GNOSIS para DUMMIES.

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  1. #31
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Somos una puta mierda. Algunos más que otros. Y los hay que hacen creer al resto que no lo son para que se muevan para ellos.
    Tal vez lo seamos. Pero Dios esta ahí. Tal vez existamos para hacer un contraste de su salvífica naturaleza que todo lo cubre.

  2. #32
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    a qué te refieres con pensamiento mágico?

    yo tengo entendido que la cábala es anterior al judaismo y que de alguna manera hoy se asocia con ellos, pero que responde a algo mas universal
    La cábala es de origen sumerio, la primera civilización urbana de la historia. Platonismos los hubo antes de Platón.
    La Biblia también es de origen sumerio, copiado sin piedad.
    Todos los pueblos de Oriente Medio tenían una religión parecida al judaísmo.

  3. #33
    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    incluso siendo gnóstico Dios padre sigue estando ahí como punto de salvación, nada cambia. Está Satán en la versión oficial cumpliendo el papel del demiurgo; que, en mi opinión, también es innecesario obsesionarse con Satán, porque los hombres deben cargar con la responsabilidad en lugar de culpar a otro por el mal uso de su libertad.
    se me escapa un poco el tema del dios superior al dios

    quiero decir: entiendo lo de la jerarquia de dioses, pero no entiendo como puede funcionar eso de que realmente dios es bueno pero por despiste nos ha dejado en un terreno sin ley

    y si dios es malo?

    sobre la salvacion: me imagino que conoces la diferencia entre mano derecha y mano izquierda como sendas espirituales. de alguna manera yo puedo asociar el gnosticimo con la segunda en tanto entiendo que mi relacion con un dios malvado es adversarial, y por tanto el fin ultimo no seria la salvacion como union con un todo sino mas bien como un rechazo a seguir participando en este juego perverso en el que estamos

  4. #34
    @Kibagami @Marco Frei en mi opinion el fondo del asunto recae en la relacion que tengas con el creador y la creacion

    qué pensais de eso? cual es la vuestra si quereis decirlo?

  5. #35
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    a qué te refieres con pensamiento mágico?

    yo tengo entendido que la cábala es anterior al judaismo y que de alguna manera hoy se asocia con ellos, pero que responde a algo mas universal
    Sí. Responde a los dinosaurios.
    Vamos a ver. No se si hubo una civilización antes del diluvio porque no estuve ahí. Intuyo que te refieres a eso.
    Si hubo una civilización antediluviana, realmente, es posible que tuvieran un conocimiento con respecto a la realidad bastante diferente al que tenemos ahora.
    El si los judíos conservan un conocimiento anterior al citado acontecimiento, pudiera ser, o no. Ellos dicen ser el pueblo elegido por Dios, pero tampoco es el único pueblo que se atribuye ese estatus.
    Pudiera ser que la cosmovisión actual sea una tapadera con el fin de controlar tu percepción de la realidad y atribuirte un nivel de ignorancia que te haga fácil de manejar. Aveces pienso que así es.
    Yo tampoco puedo saberlo. Me limito a creer en lo que ven mis ojos y muchas veces ni eso. Pudiera ser que los judíos, siendo como son de sectarios y con la influencia que llevan teniendo desde que se inventó el comercio nos hayan metido por el culo un palo lleno de espinas y se estén riendo de nosotros diciendo "mira estos goyis, que creen que giran en torno a una bola de fuego" y realmente estemos girando en torno a su puto Dios, o yo que cojones sé.
    No son temas que puedas resolver por ti mismo. Por eso te digo que es un pensamiento mágico. Porque tu puedes creer en x o puedes creen en Y. Llamar a una cosa A o llamarla B. Que va a seguir siendo lo que es esa cosa, indiferentemente de tu punto de vista. Entrar en el debate de que si la tierra es un tazo de pokemon o el globo de una niña gorda que sujeta algodón de azúcar con la otra mano es solo una distracción para que no molestes y no te metas en los asuntos que de verdad si importan. Tenemos la perspectiva del que está dentro de una caja, los sesgos de información por mucho que te digan los idiotas que se comieron 5 años y un máster son incompletos.
    Todos te van a decir que llevan la razón y cuanta más pasta les des más razón se creen que tienen.
    Lo que pienso, es o bien que somos unos putos monos que por azar creamos conciencia de nosotros mismos, e intentamos buscar explicación a algo que no lo tiene, o bien fuimos creados por seres parecidos a nosotros como mano de obra para hacer las mierdas que no les permitía hacer su moral milenaria y que por abandono de nuestros creadores, ya sea por desprecio hacia semejantes esperpentos, por no ser válidos para la tarea asignada, o un puto cataclismo nos abandonaron a nuestra suerte. No lo sabemos, ni lo sabremos. Igual los judíos en esas tablas de piedra tenían algo de información. El caso es que es irrelevante. Hay que comer todos los días, como cualquier otro puto animal de mierda. Gastas energía y la recuperas. Así funcionan las cosas.

