Demostración lógica de la existencia de Dios.

Iniciado por thanoseid

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Será que no tienes dioses desmontados hasta la fecha...

Las inexistencias son indemostrables por definición. Y los que afirman existencias usan 90% de falacias ad ignorantiam y premisas, tendenciosas como poco.


Dios es el sol y la mujer y el lobo. Pero no sé puede saber si existe porque los creyentes lo van desplazando siempre al fondo.

Es indemostrable porque la metafísica es indemostrable por la física.

Lo inexistente si se puede demostrar.
Yo puedo demostrar que no estoy muerto.
Yo puedo demostrar que no soy un elefante.
Yo puedo demostrar que no hay un elefante en mi habitación.
Yo puedo demostrar que dentro del Sol no hay un basto océano de agua donde los pescadores salen a faenar.


Nos hemos acostumbrado a usar la ciencia para todo, porque es útil.
Pero la ciencia es, por hacer una analogía, como una farola que ilumina un tramo de calle. Es ideal para revelarnos la verdad hasta donde llega.
Pero es inútil para mostrarnos que hay en la calle de al lado.


La ciencia tiene como límite el método científico.
Y el método científico es muy útil, pero tiene numerosas limitaciones.

Iniciado por Enn

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Y eso es la fe, pasarse todo lo que va en contra de las creencias por los huevos.

Las palabras tienen una definición por un motivo, si yo acepto que religión es lo que te salga a ti de los huevos tu te comes que dios puede ser una gallina gigante y el universo un huevo cósmico porque la definición de dios es la que me salga de los huevos y me pasó por los cojones tu ser de paz y amor.

¿Hace?

Puedes pensar lo que quieres acerca de Dios, puedes llamarlo como te dé la gana e imaginarlo poniendo huevos cósmicos si te parece.

El asunto es que todo lo que tú imagines para ridiculizar su imagen no afecta en lo absoluto a la realidad de su existencia.

Iniciado por thanoseid

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No lo has hecho. Y no lo quieres ver. Por eso respondo en mensajes cortos.

La inexistencia de Dios es imposible.

Quod erat demostrandum.

Iniciado por thanoseid

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Vuelve a leer. No digo que seas terraplanista. Digo que usas su misma "lógica". A los hechos me remito.

Si es omnisciente y omnipotente es responsable de todos los males. Empiezas a definirlo y empiezan las contradicciones. Y cuanto más lo definas, menos sentido tendrá.

https://es.quora.com/Por-qu%C3%A9-se...no-son?share=1
Aquí te dejo un enlace. Hay más si los buscas.

Dios permite el mal en el mundo porque un mundo en el que el ser humano no pudiera comportarse mal sería un mundo de humanos penados a ser siempre buenos, esclavos del bien. Eliminar el mal del mundo también eliminaría nuestro libre albedrío de escoger ser buenos o malos. Es enormemente más valioso un humano libre capaz de escoger por sí mismo el bien, que un humano condenado, obligado a ser siempre bueno.

Iniciado por Energetico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

La inexistencia de Dios es imposible.

Quod erat demostrandum.

Que tu no concibas algo no lo hace imposible. También decían que era imposible que la tierra girase alrededor del sol.

Falacia ad ignorantiam strikes back.

Iniciado por Incógnito

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Puedes pensar lo que quieres acerca de Dios, puedes llamarlo como te dé la gana e imaginarlo poniendo huevos cósmicos si te parece.

El asunto es que todo lo que tú imagines para ridiculizar su imagen no afecta en lo absoluto a la realidad de su existencia.

No, no afecta, en eso estamos de acuerdo... La realidad de su existencia sigue relegada a la fe, parte indisoluble de la religión, y que, si se intenta prescindir de ella acabamos en una paradoja como en la que has encallado.

Es real porque es real. Para eso no necesitas matricularte en filosofía.

Hasta mañana, que madrugo, y de eso no me libra ni dios.

No existe el tiempo sin el espacio, dios ya no tiene donde esconderse

Iniciado por Energetico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Eso no es humildad cuando entras a vanagloriarte de tu opción.
No es humildad.
Al contrario.
Es vanidad.

