Experimento en laboratorio refleja modelo terraplanista para el Sol y la Luna.

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  1. #331
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    Es una simulación, no se conocen los valores de antes
    se ajusta el movimiento de cada cuerpo a los valores que debe obtener, no es un modelo físico dinpo, es un problema matemático

  2. #332
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    @dinpolero estás resolviendo un problema físico como si fuera matemático conociendo los valores que debes obtener previamente
    Pero a ver, la solución el n body problem depende del estado inicial de los cuerpos (posición y vector velocidad). Eso lo necesitas sí o sí

  3. #333
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    se ajusta el movimiento de cada cuerpo a los valores que debe obtener, no es un modelo físico dinpo, es un problema matemático
    ¿Pero qué problema físico serio no es matemático? Es la herramienta.

  4. #334
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    @src me voy a dormir que mañana madrugo, si quieres hablamos otro día sobre esto.

  5. #335
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    Pero a ver, la solución el n body problem depende del estado inicial de los cuerpos (posición y vector velocidad). Eso lo necesitas sí o sí
    precisamente eso es justo lo que no hace la solución que aportas

  6. #336
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    ¿Pero qué problema físico serio no es matemático? Es la herramienta.
    método científico dinpo, eso es ciencia y por extensión la fisica, lo demás metafísica (también puedes llamarlo ciencia ficción, y si quieres ponerte un poco menos correcto pseudociencia)

  7. #337
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    @src me voy a dormir que mañana madrugo, si quieres hablamos otro día sobre esto.
    bona nit

  8. #338
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    precisamente eso es justo lo que no hace la solución que aportas
    Es que es necesario sea analítica o numéricamente. Se plantean las ecuaciones, y esas mismas ecuaciones pueden ser resueltas analítica o numéricamente. Da igual, es resolverlas igual, y el trabajo matemático no te lo puedes quitar de encima nunca.

  9. #339
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    método científico dinpo, eso es ciencia y por extensión la fisica, lo demás metafísica (también puedes llamarlo ciencia ficción, y si quieres ponerte un poco menos correcto pseudociencia)
    La física se vale de las mates para describir el mundo sin que haya malentendidos, y para resolver problemas.

  10. #340
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    La física se vale de las mates para describir el mundo sin que haya malentendidos, y para resolver problemas.
    Yo no he dicho que eso no pase.

    Ya vuelves a mentir: la solucion que aportas no es una solución al sistema porque no es un sistema, es un montón de funciones puestas una al lado de la otra sin relación entre sí.

  11. #341
    Pero dinpo, ya sabes que eso no es que lo diga yo, sino que el problema de los tres cuerpos lleva 400 años sin solución, ya lo estuvimos hanlando.

  12. #342
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    Yo no he dicho que eso no pase.

    Ya vuelves a mentir: la solucion que aportas no es una solución al sistema porque no es un sistema, es un montón de funciones puestas una al lado de la otra sin relación entre sí.
    La solución a la que se llega es la misma pero por otros métodos. Decir que una solución numérica no es solución es no saber lo que es el cálculo numérico.

  13. #343
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero dinpo, ya sabes que eso no es que lo diga yo, sino que el problema de los tres cuerpos lleva 400 años sin solución, ya lo estuvimos hanlando.
    Sin solución analítica.

  14. #344
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sin solución analítica.
    No, es un sistema sin solución. Lo que dices no es un sistema., podrias añadir cualquier astro con la orbita que te diera la gana y dejar el resto como están, eso no es una demostración matemática de un modelo estable dinpo.

    El supuesto sistema solar no tiene demostración experimental ni matemática.

  15. #345
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    No, es un sistema sin solución. Lo que dices no es un sistema., podrias añadir cualquier astro con la orbita que te diera la gana y dejar el resto como están, eso no es una demostración matemática de un modelo estable dinpo.

    El supuesto sistema solar no tiene demostración experimental ni matemática.
    Pero a ver, yo hablo de sistemas de ecuaciones diferenciales. El problema se plantea y luego una vez llegas al sistema de ecuaciones diferenciales pasas a resolverlo matemáticamente y a efectos prácticos da igual que lo resuelvas analíticamente o numéricamente. El resolver numérica o analíticamente son métodos matemáticos de resolución de ecuaciones y sistemas de ecuaciones, si cambias el sistema añadiendo un astro tienes que replantear las ecuaciones y nuevamente resolverlas como te dé la gana.

  16. #346
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero a ver, yo hablo de sistemas de ecuaciones diferenciales. El problema se plantea y luego una vez llegas al sistema de ecuaciones diferenciales pasas a resolverlo matemáticamente y a efectos prácticos da igual que lo resuelvas analíticamente o numéricamente. El resolver numérica o analíticamente son métodos matemáticos de resolución de ecuaciones y sistemas de ecuaciones, si cambias el sistema añadiendo un astro tienes que replantear las ecuaciones y nuevamente resolverlas como te dé la gana.
    Lo que tu haces es hallarr la funcion de cada astro en base al movimiento que se conoce, y no se relacionan los unos con los otros. Lo que se pide es un sistema estable en el que esas funciones aparezcan de forma natural.

  17. #347
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo que tu haces es hallarr la funcion de cada astro en base al movimiento que se conoce, y no se relacionan los unos con los otros. Lo que se pide es un sistema estable en el que esas funciones aparezcan de forma natural.
    No, no hago eso. Los datos de inicio y el resultado son los mismos resuelvas analítica o numéricamente.

    Te pongo un ejemplo muy simple y absurdo de ambas:

    Tienes la ecuación 3x-9=0

    La solución analítica es la típica: pasas el nueve al otro lado, el tres dividiendo y te queda x=3.

