La civilización occidental ha sido superior al resto gracias al cristianismo
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Gaspar Noe
he liedo hasta "Mientras que en otras zonas lo normal era el determinismo (las cosas son así porque sí, obediencia al señor, etc) el cristianismo ha impulsado la libertad y la dependencia de uno mismo."
rotodosisimo a más no poder, o eres troll o ignorante.
Al contrario. Eso es así.
Lo de "la voluntad de los dioses" no es muy cristiano.
Para muchas religiones politeístas, el destino estaba marcado y por tanto no era libre. Estabas sometido a la caprichosa voluntad de los dioses.
En el cristianismo eres libre. Tienes libertad para hacer el bien o para hacer el mal.
Dios marca el camino, pero no tienes porque seguirlo.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Energetico
No hablaba jesucristo de compartir con el hambriento?
No hablaba de visitar al enfermo? A los presos? De compartir?
Ponía a todos los hombres al mismo nivel. Recuerda la parábola del buen samaritano (cuando los samaritanos eran rechazados como gentuza).
Y respecto a la libertad, el cristianismo es la religión de la libertad. No hay ninguna duda sobre eso.
Que se hayan corrompido innumerables veces los valores cristianos, no impiden que eso sea así.
Libertad, igualdad y fraternidad son valores totalmente cristianos.
Mi hija que aun no tiene tres años sabe intuitivamente más sobre el valor de la libertad que tu. Y lo de que el cristianismo es sin duda la religión de la libertad se lo cuentas a Miguel servet.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Capitan Pinga
Mi hija que aun no tiene tres años sabe intuitivamente más sobre el valor de la libertad que tu. Y lo de que el cristianismo es sin duda la religión de la libertad se lo cuentas a Miguel servet.
1. Lo dudo muchísimo.
2. Se han cometido abusos en nombre de la religión... pero no debido a la religión, sino al uso que se hacía de ella para lograr el poder.
Aunque aún dirás que fueron los católicos los que asesinaron a Servet...
(Sin embargo, en este hilo hablo del cristianismo en general).
-
ForoParalelo: Miembro
la sociedad lo que necesita es un signo de unión para mantenerse fuerte, y la religión es un símbolo bastante poderoso.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Energetico
Al contrario. Eso es así.
Lo de "la voluntad de los dioses" no es muy cristiano.
Para muchas religiones politeístas, el destino estaba marcado y por tanto no era libre. Estabas sometido a la caprichosa voluntad de los dioses.
En el cristianismo eres libre. Tienes libertad para hacer el bien o para hacer el mal.
Dios marca el camino, pero no tienes porque seguirlo.
Que no cojones que el calvinismo es determinista.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
bgoode
Que no cojones que el calvinismo es determinista.
Excepción.
Por eso los suizos, en 4 siglos, solo inventaron el reloj de cuco.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
pink floyd
la sociedad lo que necesita es un signo de unión para mantenerse fuerte, y la religión es un símbolo bastante poderoso.
Los tuaregs están bastante unidos.
Pero han evolucionado un poquito menos que occidente.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Energetico
Los tuaregs están bastante unidos.
Pero han evolucionado un poquito menos que occidente.
yo hablo de unión, no de evolución. En el tema evolución supongo que entra también las bases y rumbos hacia donde va esa unión, aunque para mí estamos evolucionando demasiado rápido, pero eso es otra historia.
-
AutoBanned
Iniciado por
Energetico
Puede que sí, puede que no.
La imprenta china es 4 siglos anteriores a la europea.
Y 2 siglos después de la china, los coreanos también tenían una imprenta.
En realidad la invención de la imprenta "europea" ha tenido varios posibles "padres".
Gutenberg se lleva el mérito, pero sin el, la imprenta habría llegado poco después.
En cualquier caso, en Asia ya había imprentas y eso no significó una expansión del conocimiento.
En la Europa cristiana, sí.
Tu no te enteras. Las imprentas chinas a las que te refieres no se parecen en nada al invento de Gutenberg.
Busca en Google Images (Imprenta de Gutenberg e Imprenta China), para que te des cuenta de que son como los cojones y el comer trigo.