  6. #36
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí. Responde a los dinosaurios.
    Vamos a ver. No se si hubo una civilización antes del diluvio porque no estuve ahí. Intuyo que te refieres a eso..
    no

    te sigo leyendo pero si crees que va por ahi te equivocas loco

  7. #37
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tal vez lo seamos. Pero Dios esta ahí. Tal vez existamos para hacer un contraste de su salvífica naturaleza que todo lo cubre.
    A Dios no le importas. Vete asumiéndolo.

  8. #38
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hay que comer todos los días, como cualquier otro puto animal de mierda. Gastas energía y la recuperas. Así funcionan las cosas.
    si, pero se toman decisiones en base al conocimiento que se tiene

    si lo que te rodean son mentiras eres su esclavo

  9. #39
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    si, pero se toman decisiones en base al conocimiento que se tiene

    si lo que te rodean son mentiras eres su esclavo
    Pues eso te estoy diciendo.

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues eso te estoy diciendo.
    pero parece que no creas que seamos capaces de obtener certezas por nosotros mismos

  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    pero parece que no creas que seamos capaces de obtener certezas por nosotros mismos
    Y así es. Tu tiras una moneda con dos caras al aire y sabes que siempre te va a salir cara. Pero si de infinitas veces que la lances te sale una cruz, ¿qué certeza vas a tener?
    Puedes mirar al cielo y saber que va a llover, y que llueva. pero ¿y si no llueve?

  12. #42
    Cita Iniciado por Kibagami Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y así es. Tu tiras una moneda con dos caras al aire y sabes que siempre te va a salir cara. Pero si de infinitas veces que la lances te sale una cruz, ¿qué certeza vas a tener?
    Puedes mirar al cielo y saber que va a llover, y que llueva. pero ¿y si no llueve?
    pero eso que dices no se produce: una moneda con dos caras nunca va a dar cruz, aunque la tires infinitas veces (lo que por cierto es imposible)

    yo si creo que hay certezas, de hecho creo que las necesitamos y que parte de la trampa en la que estamos es alejarnos de ellas

    por ejemplo tengo la certeza de que el mundo que habito sigue un diseño

  13. #43
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    se me escapa un poco el tema del dios superior al dios

    quiero decir: entiendo lo de la jerarquia de dioses, pero no entiendo como puede funcionar eso de que realmente dios es bueno pero por despiste nos ha dejado en un terreno sin ley

    y si dios es malo?

    sobre la salvacion: me imagino que conoces la diferencia entre mano derecha y mano izquierda como sendas espirituales. de alguna manera yo puedo asociar el gnosticimo con la segunda en tanto entiendo que mi relacion con un dios malvado es adversarial, y por tanto el fin ultimo no seria la salvacion como union con un todo sino mas bien como un rechazo a este juego perverso en el que estamos
    Eso está relacionado con la Creación, tema del que no quería escribir, pero al final es lo que es, está tan relacionado.

    Dios es el Todo. Es infinito, el Infinito.
    El Todo es Perfección.
    Perfección en atributos.
    Perfecto Conocimiento.
    Perfecto Amor.

