correcto, y hay países que lo han logrado en cierta medida.


Todo esto aparte de que todas las veces que el comunismo se ha puesto en práctica no ha funcionado por como somos los humanos.


¿Qué opináis vosotros acerca de esto?
Ambicionad que me gustaría ver vuestras opininones.

El comunismo es injusto, no puede ser igual el que se esfuerza, que el que se toca los cojones

Mira como está Cuba y Venezuela, comunismo puro y duro = ruina

Iniciado por autentico2016

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El comunismo es injusto, no puede ser igual el que se esfuerza, que el que se toca los cojones

Mira como está Cuba y Venezuela, comunismo puro y duro = ruina

Venezuela no es comunista, sino más democrático queEspaña (vea sistema bolivariano, donde el pueblo no sólo elige a su presidente, sino también lo puede echar si se quiere). Hay muchas mentiras sobre Venezuela, fomentado por la derecha. Bueno, que Maduro es un imbécil no le quita nadie, pero desde luego nada tiene que ver con un sistema comunista.
Cuba, pues, ciertamente tiene un sistema que se acerca al comunismo, pero que se ha convertido en una simple dictadura con su dictador. Pero por otro lado, me gustaría ver como estuviera España si sufriría este embargo durante tantos años como lo sufrió Cuba, seguro no estaría mejor.
Hay que informarse un poco mejor, y no sólo a través del OkDiario y similares medios.

Iniciado por Catweazle

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Si, aparte de bancos como Santander , Bankinter, BBVA y otros,
ACS
Grifols
Repsol
DIA
INDITEX
Amadeus
Telefónica
Los energ´´eticos (gas, electricidad)
y algunos otros más aparte de los extranjeros. Pero la nacionalidad es lo que menos importa en multinacionales, que en muchos casos ni siquiera fiscalizan lo que se debe en nuestro país, por muy españolas que sean y cuyos directivos se asignan sueldos DIARIAS en cantidades que tu ni ganes en 3 años
(José Ignacio Sánchez Galán gana al día 45.000€, piensa en ello cuando recibes tu próxima factura de luz)

No se trata que un empresario puede ganar mucho dinero, se trata que las riquezas del país sean repartido de forma más justo y no que una crisis financiera sólo repercute a la población, mientras unos pocos se enriquecen con ella y a coste de nuestras espaldas y salud.
¿Los bancos sufrieron con la crisis, o la iglesia, o los petroleros, o la industria armamentística, o los eléctricas? No estos en plena crisis con los recortes han cobrado a base de bien, incrementando sus bienes hasta casi duplicarlos, mientras nos recortaban en sanidad, educación, jubilación, investigación y se aumentaba los tasas para servicios estatales y universidades.
No, no se trata solo de la clase trabajador u otro colectivo en concreto, sino de nuestra población en general al que se está dando por el culo, sea un parado, un trabajador, estudiante, académico, pequeño empresario, autónomo o ama de casa a los que se está negando derechos básicos, sujetos en nuestra constitución que, por lo visto, sólo es observada, si se trata de intereses partidistas o mencionados con anterioridad.
Una constitución que ya en su art.1 se convierte en una tomadura de pelo

¿Sabes que ninguna de esa empresa la conocen fuera de españa, que es lo que te he preguntado?

No se ni por dónde empezar con tu post si de entrada asumes que por el mero hecho de existir mereces sanidad, educación o jubilación.

Además asumes que la gente rica es rica porque le roba a la gente pobre.

Estás equivocado en ambas.

Iniciado por Dark Gandalf

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Nadie, salvo Hacienda, me expropia el fruto de mi fuerza de trabajo.
Es una de las principales mentiras marxistas.
Si yo intercambio mi fuerza de trabajo por una nómina, yo recibo la nómina, y el empresario la fuerza de trabajo.
¿Cómo van a expropiame de aquello que ya he cedido a otro en un intercambio?.
Todo lo que el empresario genere con la fuerza de trabajo que yo le he dado, es suyo.
Todo lo que el empresario pierda con la fuerza de trabajo que yo le he dado, es su problema.

Si quieres quedarte con el fruto íntegro de tu fuerza de trabajo, explótala tú.
No se la vendas a otro para luego reclamarle lo producido con ella.
Es que es de cajón, y Marx era un tarugo.

1) El Capitalismo no socializa nada.
De hecho, ni siquiera existe lo que llamáis "sistema de producción capitalista".

