"Dios no existe" afirma el necio

Iniciado por locodelosgatos

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Con solo una frase basta para desmontar vuestros argumentos de soberbios

Pues no te está yendo muy bien, shur.

Más soberbio que pretender saber cómo se creó todo y que eres una especie de elegido de una criatura sobrenatural sin dejar lugar a la duda no se me ocurren muchas cosas, la verdad.

Lo mio es más humilde, soy polvo de estrellas insignificante que está aquí por casualidad, la tierra no es ni la limadura de una uña en la escala temporal y espacial del universo.

Un suspiro entre dos nadas.

Si eso te parece más pretencioso... Allá tu.

Iniciado por Enn

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No bromeo, solo en dioses hindues hay millones, en el cristianismo hay miles de semidioses absorbidos de otras culturas representados como santos, existen religiones animistas con cientos de deidades.

O a lo mejor crees en alguno de los miles de dioses que ya no tienen religiones organizadas.


Vas a tener que ser más específico.

Dioses hay a patadas.

Todos son el mismo.

Son interpretaciones humanas de la divinidad.
Cada pueblo se ha ido acercando a Dios a su manera.

Incluso en las religiones politeístas. Son aproximaciones a Dios.

civilizaciones más avanzadas lograrán una mejor comprensión de Dios.

Iniciado por Energetico

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Todos son el mismo.

Son interpretaciones humanas de la divinidad.
Cada pueblo se ha ido acercando a Dios a su manera.

Incluso en las religiones politeístas. Son aproximaciones a Dios.

civilizaciones más avanzadas lograrán una mejor comprensión de Dios.

Pues cada vez hay menos creyentes, no tiene mucho sentido, y los hindues y sintoistas no estarán de acuerdo.

No es algo líneal, existen varias religiones en paralelo, luego no hay una comprensión gradual, hay distintas culturas con distintas creencias y tradiciones.

En los cinco continentes.

Iniciado por locodelosgatos

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No soy grande por mi mismo. Sería lo que tú describes sin Dios en Cristo. Es Dios quien nos hace grandes

No lo entiendes?

Tu fe en dios, no dios, puesto que no se puede probar su existencia, la realidad empírica te acerca más a mi interpretación, estés de acuerdo o no.

Iniciado por Enn

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Tu fe en dios, no dios, puesto que no se puede probar su existencia, la realidad empírica te acerca más a mi interpretación, estés de acuerdo o no.

Si hablas de Dios levanta la D

Iniciado por locodelosgatos

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No soy grande por mi mismo. Sería lo que tú describes sin Dios en Cristo. Es Dios quien nos hace grandes

No lo entiendes?

El principal problema es suyo, por pretender hacer entender en otros/as/es percepciones individuales (legítimas, sí, pero también conforme a un contexto que así las permite en su experiencia en combinación con mucha pobreza lingüística para poder comunicarlas apropiadamente).

Por encima de todo; creo humildemente que hace más el usuario/a/e @Enn ejercitándose en la criba crítica para distinguir lo auténtico y útil para los demás y compartirlo en tiempos de necesidad, que inmiscuyéndose en diatribas de origen semántico y finalidad segregadora.

Iniciado por locodelosgatos

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Para que buscas a Dios en culturas que no te pertenecen?

El conceto Dios trasciende lo meramente cultural; Jesús matiza la diferencia entre el sentimiento genuino (que incluye el cariño al prójimo más allá de la diferencia ideológica) y la expresión verbal o ceremonial, en varias ocasiones: cuando expresa "misericordia quiero, y no sacrificios", o también al apreciar al Centurión.

Saludos.

No se olvide Ud. nunca de que siempre hablo desde mi humilde punto de vista:

Iniciado por locodelosgatos

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No, el problema es de todos. Por vivir apartados de lo que dijo Cristo "todos somos hijos de Dios" [...]

Iniciado por locodelosgatos

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[...] La verdad es que muchos ni quieren ni lo merecen. [...]

Iniciado por locodelosgatos

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[...]Este subforo está lleno de hilos que menosprecian a Dios y a Cristo[...]

Como es de esperar: si somos naturalmente imperfectos, ¿por qué nuestro aprecio iba a estar a la altura?