    La Creación seria parte del desarrollo de Dios.
    Porque:

    ·Para poder ser perfección, debe saber sobre la imperfección.
    ·Para poder ser infinito conocimiento, debe conocerse a sí mismo, saber como es él mismo, experimentándose a sí mismo, debe ser sensitivo.
    ·Para poder ser perfecto amor, debe amar a alguien, debe crear a un otro.
    Etc.

    Todo le conduce a Crear. Dios (esencia*) se refleja a sí mismo (energías), de tal forma que pueda mirar ese reflejo (energías) para así conocerse a sí mismo, y de ese vistazo que pega para verse a sí mismo, es como se pasa de la nada a la existencia, es como todo lo existente se crea.

    *La esencia seria como el Sol, y sus energías serian como la luz y el calor que desprende el Sol. El fotón vuelve al Sol después de una cantidad abrumadora de años, por cierto.


    Deducir que Dios es malvado debido al sufrimiento del mundo es una postura intuitiva.
    Pero para poder conocer el bien, Dios debe experimentar el mal en su creación, porque solo del contraste con el mal se distingue del bien.
    El mal es la ausencia de Dios, es un fruto de la Delimitación.
    En el Universo, hay un 99,99% vacío (vacío necesario para que exista la Existencia, valga la redundancia, para que sea posible la existencia del mundo delimitado con seres delimitados) y un 0,1% de energía (adivina quien es la fuente de dicha energía).



    No es un 'Dios superior al Dios', es Dios dando el paso de ser Energía Pura (Dios Padre) a una entidad capaz de articularse (Logos, Verbo), es Dios evolucionando.

    Cuando el individuo deja de existir, vuelve a la fuente, y al volver con la divinidad, su conciencia se integra con ésta, o más bien se reintegra con ésta, dando como resultado la contemplación de Dios, lo que otorga infinita felicidad a esta conciencia, y esto es lo que los cristianos entienden como paraíso.

    La Trinidad es visualizar un esquema en el que un individuo interactúa con Dios.

    GNOSIS para DUMMIES.

  14. #44
    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cuando el individuo deja de existir, vuelve a la fuente, y al volver con la divinidad, su conciencia se integra con ésta
    y si mi ser no quiere dejar de existir como conciencia unica o no quiere unirse a la divinidad?

    crees que eso es posible?

  15. #45
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    pero eso que dices no se produce: una moneda con dos caras nunca va a dar cruz, aunque la tires infinitas veces (lo que por cierto es imposible)

    yo si creo que hay certezas, de hecho creo que las necesitamos y que parte de la trampa en la que estamos es alejarnos de ellas

    por ejemplo tengo la certeza de que el mundo que habito tiene un diseño
    ¿Cómo lo sabes? ¿Vas a estar un tiempo tan grande aquí como para comprobarlo?
    Tienes certezas sobre una porción del tiempo limitada. Obvio que hay certezas en lo que dura la vida de un hombre, pero no en las de toda la humanidad.
    Tu no vas a estar aqui para quedarte a ver si sale una cruz. ¿Si acaba saliendo? El universo es más grande que la mente humana y tu percepción es limitada, creas tu en lo que quieras creer.

    También los esquizofrénicos sacan patrones de donde no los hay y ¿por eso tienen una certeza? No.
    A mi también me parece que la realidad siga algún tipo de diseño, pero ¿y? ¿cambia eso algo? Quizá tenga un diseño la porción de ella que puedo percibir. El caos también produce patrones. ¿y?
    Puedes creer que alguien diseñó la realidad o que el caos creó un patrón que se extiende en el tiempo durante un breve lapso. ¿Qué importa?

  16. #46
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Cómo lo sabes? ¿Vas a estar un tiempo tan grande aquí como para comprobarlo?
    lo veo a diario loco

    tu sigues un diseño

  17. #47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    lo veo a diario loco

    tu sigues un diseño
    Sí. Lo que te estoy diciendo es que puede que ese diseño sea una consecuencia del caos y no de un creador.
    Ni yo lo sé, ni tu lo sabes. Aunque sientas que sí. O que eres parte de algo más grande, sigues siendo un mono como todos los demás bípedos. ¿Y?