Por eso la imprenta china no revoluciono el mundo, porque no era tan rentable como la "printing press" que por cierto la desplazo cuando la introdujeron los europeos alli.
No es "puede que si o puede que no", es lo que es y lo que han dejado los registros historicos.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
SanchoSanchez
Tu no te enteras. Las imprentas chinas a las que te refieres no se parecen en nada al invento de Gutenberg.
Busca en Google Images (Imprenta de Gutenberg e Imprenta China), para que te des cuenta de que son como los cojones y el comer trigo.
Por eso la imprenta china no revoluciono el mundo, porque no era tan rentable como la "printing press" que por cierto la desplazo cuando la introdujeron los europeos alli.
No es "puede que si o puede que no", es lo que es y lo que han dejado los registros historicos.
Los principios son exactamente los mismos.
Uno de los motivos por el que la imprenta no se extendió en china es la propia naturaleza de la escritura ideografoca china.
Del orden de 10 mil símbolos distintos, porque cada símbolo no significa un sonido, sino un concepto.
Esto es así de tal modo que dos chinos de distintas partes de chinas que no hablen un idioma común (uno hable mandarín y otro wu), no se entienden hablando, pero si se entienden mediante la escritura.
Porque "casa" se dice de forma diferente en wu y en mandarín.
Pero en ambas se escribe igual en la escritura hanzi.
Eso hace que sea mas complicado imprimir con una tecnología antigua, son muchos símbolos. pero en cualquier caso, no lo hace imposible. Es más, debido a la extensión y a la gran población de china, y a la naturaleza ideografica del idioma (un texto es igualmente entendible para personas que hablan distintas lenguas chinas), tendría todo el sentido que se hubiera desarrollado pese a la dificultad inicial.
Pero se abandono.
China no aprovechó su gran ventaja tecnológica. El conocimiento apenas se expandía. En Europa si.
De hecho, en plena Edad Media, en la cristiana Europa, empezaron a fundarse universidades a lo largo de toda la geografía. Universidades dedicadas a extender el conocimiento.
La Europa cristiana es la Única civilización antigua donde se consideraba conveniente expandir el conocimiento.
Última edición por Energetico; 23/02/2017 a las 10:36
-
ForoParalelo: Miembro
Si no hubiese habido ninguna religión el avance hubiese sido exponencial.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Random
Si no hubiese habido ninguna religión el avance hubiese sido exponencial.
No lo creo.
Se han cometido muchos crímenes con la religión como excusa, pero sin religiones seguiríamos visitando el poblado de al lado para robarles los víveres, llevarnos a sus mujeres y matar a los hombres, ancianos, ancianas y niños.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
BattleRunner
No lo creo.
Se han cometido muchos crímenes con la religión como excusa, pero sin religiones seguiríamos visitando el poblado de al lado para robarles los víveres, llevarnos a sus mujeres y matar a los hombres, ancianos, ancianas y niños.
194 a.C: fallece Eratóstenes, que midió el radio de la Tierra con un error de entre el 1 y el 15%, dependiendo de la medida a la que se traduzca.
1615: Galileo es llamado por la Inquisición para declarar.
La religión ha sido un retroceso cultural. Y lo seguirá siendo.
Ahora bien, que otras religiones hayan sido o sean, incluso peores, sí puede ser, pero el cristianismo no ha sido jamás una ayuda para el avance sino una carga.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Random
194 a.C: fallece Eratóstenes, que midió el radio de la Tierra con un error de entre el 1 y el 15%, dependiendo de la medida a la que se traduzca.
1615: Galileo es llamado por la Inquisición para declarar.
La religión ha sido un retroceso cultural. Y lo seguirá siendo.
Ahora bien, que otras religiones hayan sido o sean, incluso peores, sí puede ser, pero el cristianismo no ha sido jamás una ayuda para el avance sino una carga.
Tú has dicho que hubiera sido mejor si no hubiera habido ninguna religión. Yo te digo que Eratóstenes ya vivía en una sociedad que practicaba una religión politeísta.