Iniciado por locodelosgatos

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[...]Porque me tendría que callar? Acaso no puedo defenderles con sus argumentos? [...]

"Defender" tiene implicaciones muy seguras para el asunto que tratamos. El sistema inmune, al defender al organismo, también puede atacarlo de manera paradójica al no distinguir "amigo" de "enemigo"; y esta distinción desaparece cuando un comprende más allá de la experiencia, la etiqueta y el argumento.

Iniciado por locodelosgatos

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[...]Repito Dios nos hace grandes, en vida. El día que nos juzgue seremos lo que en realidad merecemos y somos.

Saludos.

Iniciado por Absurdo_Bañador

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No se olvide Ud. nunca de que siempre hablo desde mi humilde punto de vista:

Como es de esperar: si somos naturalmente imperfectos, ¿por qué nuestro aprecio iba a estar a la altura?

"Defender" tiene implicaciones muy seguras para el asunto que tratamos. El sistema inmune, al defender al organismo, también puede atacarlo de manera paradójica al no distinguir "amigo" de "enemigo"; y esta distinción desaparece cuando un comprende más allá de la experiencia, la etiqueta y el argumento.

Saludos.

El buenismo se ha acabado

Otro saludo para ti

Iniciado por locodelosgatos

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El buenismo se ha acabado [...]

Si se refiere a que la "Burbuja Artificial de Bienestar" está en peligro por la amenaza del acceso a información en manos impúdicas, desmerecedoras y sangresucias (o sea, el pueblo llano que siempre pilla los guantazos, que precisamente para eso está), ... eso se acabó desde el primer día para algunos.

Si se refiere a otra cosa:

Saludos.

Iniciado por Enn

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A cual de los mil millones de dioses existentes te refieres.

(si es que soy gilipollas, como entro al trapo)

Al gran espíritu

Iniciado por juanper

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Eres un viejales tonto de los cojones

Buenos días campeón.

Iniciado por locodelosgatos

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Cristo ya habló de la arrogancia

No puedo ser arrogante, por definición soy perfecto.

Iniciado por Energetico

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Pinta a una persona.
Que otro también la pinte.
Y otro más.

Y durante generaciones.

¿cual de las personas pintadas del cuadro es la correcta?
Si hay un montón de cuadros y todos son distintos?


Pero todos son la representación de la misma persona.



No es cierto que cada vez haya menos creyentes.

El año pasado el número de católicos batió su récord histórico.

Es cierto que el ateísmo crece en Europa. Especialmente el cristiano. Aunque también aumentan otros tipos de fe.

Pero es que toda Europa esta en declive. Los ateos tienen menos hijos.
Continentes que si están en crecimiento, son religiosos.

Y acaban viniendo aquí.

El islam y las religiones evangélicas están creciendo en Europa del mismo modo que decrece el catolicismo.

La analogía de Dios y el pintor ya está más que superada.

Europa es el continente más avanzado de todos, reducir todos los factores de crecimiento al religioso es erróneo.

Las creencias religiosas se van perdiendo en sociedades cada vez mas avanzadas.

No creo que los testigos de Jehová sean un acercamiento a un hipotético Dios a pesar de ser de las últimas de llegar, ¿Dónde deja eso a la iglesia de Maradona? Si la religión evoluciona por gracia divina ha retrocedido a los falsos ídolos del antiguo testamento?

No tiene ningún tipo de sentido.

Es una falda analogía y un análisis sesgado bajo un prisma religioso que nada tiene que ver conbla complejidad del mundo actual.

Y no puedes decir que todo el panteón hindú son rwpresentaciones del monoteismo, es una burrada, con respeto.

Iniciado por Enn

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La analogía de Dios y el pintor ya está más que superada.

Europa es el continente más avanzado de todos, reducir todos los factores de crecimiento al religioso es erróneo.

Las creencias religiosas se van perdiendo en sociedades cada vez mas avanzadas.

No creo que los testigos de Jehová sean un acercamiento a un hipotético Dios a pesar de ser de las últimas de llegar, ¿Dónde deja eso a la iglesia de Maradona? Si la religión evoluciona por gracia divina ha retrocedido a los falsos ídolos del antiguo testamento?