No me he vanagloriado, lo acepto y sigo con mi vida. Eres tú el que se vanagloria de una teoría sin sentido.

En cualquier caso, ante la incapacidad de demostrar científicamente, la opción más inteligente es la que te genera mayor satisfacción.

La tontería del siglo, eso no hay por donde cogerlo. Lo más inteligente es aceptar que no se sabe.

Y a mi me parece evidente que cualquier persona mentalmente sana prefiere que Dios exista, a que no exista.

¿Qué tiene que ver la salud mental con creer o no creer?

Por lo de la Gloria eterna, la salvación del alma, etc.

Es decir, que ante la imposibilidad de una demostración en un sentido u otro, la opción más inteligente es la de creer.

La más inteligente, de nuevo, es aceptar que no se sabe. Sin más. Además de existir un creador, ya decir que va a salvar tu alma es dar un paso más que no tiene por qué ser así.

Además está la intuición que tiene la mayoría de la humanidad, las revelaciones de profetas, y los argumentos tautológicos.

La intuición falla, los profetas pueden inventarse lo que dicen y esos argumentos son falacias.

Iniciado por Incógnito

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Dios permite el mal en el mundo porque un mundo en el que el ser humano no pudiera comportarse mal sería un mundo de humanos penados a ser siempre buenos, esclavos del bien. Eliminar el mal del mundo también eliminaría nuestro libre albedrío de escoger ser buenos o malos. Es enormemente más valioso un humano libre capaz de escoger por sí mismo el bien, que un humano condenado, obligado a ser siempre bueno.

Ah, bueno, que el cáncer infantil es por nuestro bien. Menos mal.

Iniciado por Enn

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No, no afecta, en eso estamos de acuerdo... La realidad de su existencia sigue relegada a la fe, parte indisoluble de la religión, y que, si se intenta prescindir de ella acabamos en una paradoja como en la que has encallado.

Es real porque es real. Para eso no necesitas matricularte en filosofía.

Hasta mañana, que madrugo, y de eso no me libra ni dios.

Usa la razón para alcanzar la fe, tu tipo de fe hacia Dios.

Buenas noches.

Iniciado por Incógnito

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Dios permite el mal en el mundo porque un mundo en el que el ser humano no pudiera comportarse mal sería un mundo de humanos penados a ser siempre buenos, esclavos del bien. Eliminar el mal del mundo también eliminaría nuestro libre albedrío de escoger ser buenos o malos. Es enormemente más valioso un humano libre capaz de escoger por sí mismo el bien, que un humano condenado, obligado a ser siempre bueno.

No nos quiere condicionar al bien o el mal. Pero si haces el mal.tortura eterna. Teoría sin fisuras.

Iniciado por Enn

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Y eso es la fe, pasarse todo lo que va en contra de las creencias por los huevos.

Las palabras tienen una definición por un motivo, si yo acepto que religión es lo que te salga a ti de los huevos tu te comes que dios puede ser una gallina gigante y el universo un huevo cósmico porque la definición de dios es la que me salga de los huevos y me pasó por los cojones tu ser de paz y amor.

¿Hace?

De hecho se llama Big Bang como burla de los primeros físicos que conciernen el tema.

Porque quien postuló el Big Bang no lo llamo así, sino que lo llamo “Huevo Cósmico”.
Fue Monseñor Lamaitre. Sacerdote y astrofísico.

Este señor:



Hablo de un “huevo cósmico”, y otros físicos, de forma irónica, llamaron a ese huevo cósmico “Big Bang”.

El mismo LeMaitre decía que física y religión eran “ caminos diferentes para llegar a la verdad”.
Y sobre el Big Bang que él definio, dijo:
“desde un punto de vista físico, todo sucedía como si el cero teórico fuera realmente un comienzo; (pero) saber si era verdaderamente un comienzo o más bien una creación, algo que empieza a partir de la nada, es una cuestión filosófica que no la pueden resolver consideraciones físicas o astronómicas.”