2) La propiedad privada puede ser robada o no reconocida.
Yo poseo ciertos bienes. El que crea que no puedo ser separado de ellos debería estudiar física.

3) Gobierno es diferente de autoridad moral, aunque puedan coincidir.
Si el Gobierno pretende ser la única autoridad moral, ya sabemos de qué tipo de gobierno hablamos.

4) Sea un bien privado. ¿Quién encarna al señor Comunismo que me lo expropia?.
¿La sociedad?, ¿el colectivo?, ¿la clase obrera?. Pues no sé cómo eso no va ha ser una colectivización.

En cada frase tienes una contradicción.

estas hecho todo un señor capitalista, te haz aprendido la doctrina al pie del dedillo.
desde el solo hecho de usar EL CAPITAL en un Sistema de produccion, ya es capitalism y eso ocurre lo mismo en el capitalism supuestamente libre y en el capitalism monopolista de estado ( socialism-leninista) que los genios llaman comunismo.
en el esclavismo habian esclavos concientes de su condicion. veo que aun existen.
es decir; vendes tu fuerza de trabajo y no te importa se te han estafado. todo content y feliz
te Saluda un marxista

Iniciado por autentico2016

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El comunismo es injusto, no puede ser igual el que se esfuerza, que el que se toca los cojones

Mira como está Cuba y Venezuela, comunismo puro y duro = ruina

cuba ni ningun pais es comunista. cuba es un pais socialista-leninista= capitalism monopolista de estado
te Saluda un marxista

Iniciado por agil

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Sabes que ninguna de esa empresa la conocen fuera de españa, que es lo que te he preguntado?

No se ni por dónde empezar con tu post si de entrada asumes que por el mero hecho de existir mereces sanidad, educación o jubilación.

Además asumes que la gente rica es rica porque le roba a la gente pobre.

Estás equivocado en ambas.

¿Pero que dices? Los bancos mencionados los encontraras por toda la CE, Repsol no solo vende en España igual como Telefónica y otros ISP que operan a nivel mundial.
¿El derecho de cobrar y sustento? ¿Para que crees se paga impuestos y cotizaciones? ¿Para que se pueden inaugurar mas esculturas en los rotondas, o para que nuestro representantes pueden pagar 8000€ mensuales a sus hijas para chuches, como hace Filipito con las suyas?
Fácil de gastar el dinero de los demás, veremos lo que pides y de lo que dan cuando te jubiles o cuanto dinero necesitan tus hijos para poder estudiar.
Te birlan cada mes la mitad de tu sueldo en tasas, cotizaciones y impuestos directos e indirectos, incluso alguien en paro por el mero hecho de tener un techo y al que le apetece comer de vez en cuando. Si consideras que resulta más barato que la gente se muere en la calle por no darles un sustento mínimo, te llevarías una sorpresa. Empezando con el aumento automático de la criminalidad, como en los EEUU, por el aumento de gastos en sanidad, por enfermedades asociados a la pobreza, detoriado del turismo y negocios asociados por el aumento de pedigueños en la calle y un largo etc. mas como consecuencia, que repercuta directamente en nuestros bolsillos.
Esto de buscate las pulgas en la sociedad actual no funciona, para esto tienes que ir a un pais del tercer mundo donde no existe una sociedad estructurada como la nuestra, donde todo depende de todo para tener un mínimo de estabilidad en la vida.
Cada uno debe esforzarse para montar su vida, en esto estamos de acuerdo, pero siempre y cuando puede hacerlo.
Una simple pregunta ¿Quien es mas asocial? ¿El pedigueño en la calle o el presidente de una gran empresa que se toca las pelotas en su jate, su dinero, ganado con trabajos infantiles y esclavistas en Paquistan, en paraisos fiscales?
¿O el de la empresa armamentistica que vende sus productos a Arabia Saudí para luego quejarse te tantos refugiados, a los que han bombardeado sus pueblos con sus armas?