No tiene ningún tipo de sentido.

Es una falda analogía y un análisis sesgado bajo un prisma religioso que nada tiene que ver conbla complejidad del mundo actual.

Y no puedes decir que todo el panteón hindú son rwpresentaciones del monoteismo, es una burrada, con respeto.

Europa no es el continente más avanzado.
Avanzado en que?
en su autodestrucción?
En su ensimismamiento en la idea de la superioridad moral?

Europa lleva en declive desde la caída del muro de Berlín.
Somos autocomplacientes y nos creemos los más avanzados… pero solo lo fuimos durante un breve tiempo.

Ahora somos irrelevantes.

Una religión politeísta es también un intento de acercamiento a Dios. Aunque conforme avanza la civilización se suele tender al monoteísmo.

Los griegos eran politeístas pero algunos filósofos, como Homero, eran monoteístas.

Los romanos eran politeístas hasta que entendieron que el concepto de Dios se explicaba con una única persona (a quien llamaron el Sol Invicto), antes de conocer al Dios cristiano.

Todos son el mismo Dios percibido desde distintas sensibilidades.

Iniciado por Energetico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

O no entiendes o no lees.

La analogía no es Dios-pintor, sino hombre-pintor.

El hombre es el que intenta describir a Dios.
Y cada civilización lo describe a su manera.

Esto es un bisonte.



esto es un bisonte.


¿cual de los dos es verdadero y cuál es falso?


Ninguno es un bisonte real.
Son representaciones pictóricas.

Y a la vez ambos son realmente bisontes.

Son dibujos ambos.

Pero ambos se basan en un modelo que ha pisado la tierra, podemos comprobarlo.

Dios no es falsable, sin fe no existe, si buscas esa analogía entre la evolución del arte y la comprensión de lo sobrenatural yo no iría por ahí.

No son equiparables, pero espero a la continuación del razonamiento.

Iniciado por Enn

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Son dibujos ambos.

Pero ambos se basan en un modelo que ha pisado la tierra, podemos comprobarlo.

Dios no es falsable, sin fe no existe, si buscas esa analogía entre la evolución del arte y la comprensión de lo sobrenatural yo no iría por ahí.

No son equiparables, pero espero a la continuación del razonamiento.

Tu capacidad de razonamiento no es muy grande…

Somos capaces de ver un mismo ser (el bisonte del dibujo) y al dibujarlo, lo hacemos de forma distinta.
Pero no diríamos que uno es falso y otro el auténtico.
Ambas son representaciones de lo mismo.


Tenemos una percepción intuitiva de Dios.
Tenemos razonamientos deontológicos sobre su existencia.

Pero no lo percibimos por los sentidos.

Pues con mucha mayor razón que en el ejemplo del bisonte, cuando pueblos distintos se aproximan a Dios, lo describen de modos distintos.

Pero cuál dios, por que en el planeta tierra debe haber como 10.000 diferentes.

Iniciado por Energetico

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Tu capacidad de razonamiento no es muy grande…

Somos capaces de ver un mismo ser (el bisonte del dibujo) y al dibujarlo, lo hacemos de forma distinta.
Pero no diríamos que uno es falso y otro el auténtico.
Ambas son representaciones de lo mismo.


Tenemos una percepción intuitiva de Dios.
Tenemos razonamientos deontológicos sobre su existencia.

Pero no lo percibimos por los sentidos.

Pues con mucha mayor razón que en el ejemplo del bisonte, cuando pueblos distintos se aproximan a Dios, lo describen de modos distintos.

Eso que dices sin apreciaciones sesgadas por tu ideología política.

Las cifras no mienten.

Más seguridad que nunca.
Mejor sanidad que nunca.
Mejor educación que nunca.
Mejor seguridad jurídica que nunca.

Son números, están ahí.

Podría seguir pero voy a currar, ya hablamos.

El tema es que partes de la conclusión: Dios existe, solo existe el mio, los que creen o han creído en otros creen en el mio sin saberlo y los que no creen también creen pero no lo reconocen.

Para mi es una especie de delirio.

Tolerancia, que no respeto, y dale gracias a tu dios a que al menos se te tolera.

