El ateismo en la sociedad ¿la hace mejor o la perjudica?

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  1. #181
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    ¿Te sirve más de usar a Vishnu o Thor, en vez del unicornio? Mitos y ocurrencias siempre son los que no son los propios

  2. #182
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    El hilo propone debatir o intercambiar ideas sobre la posible influencia, posiblemente nociva, de la ideología atea en la convivencia de las sociedad.

    Casi a diario nos podemos encontrar con un ateo y muy rápido él se identifica como tal, hay una especie de orgullo de serlo y así pueden manifestarlo, muchas veces de manera casi ofensiva para quienes se atrevan a contradecirlo en sus siempre tan seguras afirmaciones sobre la inexistencia de dios, es imposible no advertir en esa actitud una especie de resabio medieval de intolerancia, intransigencia y militancia.

    Una conversación con un ateo, muy difícilmente será pacífica ya que su agresividad y desprecio por las ideas del creyente harán imposible cualquier diálogo razonado.

    El ateo por principio, niega lo que los creyentes afirman, no importa si los creyentes hablan de Alá, Yahvé, Jesús, Buda o lo que se les ocurra afirmar, simplemente niegan, por método, lo que el creyente afirme.

    Es decir que el ateo no niega dios alguno, puesto que estos no existen para él, pero sí niega lo que los creyentes afirman o lo que los creyentes crean que existe, en este sentido son temibles y fuertemente confrontativos ya que tienden a ridiculizar con ejemplos absurdos, como la creencia en unicornios, hadas, espaguetis voladores y cuanto tontería se les ocurra para asociar lo respetado por el creyente con lo absurdo.

    Y esto confirma lo que cualquiera comprueba cuando pretende discutir con un ateo: que son individuos reaccionarios con un alto grado de intolerancia, que reacciona, no contra algún dios, sino contra los creyentes y sus instituciones, y en ese sentido podemos encontrarnos con el germen de un conflicto social, de una persona que no está dispuesta a aceptar las ideas de trascendencia que otras personas puedan tener.

    Es llamativa y muy paradójica esa posición del ateo, porque sugiere que éste no percibe que en su actitud de férrea negativa, ha elaborado una compleja ideología, que al devenir en dogma, lo iguala a las posiciones deistas que con tanto furor combate, él parece ignorar que en definitiva, su ideología crispada parece ser otra simple cuestión de fe.

    Y en ese sentido se puede afirmar que el ateísmo es tan perjudicial para la sociedad como cualquier otro fanatismo que incite a quemar iglesias o iniciar cruzadas...



    bz
    Última edición por Pryon; 25/02/2020 a las 00:17

  3. #183
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    A saber que entiende el personal por " Ateísmo".
    La mayoria de las veces se menciona como chivo expiatorio.

    Lo que esta claro es que una sociedad sera indudablemente superior si se desliga de la nimia y decadente moral y en su lugar se aferra al pragmatismo y la frialdad.

  4. #184
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    A saber que entiende el personal por " Ateísmo".
    Le explico:

    El TEISTA dice:
    Que cree en la existencia de un Dios dios personal, providente, creador y conservador del mundo, que interviene en el curso de los acontecimientos del Mundo .

    EL ATEO dice:
    Que niega la existencia de Dios.

    EL AGNOSTICO dice:
    Que es inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento relacionado con Dios.

    El DEISTA dice:
    Que cree en la existencia de un Dios impersonal que no interviene en el curso de los
    acontecimientos del Mundo.

    El PANTEISTA dice: Que el Universo, la Naturaleza y Dios son equivalentes, pan (todo) theos(dios)

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    Lo que esta claro es que una sociedad sera indudablemente superior si se desliga de la nimia y decadente moral
    A saber qué entiende el personal por " nimia y decadente moral..."

  5. #185
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    A saber qué entiende el personal por " nimia y decadente moral..."
    Anteponer las emociones al raciocinio.

  6. #186
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    Anteponer las emociones al raciocinio.
    Aha...
    La compasión es una emoción.
    ¿En su vida nunca se ha encontrado con situaciones donde ha actuado compasivamente con alguien?
    ¿Cuando lo hizo (supongo que alguna vez lo ha hecho) condicionó su acción al raciocinio...?
    El amor es una emoción.
    ¿Se ha enamorado alguna vez?
    Cuando lo hizo,¿condicionó su acción al raciocinio...?
    Su definición de "nimia y decadente moral" es MUY deficiente, ¿podría intentar con otra cosa?
    Gracias.