Iniciado por Catweazle

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¿Pero que dices? Los bancos mencionados los encontraras por toda la CE, Repsol no solo vende en España igual como Telefónica y otros ISP que operan a nivel mundial.
¿El derecho de cobrar y sustento? ¿Para que crees se paga impuestos y cotizaciones? ¿Para que se pueden inaugurar mas esculturas en los rotondas, o para que nuestro representantes pueden pagar 8000€ mensuales a sus hijas para chuches, como hace Filipito con las suyas?
Fácil de gastar el dinero de los demás, veremos lo que pides y de lo que dan cuando te jubiles o cuanto dinero necesitan tus hijos para poder estudiar.
Te birlan cada mes la mitad de tu sueldo en tasas, cotizaciones y impuestos directos e indirectos, incluso alguien en paro por el mero hecho de tener un techo y al que le apetece comer de vez en cuando. Si consideras que resulta más barato que la gente se muere en la calle por no darles un sustento mínimo, te llevarías una sorpresa. Empezando con el aumento automático de la criminalidad, como en los EEUU, por el aumento de gastos en sanidad, por enfermedades asociados a la pobreza, detoriado del turismo y negocios asociados por el aumento de pedigueños en la calle y un largo etc. mas como consecuencia, que repercuta directamente en nuestros bolsillos.
Esto de buscate las pulgas en la sociedad actual no funciona, para esto tienes que ir a un pais del tercer mundo donde no existe una sociedad estructurada como la nuestra, donde todo depende de todo para tener un mínimo de estabilidad en la vida.
Cada uno debe esforzarse para montar su vida, en esto estamos de acuerdo, pero siempre y cuando puede hacerlo.
Una simple pregunta ¿Quien es mas asocial? ¿El pedigueño en la calle o el presidente de una gran empresa que se toca las pelotas en su jate, su dinero, ganado con trabajos infantiles y esclavistas en Paquistan, en paraisos fiscales?
¿O el de la empresa armamentistica que vende sus productos a Arabia Saudí para luego quejarse te tantos refugiados, a los que han bombardeado sus pueblos con sus armas?

Exacto uno no se puede buscar la vida en esta sociedad de mierda por la cantidad de impuestos que pagamos.

Hay que quitar el estado de bienestar - preferiblemente poco a poco para darle tiempo a la gente a adaptarse en lugar de dejarlo colapsar de golpe y matar a millones de personas.

Trabajo en una gran empresa y los jefes trabajan +60 horas mientras que yo echo 42 horas y media a la semana. No estoy resentido con ellos porque gracias a eso estoy cobrando por encima de la media Española en una ciudad que no es ni Madrid ni Barcelona. No solo no les tengo envidia sino que les agradezco su trabajo.

El mindungui medio de la calle no ha hecho nada por mí.

Las empresas armamentisticas hacen su agosto precisamente por razones políticas. Te repito que hay que dejar al estado bajo mínimos (justicia, ejército y policía) el resto sobra.

Los refugiados son en su mayoría hombres en edad de levantar su país y traerlos a Europa es moralmente abherrante tanto para la gente de su país que están siendo abandonados, como a los Europeos que nos obligan a tener que padecerlos.

Iniciado por cripton36

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cuba ni ningun pais es comunista. cuba es un pais socialista-leninista= capitalism monopolista de estado
te Saluda un marxista

Yo englobo todo eso en el mismo saco, porque al final todo es pobreza, ruina y miseria

Ánimo, de todo se sale

Iniciado por cripton36

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estas hecho todo un señor capitalista, te haz aprendido la doctrina al pie del dedillo.
desde el solo hecho de usar EL CAPITAL en un Sistema de produccion, ya es capitalism y eso ocurre lo mismo en el capitalism supuestamente libre y en el capitalism monopolista de estado ( socialism-leninista) que los genios llaman comunismo.
en el esclavismo habian esclavos concientes de su condicion. veo que aun existen.
es decir; vendes tu fuerza de trabajo y no te importa se te han estafado. todo content y feliz
te Saluda un marxista

Otra de las mentiras establecidas es que esto del Capitalismo es doctrinal y diseñado.

Los primeros pavos que tuvieron un excedente en sus granjas, a la hora de intercambiarlo no se pusieron a comerse la oreja sobre dogmas o sistemas económicos.

Más bien uno le diría al otro: chaval, si quieres mis morcillas más vale que me traigas tu trigo, o largo antes de que te suelte a mis perros.

Sin que el tío supiera muy bien si estaba defendiendo el liberalismo, el capitalismo, o el comunismo.
Solo sabía que las morcillas eran suyas y que aquí no podía venir nadie a decirle que son del colectivo, de la sociedad, o del viento.

Lo de formalizarlo en una teoría vino mucho después.