  18. #48
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí. Lo que te estoy diciendo es que puede que ese diseño sea una consecuencia del caos y no de un creador.
    el caos no crea orden

  19. #49
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    lo veo a diario loco

    tu sigues un diseño
    Lo que si sabes es que te da seguridad sentir que formas parte de un diseño. Y te da inseguridad saber que una bola gigante hecha de materiales aleatorios pueda impactar contra tu ciudad a la velocidad de una bala.

  20. #50
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    el caos no crea orden
    Un orden infinito no, pero si un orden temporal. Si lanzas al aire 50 mil clavos te pueden caer ordenados y eso no implica que hayas creado tu un orden.

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo que si sabes es que te da seguridad sentir que formas parte de un diseño. .
    no, no es eso

    lo veo porque esta ahi

  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no, no es eso

    lo veo porque esta ahi
    Pareces un puto judío. Que si lo veo. Que si lo creo. Que si lo siento.

  23. #53
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un orden infinito no, pero si un orden temporal. Si lanzas al aire 50 mil clavos te pueden caer ordenados y eso no implica que hayas creado tu un orden.
    conoces el concepto de complejidad irreducible? hay organos, seres que no pueden explicarse como consecuencia de lentos cambios caoticos y azarosos en el lugar correcto

    necesitan de todo a la vez para tener sentido

  24. #54
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    y si mi ser no quiere dejar de existir como conciencia unica o no quiere unirse a la divinidad?

    crees que eso es posible?
    Los seres no quieren reunirse con la divinidad volviendo a ser dicha divinidad. Porque los seres, por su naturaleza, tienen 'necesidad' de seguir siendo... cosa que sólo pueden ser gracias a dicha divinidad, en tanto esta otorgue dicho deseo magnánimo. Ya lo decía Unamuno, que el quería ser inmortal, no quería disolver su ser.

    La contemplación de Dios, el paraíso para los místicos, es felicidad infinita.
    La resurrección carnal, el paraíso para la gran mayoría de la población que no quieren ser místicos, es felicidad infinita.

    Tened fe, digan lo que digan.

  25. #55
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pareces un puto judío. Que si lo veo. Que si lo creo. Que si lo siento.
    bueno, tu tambien reconoces que esta ahi pero te autovendes un discurso de intrascendencia

  26. #56
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    conoces el concepto de complejidad irreducible? hay organos, seres que no pueden explicarse como consecuencia de lentos cambios caoticos y azarosos en el lugar correcto

    necesitan de todo a la vez para tener sentido
    Estupendo. ¿Y?

  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    bueno, tu tambien reconoces que esta ahi pero te autovendes un discurso de intrascendencia
    Es que no soy tan vanidoso para afirmar que hay trascendencia. Cojo a tu Dios por el cuello y lo pongo delante de mi arrodillado sobre el mismo barro que piso.

  28. #58
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    bueno, tu tambien reconoces que esta ahi pero te autovendes un discurso de intrascendencia
    Por cierto. La vanidad es un pecado.

  29. #59
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los seres no quieren reunirse con la divinidad volviendo a ser dicha divinidad. Porque los seres, por su naturaleza, tienen 'necesidad' de seguir siendo... cosa que solo puedan ser gracias a dicha divinidad, en tanto esta otorgue dicho deseo magnánimo. Ya lo decía Unamuno, que el quería ser inmortal, no quería disolver su ser.

    La contemplación de Dios, el paraíso para los místicos, es felicidad infinita.
    La resurrección carnal, el paraíso para la gran mayoría de la población que no quieren ser místicos, es felicidad infinita.

    Tened fe, digan lo que digan.
    quiero ener fe pero algunas cosas son dificiles

  30. #60
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que no soy tan vanidoso para afirmar que hay trascendencia. Cojo a tu Dios por el cuello y lo pongo delante de mi arrodillado sobre el mismo barro que piso.
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por cierto. La vanidad es un pecado.
    no entiendo muy bien que quieres decir

    no me parece vanidoso reconocer un diseño en la realidad que habito

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