Iniciado por Enn

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Eso que dices sin apreciaciones sesgadas por tu ideología política.

Las cifras no mienten.

Más seguridad que nunca.
Mejor sanidad que nunca.
Mejor educación que nunca.
Mejor seguridad jurídica que nunca.

Son números, están ahí.

Podría seguir pero voy a currar, ya hablamos.

El tema es que partes de la conclusión: Dios existe, solo existe el mio, los que creen o han creído en otros creen en el mio sin saberlo y los que no creen también creen pero no lo reconocen.

Para mi es una especie de delirio.

Más seguridad que nunca existe en todo el mundo.
Por lo demás, también hay mayor índice de suicidios que nunca y mayor consumo de psicofármacos que nunca.
Y menor tasa de renovación que nunca, lo que hace que la civilización europea esté condenada a la sustitución.


Sobre Dios…

Dios existe.
El mío y el resto, que son el mismo.

Cada uno se ha aproximado al mismo de forma distinta porque viene de una traducción cultural distinta.

Porque Dios no se aparece y dice “ buenos días, soy Dios, me tienes que dibujar así”.

Pero todos son el mismo Dios.
Los hindúes han buscado distintos dioses para expresar distintos atributos de Dios.
Son el mismo Dios.

Iniciado por locodelosgatos

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Cuantos corazones tienes?

No eres gilipolas, solo quieres respuestas

O sea que las personas que tienen más de un corazón entonces ellos tienen más de un Dios.

Eres gilipollas, evidentemente.

"Dios existe" afirma el necio.

Iniciado por Enn

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Un hindú podría decir que tu Dios es una versión de alguno suyo y tendría la misma validez que tu opinión, ninguna.

Si, es cierto, el mundo está mejor que nunca y eso trae nuevos retos y problemas, es inevitable, pero la gente de hace doscientos años mataría por tener los problemas que tenemos ahora.

Edit: es que antes no existían los psicofármacos y la población era menor.

Me da igual lo que digan.
Ellos necesitan multitud de dioses para describir a Dios.
No importa.
Yo si sé aproximarme a Dios con una única divinidad que para mí es la más próxima posible a un concepto que por sí mismo es muy complejo de comprender.


¿crees que Europa es actualmente un continente feliz?
¿que la felicidad por individuo ahora es mayor que hace años?

Es difícil de decir.

Aristóteles decía (creo que acertadamente… en cualquier caso no somos nadie para enmendarle la plana a Aristoltes).
Decía que el sentido de la vida era la felicidad.

Somos más felices los europeos que los africanos, por poner un ejemplo?

No estoy seguro de que seamos un continente feliz.

Y si no lo somos… ya podemos tener educación, tecnología, robots, sanidad… que habremos fracasado como civilización.

No estoy seguro que una civilización con una tasa de suicidios elevada, con un consumo masivo de medicinas y drogas antidepresivas y que se niega a reproducirse, sea una civilización especialmente exitosa.

Iniciado por Energetico

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Me da igual lo que digan.
Ellos necesitan multitud de dioses para describir a Dios.
No importa.
Yo si sé aproximarme a Dios con una única divinidad que para mí es la más próxima posible a un concepto que por sí mismo es muy complejo de comprender.


¿crees que Europa es actualmente un continente feliz?
¿que la felicidad por individuo ahora es mayor que hace años?

Es difícil de decir.

Aristóteles decía (creo que acertadamente… en cualquier caso no somos nadie para enmendarle la plana a Aristoltes).
Decía que el sentido de la vida era la felicidad.

Somos más felices los europeos que los africanos, por poner un ejemplo?

No estoy seguro de que seamos un continente feliz.

Y si no lo somos… ya podemos tener educación, tecnología, robots, sanidad… que habremos fracasado como civilización.

No estoy seguro que una civilización con una tasa de suicidios elevada, con un consumo masivo de medicinas y drogas antidepresivas y que se niega a reproducirse, sea una civilización especialmente exitosa.

Te contesto ahora al punto 1, no tengo tiempo para más.

El catolicismo es en realidad politeista, los santos son el equivalente a los semidioses y en muchas ocasiones son dioses de otras culturas asimilados y agregados al santoral.

Es rastreable y verificable.