  7. #187
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    Aha...
    La compasión es una emoción.
    ¿En su vida nunca se ha encontrado con situaciones donde ha actuado compasivamente con alguien?
    ¿Cuando lo hizo (supongo que alguna vez lo ha hecho) condicionó su acción al raciocinio...?
    El amor es una emoción.
    ¿Se ha enamorado alguna vez?
    Cuando lo hizo,¿condicionó su acción al raciocinio...?
    Su definición de "nimia y decadente moral" es MUY deficiente, ¿podría intentar con otra cosa?
    Gracias.
    Se te ocurre otra descripcion mejor de la moral?

    Espero que no me vengas otra vez con la definicion de la rae o la jewpedia.

  8. #188
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Se te ocurre otra descripcion mejor de la moral?
    Sí.
    Por ejemplo mencionar que moral es igual a costumbre.
    ¿Te gusta?

    La Moral tiene su origen en el término del latín "mos, moris", cuyo significado es "costumbre". Moralis ( latín= mos = griego ἦθος costumbre).

    Una persona es "moral" cuando obra conforme a las costumbres y valores establecidos por una cultura determinada, esos valores pueden ser eventualmente cuestionados por la Ética.

    Una persona puede ser moral, porque sigue las costumbres, pero no necesariamente ética cuando no obedece a principios.

    A ver, ¿cómo encajás todo eso en la "nimiedad y decadencia..."?

    Desarrolle su idea forista...

  9. #189
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    perjudica, todo lo que acaba destrozando lo sagrado y lo seculariza es malo
    ahora bien, es larguisimo

  10. #190
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí.
    Por ejemplo mencionar que moral es igual a costumbre.
    ¿Te gusta?

    La Moral tiene su origen en el término del latín "mos, moris", cuyo significado es "costumbre". Moralis ( latín= mos = griego ἦθος costumbre).

    Una persona es "moral" cuando obra conforme a las costumbres y valores establecidos por una cultura determinada, esos valores pueden ser eventualmente cuestionados por la Ética.

    Una persona puede ser moral, porque sigue las costumbres, pero no necesariamente ética cuando no obedece a principios.

    A ver, ¿cómo encajás todo eso en la "nimiedad y decadencia..."?

    Desarrolle su idea forista...
    moral, cosas que hemos ido descubriendo que son parte de la ley natural, digamos lo que nos siente bien y mal se hace moral, ley. asi ha ido funcionando con sus diferencias obviamente en todo el mundo ya que la ley positiva siempre ha existido tambien.
    el problema del ateismo es que responde a la libertad negativa luterana, ergo desaparece la ley natural y todo se vuelve moral=lo que yo quiero, que dara pie tanto a liberalismo como a absolutismo viendose que la ley positiva se de a nivel unipersonal como estatal.
    tema racionalismo, Rousseau y Heidegger creo que lo explican a la perfeccion, de que no somos racionales, sino seres arrojados ergo debemos tomar no miradas cartesianas o platonicas, sino mas cercanas al aristotelismo

  11. #191
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A saber que entiende el personal por " Ateísmo".
    La mayoria de las veces se menciona como chivo expiatorio.

    Lo que esta claro es que una sociedad sera indudablemente superior si se desliga de la nimia y decadente moral y en su lugar se aferra al pragmatismo y la frialdad.
    has estudiado algo de Foucault o Rousseau? como hablan de que el racionalismo son las guirnaldas que adornan las cadenas?
    aunque es mas bien el primero quien al final mejor desarrolla como la sociedad disciplinaria consigue volver a la sociedad esclava a traves del racionalismo
    no confundas emociones que es el paso posterior de la disciplinaria a psicopolitica (mayo 68 y adaptacion del capitalismo), el humano es un ser arrojado de sentimientos, no emociones y los sentimientos tienen detras el garante de la razon. las emociones de hoy devienen principalmente que el capitalismo funciona por la publicidad al afectar al sistema limbico y...bastantes mas cosas obviamente

  12. #192
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    Es falso lo que dice.Y en un post previo ya se lo expliqué, lo voy a hacer otra vez, no por usted cuya obcecación típicamente atea lo hace impermeable a cualquier razonamiento que contradiga su ideología, lo haré por aquellos que se han enfrentado habitualmente con este apolillado argumento ateo, totalmente falaz.