Iniciado por Incógnito

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Dime una cosa, ¿tú crees que si Dios eliminara de repente todas las enfermedades, el ser humano estaría satisfecho? Desde luego que estaríamos enormemente agradecidos de por vida, por los siglos de los siglos, pero nunca podremos escribir en los libros de historia que fue una proeza humana, ¿no crees?

Como que eliminarlas?
Si no existen, no estás satisfecho ni insatisfecho. Porque no existen.

Y que preguntes si un padre estaría satisfecho de no ver morir a su hijo en lenta agonía... Vaya amor.


Que coño tienen que ver las proezas humanas con el cáncer infantil? Suben los niños enfermos al Everest?


Al final es lo que te digo. Empiezan las definiciones, empieza el absurdo.

Iniciado por thanoseid

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Que tu no concibas algo no lo hace imposible. También decían que era imposible que la tierra girase alrededor del sol.

Falacia ad ignorantiam strikes back.

Es muy fácil concebir un universo sin Dios.
Cualquiera lo puede hacer.
Todo tiene un origen físico y estamos predeterminados por nuestra química, y las interacciones de la materia.

Cualquier tonto puede comprender eso.

Pero como dijo Pasteur: un poco de ciencia te aleja de Dios y mucha ciencia te acerca a Dios.

Es después de haber estudiado mecánica cuántica y la estructura íntima de la materia, la dualidad onda-partícula y toda la pesca, cuando he recuperado la Fe.

De algún modo, algo se reconecto, y esa Fe primitiva evolucionó.

Y ahora considero que la visión Mecanicista del universo es demasiado simplista.
La inexistencia de Dios se ha vuelto imposible.

Iniciado por Incógnito

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Dime una cosa, ¿tú crees que si Dios eliminara de repente todas las enfermedades, el ser humano estaría satisfecho? Desde luego que estaríamos enormemente agradecidos de por vida, por los siglos de los siglos, pero nunca podremos escribir en los libros de historia que fue una proeza humana, ¿no crees? Estaríamos bastante insatifeschos por ello, como si nuestro papá tuviera que hacer por nosotros nuestros exámenes.

El mal es una prueba, mejor dicho, con el mal se nos pone a prueba.

Te sientes tú menos satisfecho al no tener enfermedades que no existen?
Es que es una justificación que me deja desarrollala, please.

Iniciado por Energetico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

De hecho se llama Big Bang como burla de los primeros físicos que conciernen el tema.

Porque quien postuló el Big Bang no lo llamo así, sino que lo llamo “Huevo Cósmico”.
Fue Monseñor Lamaitre. Sacerdote y astrofísico.

Este señor:



Hablo de un “huevo cósmico”, y otros físicos, de forma irónica, llamaron a ese huevo cósmico “Big Bang”.

El mismo LeMaitre decía que física y religión eran “ caminos diferentes para llegar a la verdad”.
Y sobre el Big Bang que él definio, dijo:
“desde un punto de vista físico, todo sucedía como si el cero teórico fuera realmente un comienzo; (pero) saber si era verdaderamente un comienzo o más bien una creación, algo que empieza a partir de la nada, es una cuestión filosófica que no la pueden resolver consideraciones físicas o astronómicas.”

Cuando usais a Lemaitre como sacerdote estáis obviando un problema, Lemaitre llegó a sus conclusiones usando la física, no rezando ni a través de la fe, a veces pareciera que se quiere dar a entender que como un sacerdote formuló la teoría del big bang esta procede de una especie de inspiración divina, no entiendo cómo sigue en el argumentario, sería como decir que como Newton no era sacerdote la gravedad demuestra el ateismo...

Iniciado por Energetico

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Es muy fácil concebir un universo sin Dios.
Cualquiera lo puede hacer.
Todo tiene un origen físico y estamos predeterminados por nuestra química, y las interacciones de la materia.

Cualquier tonto puede comprender eso.

Pero como dijo Pasteur: un poco de ciencia te aleja de Dios y mucha ciencia te acerca a Dios.