-
Un podegoso.
aún así podría haber sido mejor de no ser por el cristianismo
-
AutoBanned
-
AutoBanned
Iniciado por
BattleRunner
Tú has dicho que hubiera sido mejor si no hubiera habido ninguna religión. Yo te digo que Eratóstenes ya vivía en una sociedad que practicaba una religión politeísta.
A Sócrates lo condenaron a muerte en la Atenas Clásica del Partenón por decir que los dioses no existían.
Por cierto, he mencionado el Partenón, edificio religioso dedicado a la diosa protectora de la ciudad.
Lo único que hizo el Cristianismo fue suplantar, como monoteísmo, las religiones politeístas de las masas populares.
Es un proceso natural en la Historia de muchas sociedades humanas. Pasa lo mismo en Oriente Próximo, Mesopotamia, Egipto.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
El Draculaso
aún así podría haber sido mejor de no ser por el cristianismo
También discrepo. El cristianismo triunfó porque la religión politeísta romana era menos fuerte que el nuevo mensaje cristiano.
Si el cristianismo no hubiera aguantado, Europa sería islámica. Convénceme de que con los musulmanes (cuyo principal problema es la falta de separación Iglesia-Estado) hubiera podido estallar la Revolución Francesa.
-
AutoBanned
Iniciado por
BattleRunner
También discrepo. El cristianismo triunfó porque la religión politeísta romana era menos fuerte que el nuevo mensaje cristiano.
Si el cristianismo no hubiera aguantado, Europa sería islámica. Convénceme de que con los musulmanes (cuyo principal problema es la falta de separación Iglesia-Estado) hubiera podido estallar la Revolución Francesa.
El Islam elimina el Derecho Romano e impone la Shari'a, al contrario que la Europa cristiana la cual se basaba en los derechos romano, germano, y canónico, separados, por lo que las sociedades islamo-europeas serían algo totalmente distinto a lo que conocemos hoy en día.
También hay que decir que el Islam consiguió expandirse en el siglo VII de puta chiripa.
El Imperio Bizantino cristiano y la Persia Sasánida zoroastrista eran a priori entidades inconquistables para gentes venidas del desierto.
-
*G H E TT O * S H I N Y*
Iniciado por
SanchoSanchez
El Islam elimina el Derecho Romano e impone la Shari'a, al contrario que la Europa cristiana la cual se basaba en los derechos romano, germano, y canónico, separados, por lo que las sociedades islamo-europeas serían algo totalmente distinto a lo que conocemos hoy en día.
También hay que decir que el Islam consiguió expandirse en el siglo VII de puta chiripa.
El Imperio Bizantino cristiano y la Persia Sasánida zoroastrista eran a priori entidades inconquistables para gentes venidas del desierto.
Menciono a @Kaskitos por aquí, que contó no sé qué medio magufería sobre la vorágine conquistadora del Magreb e Hispania por el islam, a ver si suelta prenda.
-
Un podegoso.
Iniciado por
BattleRunner
También discrepo. El cristianismo triunfó porque la religión politeísta romana era menos fuerte que el nuevo mensaje cristiano.
Si el cristianismo no hubiera aguantado, Europa sería islámica. Convénceme de que con los musulmanes (cuyo principal problema es la falta de separación Iglesia-Estado) hubiera podido estallar la Revolución Francesa.
No te voy a convencer de eso porque no lo pienso para nada, una cosa no quita la otra. Los "que hubiera pasado si" no dejan de ser especulaciones e historia ficción. Simplemente digo que en algunos aspectos el cristianismo supuso un lastre (no digo mayor que el que hubiera supuesto el islam xD) y quizá la superioridad de occidente sería incluso mayor sin tanta influencia religiosa.
-
ForoParalelo: Miembro
Los monjes crearon los primeros hospitales y universidades,escuelas gratuita para pobres con La Salle, uno de ellos descubrio las claves de la genetica, lucharon y lo siguen haciendo por los derechos de los indios sudacas, no como los gringos que los exterminaron a todos, crearon un tribunal justo con la inqusicion, no como los piratas que ahorcaban o quemaban a quien lesdiera la gana de forma aleatoria, y hasta inventaron el sistema musical gracias al cual puedes escuchar tus canciones; mugroso que estas leyendo. Que aportaron los izmierdosos a la sociedad?