    Tenemos este problema:

    Un teista afirma que dios existe
    Un ateo afirma que dios no existe

    Resulta obvio que la carga de la prueba corresponderá a quienes realizan la afirmación, ya que la exigencia contraria, pedir probar la inexistencia de dios, sería una imposibilidad lógica que se conoce como prueba diabólica o apelación a la ignorancia.

    Exigir que se demuestre la inexistencia de Dios, tal como acostumbra hacer el ateísmo militante, tiene tan poco sentido como pedir que se pruebe la inexistencia de cualquier otra cosa como ovnis, teteras voladoras, unicornios etc., ya que la inexistencia no se puede probar, por lo que decir, que no existen pruebas de su inexistencia, eso no significaría ninguna prueba de su existencia.

    Los ateos fingen racionalidad pidiendo argumentos lógicos, pero aparentan ignorar que las sentencias lógicas deben cumplir con ciertas reglas y restricciones.

    En principio, para que una declaración o una pretensión sea lógica, ha de ser falsable, lo que significa que tiene que ser presentado de manera que se pueda demostrar que no es correcta.

    Una declaración no es lógica si no puede ser probada para asegurarse de que es cierta, por tal motivo, la existencia de dios no es verificable desde la lógica, puesto que nadie sabe lo que dios se supone es.

    O sea, una vez más y la última para usted Catznosecuanto: ninguno, ni el deista ni el ateo lograrán probar que su afirmación es correcta cuando ninguno de los dos es capaz de ofrecer características identificatorias de aquello que uno dice que existe y el otro dice que no existe.

    .

    https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica
    https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam
    tema ateos, creyentes o no ateos si queremos
    Kierkeegard creo que es el que mejor lo llega a definir y Zizek por ej hoy en dia. el ateo es aquel ser racional que como tal afirma con rotundidad, es absolutista, dogmatico (matices que damos siempre a la religion y son falsos por completo)
    el creyente es el que duda, a veces cree, a veces pierde a Dios, pero le busca y es ahi donde se vuelve humano, en la busqueda de su esencia como un ente superior a su misera individualidad, la union en algo mayor que a veces encontramos y otras no, no es dogmatico, es vacilante, dudoso, humano. el racionalista es inhumano al final

  13. #193
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    los argumentos de los razonamientos y toda esa mierda es ilustracion siglo xvii o mas tardio, es un simple llevarlo a mi terreno y si ni con esas hay argumentos racionalistas/logicos bastante fuertes, se me ocurre el de Kalam a bote pronto

  14. #194
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
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    el creyente es el que duda, a veces cree, a veces pierde a Dios, pero le busca y es ahi donde se vuelve humano, en la busqueda de su esencia como un ente superior a su misera individualidad, la union en algo mayor que a veces encontramos y otras no, no es dogmatico, es vacilante, dudoso, humano. el racionalista es inhumano al final

    El espíritu humano se resiente cuando se entrega a las divagaciones del ateísmo, pues a partir de ese momento todos los aspectos de su vida quedarán sujetos a su interpretación, y así, quedará solo ante la incertidumbre de cada decisión de su vida,

    Nunca hay paz en la mente de un ateo, desde su soledad autoimpuesta él deberá responder sobre cada acto trascendente de la vida, propio o ajeno y claro, para eso él es un experto en relativismo, la perfecta guarida desde donde los ateos, entre burla y burla agobian a los creyentes con sus falsas certezas y sus alambicadas disertaciones con las que sostienen su retorcida ideología.

    Sus respuestas, no satisfacen a nadie, y en secreto, al él tampoco, dado que el ateísmo es una creencia básicamente ignorante que niega trascendencia o propósito alguno en el Universo, es por eso que es incapaz de sacar a nadie de sus dudas o de su angustia ni de su sensación de inutilidad.

    Yo afirmo, que es vana y letal la ilusión del ateísmo, ya que no puede responder cuál es el fin de la vida y del Universo, y de tal manera, con su característica ofuscada obcecación, que es una anómala desviación de la mente humana, todo lo que hace es vivir elaborando constantes teorías que no son más que opiniones, unas cuantas suposiciones y conjeturas que solo sirven para la diatriba diaria, pero que en lo oculto, en lo silencioso de la mente, EL ATEO SABE QUE ES FALSO.
    .