Es después de haber estudiado mecánica cuántica y la estructura íntima de la materia, la dualidad onda-partícula y toda la pesca, cuando he recuperado la Fe.

De algún modo, algo se reconecto, y esa Fe primitiva evolucionó.

Y ahora considero que la visión Mecanicista del universo es demasiado simplista.
La inexistencia de Dios se ha vuelto imposible.

Que tienes fe, y usas la falsa analogía del relojero. Nada nuevo que justifique tus afirmaciones.

Iniciado por Incógnito

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Usa la razón para alcanzar la fe, tu tipo de fe hacia Dios.

Buenas noches.

El apóstol Pablo enseñó que “la fe [es] la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve” ( Hebreos 11:1 ). ... Cuando nos esforzamos por alcanzar una meta digna, estamos ejerciendo la fe, porque demostramos nuestra esperanza en algo que aún no podemos ver.

Buenas noches, shur.

Tú Logica es apabullante , me abruma

y tendrás razón


mis dies shor

Iniciado por Endorian

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No existe el tiempo sin el espacio, dios ya no tiene donde esconderse

Falso.
Y espero que no cites a Hawking “no hay nada al sur del polo sur”, porque está refutado.

Iniciado por Energetico

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Falso.
Y espero que no cites a Hawking “no hay nada al sur del polo sur”, porque está refutado.

Sólo hay que creer

Iniciado por Enn

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Cuando usais a Lemaitre como sacerdote estáis obviando un problema, Lemaitre llegó a sus conclusiones usando la física, no rezando ni a través de la fe, a veces pareciera que se quiere dar a entender que como un sacerdote formuló la teoría del big bang esta procede de una especie de inspiración divina, no entiendo cómo sigue en el argumentario, sería como decir que como Newton no era sacerdote la gravedad demuestra el ateismo...

Newton era religioso.

Pero hablo de Lemaitre como ejemplo de un gran astrofísico que además era religioso.

Fue quien ideó la hipótesis del Big Bang (huevo cósmico) por deducción científica. y por eso se ganó la burla de muchos reconocidos científicos.

Y además, también era sacerdote.

Y consideraba que ambas cosas: la Fe, y la ciencia, eran formas independientes de aproximarse a la verdad.
Formas desconectadas.

Religión y ciencia estaban separadas.

Que la ciencia mostraba un origen (huevo cósmico).
Pero la ciencia no podía definir la causa de ese origen. Y que además tampoco lo pretendía.

Y quedaba ya a la Fe y la filosofía la posible causa de esa creación o inicio.

Iniciado por Endorian

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Sólo hay que creer

Solo hay que formarse.

Aquí tienes un interesante artículo.

https://www.quantamagazine.org/physi...ning-20190606/

Iniciado por Incógnito

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Dios permite el mal en el mundo porque un mundo en el que el ser humano no pudiera comportarse mal sería un mundo de humanos penados a ser siempre buenos, esclavos del bien. Eliminar el mal del mundo también eliminaría nuestro libre albedrío de escoger ser buenos o malos. Es enormemente más valioso un humano libre capaz de escoger por sí mismo el bien, que un humano condenado, obligado a ser siempre bueno.

Y un niño que nace con cáncer de huesos, qué papel juega en el libre albedrío del hombre?

Si existiera algún dios seguro que no sería como te lo han pintado, las historias de los dioses fueron escritas por humanos y se han utilizado para someter y manipular a la población durante toda la historia de la humanidad desde los sumerios...

Todos los dioses de la historia se creyeron ciertos... por que es mas cierto el tuyo?

No sé, no sé, pero me parece que hemos sido engañados...

Iniciado por Energetico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Solo hay que formarse.

Aquí tienes un interesante artículo.

https://www.quantamagazine.org/physi...ning-20190606/

Jajaja jajaja jajaja
Formarse dice....
Pero si estás hablando de fe ,que es la creencia sin evidencia, no hace falta ninguna evidencia ni ninguna formación para creer

Si Dios es todopoderoso, no es todo bondadoso. Si es todo bondadoso, no es todopoderoso.