-
AutoBanned
Iniciado por
Diggernick
Menciono a @
Kaskitos por aquí, que contó no sé qué medio magufería sobre la vorágine conquistadora del Magreb e Hispania por el islam, a ver si suelta prenda.
La primera gran oleada del Islam sobre Europa fue brutal, incluso desembarcaron en Sicilia y Creta y las conquistaron (por poco más de 100 años), esa fue la primera gran oleada del Islam sobre Europa, la cual yo diría que finaliza con la reconquista de Toledo por Alfonso VI (1085) y la Primera Cruzada (1096-1099).
La segunda gran oleada sobre Europa empezó a finales del siglo XIV y se acentúo tras la caída de Constantinopla en 1453. Fue la de los turcos otomanos. Tras el fracaso del cerco de Viena de 1683 perdieron terreno y ya a principios del siglo XVIII habían perdido la mitad norte de Serbia. A mediados del XIX ya se liberaron muchos pueblos, rumanos, serbios, búlgaros, griegos, montenegrinos.
-
ForoParalelo: Miembro
-
ForoParalelo: Miembro
De hecho por culpa del cristianismo vamos retrasados unos 1000 años. Desde la caida del imperio romano hasta practicamente el descubrimiento de america no se avanzo nada de nada x culpa de la religión y que todo era magia y cosa del demonio
-
☩ DIOS CON NOSOTROS
La sociedad occidental creció gracias a la ayuda de los extranjeros que nos ayudaron a levantar cada pais europeo a base de aportarnos su armoniosa cultura. todo lo demas son falacias fascistas
-
AutoBanned
Iniciado por
loco123
De hecho por culpa del cristianismo vamos retrasados unos 1000 años. Desde la caida del imperio romano hasta practicamente el descubrimiento de america no se avanzo nada de nada x culpa de la religión y que todo era magia y cosa del demonio
Anda, culturízate un poco, porque la sarta de clichés y gilipolleces que has soltado son un cáncer para la cultura de la sociedad.
En la Edad Media se inventó el arado pesado (mucho mejor que el arado romano), los relojes mecánicos (a través del mecanismo de escape), la imprenta de Gutenberg, se extendieron las herraduras, los anteojos, los botones de las camisas, la brújula, la numeración indoarábiga (de origen indio), se empezó a usar el papel...casi nada.
Por favor, si no os interesa la Historia ni sabeis de ella, pensad un poco antes de soltar cualquier barbaridad.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
SanchoSanchez
Anda, culturízate un poco, porque la sarta de clichés y gilipolleces que has soltado son un cáncer para la cultura de la sociedad.
En la Edad Media se inventó el arado pesado (mucho mejor que el arado romano), los relojes mecánicos (a través del mecanismo de escape), la imprenta de Gutenberg, se extendieron las herraduras, los anteojos, los botones de las camisas, la brújula, la numeración indoarábiga (de origen indio), se empezó a usar el papel...casi nada.
Por favor, si no os interesa la Historia ni sabeis de ella, pensad un poco antes de soltar cualquier barbaridad.
Me has dado la razon tu mismo:
-Arado pesado te concedo q tienes razon pero lo inventaron basandose en el romano.
-Imprenta en el 1400 y pico
-Relojes mecanicos siglo XIII
-herraduras usadas ya en algunas partes del imperio romano no se volverían a usar hasta el siglo IX (aunq no esta probado que se dejasen de usar)
-botones existen desde el 2000ac otra cosa es que luego se fabricaran en masa
-brujula inventada en china en el siglo IX
-la numeracion tu mismo dices que es de origen indio
-papel inventado en china, paso a los arabes y los ultimos fuimos los cristianos ya cuando en el siglo XI
Todo confirma lo que dije, la parte cristiana del mundo lleva 1000 años de retraso
-
Botarate
madre mia otro pesao de estos mas 
-
ForoParalelo: Miembro
bienvenido cuñao del 12/12
Permisos de publicación
- No puedes crear nuevos temas
- No puedes responder temas
- No puedes subir archivos adjuntos
- No puedes editar tus mensajes
-
Reglas del foro
▲
▼
Atajos de Navegación Disponibles
Citar