    Una solución numérica:
    Puede puede la ecuación como una función: f(x)=3x-9. El objetivo es encontrar los ceros (en este caso el cero) de dicha función. Se puede hacer con el método de Newton, por ejemplo.

    Es un método iterativo. A cada integración aumenta el valor de un contador llamado n. Se empieza con un valor de x arbitrario, llamado x0 (n=0). Se obtiene x1 mediante lo siguiente:

    Experimento en laboratorio refleja modelo terraplanista para el Sol y la Luna.

    x1 será ya más cercano a la solución que x0.

    Siguiendo el ejemplo anterior, partimos por ejemplo de una x0=20
    x1=20-((3*20-9)/3)=3

    En este caso ya coincide de forma exacta porque la función es muy muy sencilla. Lo normal es que no coincida a la primera y haya que hacer ese mismo proceso para encontrar x2, x3, x4, etc. Y cuando mayor sea la n, más próximo a la solución. Eso es un método numérico.

  18. #348
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No, no hago eso. Los datos de inicio y el resultado son los mismos resuelvas analítica o numéricamente.

    Te pongo un ejemplo muy simple y absurdo de ambas:

    Tienes la ecuación 3x-9=0

    La solución analítica es la típica: pasas el nueve al otro lado, el tres dividiendo y te queda x=3.

    Una solución numérica:
    Puede puede la ecuación como una función: f(x)=3x-9. El objetivo es encontrar los ceros (en este caso el cero) de dicha función. Se puede hacer con el método de Newton, por ejemplo.

    Es un método iterativo. A cada integración aumenta el valor de un contador llamado n. Se empieza con un valor de x arbitrario, llamado x0 (n=0). Se obtiene x1 mediante lo siguiente:

    Experimento en laboratorio refleja modelo terraplanista para el Sol y la Luna.

    x1 será ya más cercano a la solución que x0.

    Siguiendo el ejemplo anterior, partimos por ejemplo de una x0=20
    x1=20-((3*20-9)/3)=3

    En este caso ya coincide de forma exacta porque la función es muy muy sencilla. Lo normal es que no coincida a la primera y haya que hacer ese mismo proceso para encontrar x2, x3, x4, etc. Y cuando mayor sea la n, más próximo a la solución. Eso es un método numérico.
    Estas haciendo exactamente lo que te he dicho que haces, que como ha quedado claro no es una solucion para ningun sistema de 3 o mas cuerpos dinpo. Pero esto no es que lo diga yo, es que es asi desde hace 400 años.

  19. #349
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    Es absurdo seguir con esto.

  20. #350
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    Estas haciendo exactamente lo que te he dicho que haces, que como ha quedado claro no es una solucion para ningun sistema de 3 o mas cuerpos dinpo. Pero esto no es que lo diga yo, es que es asi desde hace 400 años.
    Llego al mismo resultado por dos métodos distintos, partiendo de los mismos datos

  21. #351
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    Llego al mismo resultado por dos métodos distintos, partiendo de los mismos datos
    No llegas a ninguna solucion del sistema dinpo, hallas funciones independientes a partir de los valores que observas.

  22. #352
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    No llegas a ninguna solucion del sistema dinpo, hallas funciones independientes a partir de los valores que observas.
    He llegado al x=3 xd

  23. #353
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    He llegado al x=3 xd
    Que es una funcion independiente, no la solucion para un sistema estable de tres o mas cuerpos.

  24. #354
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    Que es una funcion independiente, no la solucion para un sistema estable de tres o mas cuerpos.
    En este caso es solo un ejemplo, el cálculo numérico se puede usar para resolver sistemas de ecuaciones diferenciales como las que te quedan al plantear el problema de los tres cuerpos.

  25. #355
    :3 Avatar de dinpolero
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que es una funcion independiente, no la solucion para un sistema estable de tres o mas cuerpos.
    En este caso es solo un ejemplo, el cálculo numérico se puede usar para resolver sistemas de ecuaciones diferenciales como las que te quedan al plantear el problema de los tres cuerpos.

  26. #356
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En este caso es solo un ejemplo, el cálculo numérico se puede usar para resolver sistemas de ecuaciones diferenciales como las que te quedan al plantear el problema de los tres cuerpos.
    Y dale. Llevamos tropecientos mensajes diciendo cada uno lo mismo y ya o sé cómo decirlo con otras palabras, creo que está claro lo que aporta cada uno.

  27. #357
    Loco-sin-TOC Avatar de Krasti
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    Aquí tienes uno video dando zascas a los Globebusters, osea lo que eres tú


  28. #358
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    Deberíais hacer una colecta entre los Terraplanocteropodos y alquilar un chisme que os permita subir al espacio y ver la tierra.

    Es curios que contando con tantos ilustres científicos en vuestras files, en nuestro tiempo, ni siquiera podáis lanzar un mini cohete espacial con cámara ...[emoji23][emoji23][emoji23]

    Me mola como empieza uno de los vídeos de un experimento que demuestra no se que...

    Experimento en laboratorio refleja modelo terraplanista para el Sol y la Luna.


    : [emoji29][emoji29][emoji29]

  29. #359
    ForoParalelo: Miembro Avatar de thanoseid
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    Un tren de juguete como prueba. Pero los demás no pueden desmontar la teoría.

    Sigo esperando la foto de la tierra plana, y de los límites de la tierra. Pudiendo tener pruebas reales, no se a cuento de que ver a unos subnormales tirando canicas en un cono.

  30. #360
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    Me dan ganas de bloquear para siempre a los usuarios de FP que creen que la tierra es plana.
    Lo digo en serio.

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