  15. #195
    Manipuleitor de Hasbara Avatar de Señor de los KV
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    Cita Iniciado por Pryon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El espíritu humano se resiente cuando se entrega a las divagaciones del ateísmo, pues a partir de ese momento todos los aspectos de su vida quedarán sujetos a su interpretación, y así, quedará solo ante la incertidumbre de cada decisión de su vida,

    Nunca hay paz en la mente de un ateo, desde su soledad autoimpuesta él deberá responder sobre cada acto trascendente de la vida, propio o ajeno y claro, para eso él es un experto en relativismo, la perfecta guarida desde donde los ateos, entre burla y burla agobian a los creyentes con sus falsas certezas y sus alambicadas disertaciones con las que sostienen su retorcida ideología.

    Sus respuestas, no satisfacen a nadie, y en secreto, al él tampoco, dado que el ateísmo es una creencia básicamente ignorante que niega trascendencia o propósito alguno en el Universo, es por eso que es incapaz de sacar a nadie de sus dudas o de su angustia ni de su sensación de inutilidad.

    Yo afirmo, que es vana y letal la ilusión del ateísmo, ya que no puede responder cuál es el fin de la vida y del Universo, y de tal manera, con su característica ofuscada obcecación, que es una anómala desviación de la mente humana, todo lo que hace es vivir elaborando constantes teorías que no son más que opiniones, unas cuantas suposiciones y conjeturas que solo sirven para la diatriba diaria, pero que en lo oculto, en lo silencioso de la mente, EL ATEO SABE QUE ES FALSO.
    .
    has dicho basicamente lo que yo xd

  16. #196
    Tema nunca visto y zanjado hace eones.
    Ya se ha demostrado que el Ateísmo es perjudicial para la sociedad cuando se generaliza.Eurabia es un buen ejemplo de ello.

    La ausencia de religiosidad va contra la naturaleza humana y únicamente es para los individuos más fuertes y autosuficientes.
    El resto del populacho acabara siendo ganado para todo tipo de sectas buscando llenar el vacío que ha dejado la religión o bien sucumbiran en crisis existenciales.

    Podria hacerse un símil con la soledad ya que el ser humano es un bitxo gregario

  17. #197
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    Yo creo que ambas corrientes son importantes y se influencian mutuamente. Para mí, la fe tuvo una gran importancia en el desarrollo científico porque era una fuente de preguntas e incógnitas sobre las que trabajar.


    Aún así, a día de hoy, creo que la fe debería pasar a un segundo plano (como creo que está sucediendo) y se empiece a vivir de manera mucho más personal, no de comunidad. Aunque se sigan organizando eventos religiosos, creo que el no tener tu "propia" fe por delante hará que te identifiques más con la comunidad en lugar de con tus creencias y de ahí salen muchos fanatismos.

  18. #198
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    Cita Iniciado por Oravla97 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    creo que la fe debería pasar a un segundo plano
    El día que eso ocurra, la Ciencia habrá muerto.
    La Fe es un componente esencial de la investigación científica.
    Última edición por Pryon; 04/03/2020 a las 21:20

  19. #199
    Cita Iniciado por Héroe de Kvatch Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En que uno rechaza la superstición,mientras otro se aferra a ella.

    El resto no me interesa,además de ser comentarios demigrantes y penosos,son copy paste de hilos antiguos de Burbuja.info
    Pues tienes razón,releyendo el hilo acabo de caer en que es el palurdo de MrFrost si no me equivoco

  20. #200
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Pryon
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    Cita Iniciado por Montaraz Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues tienes razón,releyendo el hilo acabo de caer en que es el palurdo de MrFrost si no me equivoco
    Y suponiendo que fuera así...
    ¿no siente un poco de verguenza que deban venir de otros foros a levantar el suyo y darle, por ejemplo, este hilo, que es el más visitado y respondido en toda su miserable historia...?

    2375 mensajes tiene hechos...pura basura...
    Gracias a usuarios de su "calidad" este foro está a punto de desaparecer. Entérese, mentecato.
    Borricos ibéricos...

  21. #201
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    Ni el ateísmo ni la religiosidad hacen avanzar a uno sociedad per se, ya que la evolución depende de otras variables, en un principio. Lo que si es cierto, en mi opinión, es que las religiones han cometido el error de proyectarse a sus fieles de una manera negativa: Un dios iracundo y vengador, unos fieles que deben seguir unas determinadas pautas para no sufrir su ira, etc... Esto, lejos de hacer libres a los hombres, les hace vivir bajo el yugo del miedo y les obliga a pensar/actuar determinada manera. Consecuentemente, la evolución de la sociedad que formen esos hombres será necesariamente más lenta, ya que no existe, o está subyugada, la libertad de pensamiento.

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