Iniciado por autentico2016

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Yo englobo todo eso en el mismo saco, porque al final todo es pobreza, ruina y miseria

Ánimo, de todo se sale

jaaaa jaaa
te haz creido que soy Cubano? jaaaa jaaaa
siempre sin argumentos solidos, se van por la tangente.
te Saluda un marxista

Iniciado por cripton36

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jaaaa jaaa
te haz creido que soy Cubano? jaaaa jaaaa
siempre sin argumentos solidos, se van por la tangente.
te Saluda un marxista

Yo no he dicho que seas cubano, te digo que todo eso me parece la misma mierda

Saludos

Iniciado por Benedicto Camela

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También se podría decir que la tierra es plana, Messi se va cedido al Celta de Vigo o que por el monte corren las sardinas.

Por decir que no quede.

Los fundadores del comunismo eran burgueses, ¿no te suena de algo, tiene algún sentido que unos burgueses diseñen un truño para que los tontos levanten el puño y hagan cantaditas a la Internacional mientras se dirigen al patíbulo como los cerdos al matadero? pero si es blanco y en botella joder...

Iniciado por PadreJerome

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Los fundadores del comunismo eran burgueses, ¿no te suena de algo, tiene algún sentido que unos burgueses diseñen un truño para que los tontos levanten el puño y hagan cantaditas a la Internacional mientras se dirigen al patíbulo como los cerdos al matadero? pero si es blanco y en botella joder...

No irían a ningún matadero mientras ellos fueran los líderes del partido. Eso es algo que tienen en común todos los regímenes comunistas que se han llevado a cabo: Miseria para todos excepto para los que están al mando. Esos van en avión privado y engordan mientras el resto ayuna.

Iniciado por agil

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Exacto uno no se puede buscar la vida en esta sociedad de mierda por la cantidad de impuestos que pagamos.

Hay que quitar el estado de bienestar - preferiblemente poco a poco para darle tiempo a la gente a adaptarse en lugar de dejarlo colapsar de golpe y matar a millones de personas.

Trabajo en una gran empresa y los jefes trabajan +60 horas mientras que yo echo 42 horas y media a la semana. No estoy resentido con ellos porque gracias a eso estoy cobrando por encima de la media Española en una ciudad que no es ni Madrid ni Barcelona. No solo no les tengo envidia sino que les agradezco su trabajo.

El mindungui medio de la calle no ha hecho nada por mí.

Las empresas armamentisticas hacen su agosto precisamente por razones políticas. Te repito que hay que dejar al estado bajo mínimos (justicia, ejército y policía) el resto sobra.

Los refugiados son en su mayoría hombres en edad de levantar su país y traerlos a Europa es moralmente abherrante tanto para la gente de su país que están siendo abandonados, como a los Europeos que nos obligan a tener que padecerlos.

Los refugiados suelen ser familias enteras, no sólo hombres, pero esto como nota aparte.
Impuestos en un estado son necesarios, donde falla no es esto, sino el reparto de los impuestos y con que se gasta.
Empezando con el IVA, antiguamente el impuesto de lujo. Pero resulta que los artículos con un IVA alto, pocas veces tienen que ver con lujo o valor añadido, sino de muchas cosas y servicios esenciales, como la luz por ejemplo, libros de texto entre otros, mientras revistas de porno siguen con un IVA reducido.
Grandes empresas que pagan un 2 % (si pagan), la iglesia es excento por completo, mientras a una viuda que tengo como vecina, le clavan 800€ en su declaración, al mencionar que aparte de 800€ de viudad cobra otros 400 de los años que trabajó en Inglaterra. No esta mal, pero por cobrar 2 jubilaciones, aunque no llegan a los 22000€ anuales, le cobran como si fuera un sueldo altísimo (Ni idea que cálculos cabalísticos hace hacienda, si solo cobraría estos 1200 en una renta, estaría excenta de pagar)
Es esto lo que rechina, no de pagar impuestos como tal, sino el mamoneo donde los que menos tienen más pagan.

El comunismo no es tan malo como lo pintan, es peor como lo ejercen.

Iniciado por Benedicto Camela

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No irían a ningún matadero mientras ellos fueran los líderes del partido. Eso es algo que tienen en común todos los regímenes comunistas que se han llevado a cabo: Miseria para todos excepto para los que están al mando. Esos van en avión privado y engordan mientras el resto ayuna.

Pues ahí lo tienes. En Cuba sin ir más lejos estaban hartos de Batista que tenía la isla convertida en un prostíbulo. Pero de buenas a primeras pasaron de servir a un sionista a un comunista y que curioso, todos contentos trabajando para "el patido" de sol a sol mientras se pudren en la miseria...Trabajando para el partido......¿Y qué coño era el partido? una imagen vale más que mil palabras.


¿Ahí va quién es este?